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[历史人文]《亮剑》中赵刚被提前晋升为副军级,李云龙为什么要破口大骂? |
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《亮剑》中赵刚被提前晋升为副军级,李云龙为什么要破口大骂? 关注问题?写回答 [img_log] 军事 亮剑 亮剑(书籍) 李云龙(电视剧亮剑中的人物) 亮剑赵刚 《亮剑》中赵刚被提前晋升为副军级,李云龙为什么要破口大骂? |
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亮剑 83% 知友推荐 · 4.1 万人评价 中国大陆 / 剧情 · 战争 / 2005-09-12 中国大陆 / 42 分钟 ? ? |
李云龙说的不够明白吗? “那政治部主任有什么好当的????要是调你当纵队政委我绝对不拦着,我不会耽误你前途的,老赵!!” |
一句话:替兄弟不值。 赵刚的调动由华野二师政委调任第二纵队政治部主任。 不认同有知友说的级别问题 建国之前军队干部级别哪有师级,军级这些级别。解放军首长连个军衔都没有的(军职和军衔不一样哈,团长是他的职务,上校是他的军衔),55年授衔才有这些标准。 师政委是前线指战员,政治部主任是后方指导工作。 老李,黄麻起义的时候就干革命了,风雨拼杀这么多年。 他明白军功的重要性。 国家还没解放,战争还在继续, 赵刚有将才,不在战场一刀一枪博个封妻荫子,去后方做文职 屈死吧 老李在部队干了这么多年,什么事儿都经历过,肃反运动他也活下来了,明白这种调动的意味着:赵刚被“顶替”了。 |
你看一下赵刚的职务晋升就明白了。 师政委——纵队政治部主任——纵队副政委——军政委 赵刚第一次去医院看望老李时候是政治部主任 第二次去给老李送酒送罐头,是纵队副政委 再到李云龙给赵刚写信,赵刚的部队已经南下,他是军政委兼当地军管委员会主任。 从李云龙的角度来看,他这人就不太看得上副职,因为解放战争开打以后,小说里刚开始给他的任命是副师长,李云龙直说自己不干副的,要干就干正职,最后任命为师长。 他觉得赵刚文武双全,亲口说那是孔夫子挂腰刀,这是非常高的评价了,比自己厉害,要提也是往上提正职,政治部主任这种部门首长李云龙觉得赵刚担任完全就是屈才。 |
正是一线立军功的时候,给他调后方去了。。换你你也骂。。这也就欺负老赵好说话。。 |
说个不恰当的例子吧, 当年38军让彭老总拿去打汉江阻击战,直到几十年后,很多老兵回忆起来都对彭总意见很大。 经此一役,38军伤亡过万。 李云龙的二师也经历了这个情况,先是陈粟挖了刘帅的墙角,又把政委调走了,紧接着打碾庄和楚云飞硬碰硬,剧里的说法是,晋西北的老兵只剩下五分之一,说一个伤亡惨重实在不为过。 老李还是有觉悟的,换个人估计都要抑郁症了。 |
老李说过,说老赵我不会耽误你前程的,其实这句话差不多就已经是李云龙为什么会要破口大骂? 赵刚是什么人?他本来应该来华东吗?并不应该,他原本是待在中野,是李云龙求爷爷告奶奶,最后没办法,然后才把赵刚从中也接了过来到自己的师里面当政委。 李云龙为什么要这么做?有人会说是因为李云龙不习惯没有赵刚的日子,但是后来我们去看李云龙在面对赵刚调任,去其他地方任职的时候,李云龙也没有任何异议,该吃吃,该喝喝,离开老赵老李日子过得还算是滋润,真没有到那种离开老赵就过不了日子的那种地步。 所以说回归根本原因是李云龙觉得自己带着老搭档是绝对不会亏待自己的老搭档的。李云龙的二师,算得上是主力部队,这个部队就只有可能在前线活跃,在前线打仗有的是战功,有的是功劳可以捞老李带老赵在身边,老赵到其他部队那就不像受气的小媳妇儿,那是可以给他名正言顺的申请功劳的,也就是说李云龙觉得自己是个王者,带着老赵绝对能够带着他躺赢,所以李云龙才会选择求爷爷告奶奶把老赵带过来。一旦老赵去了其他部队,李云龙觉得老赵会像受气的小媳妇一样,别人拿功劳自己连汤都喝不上,李云龙觉得这样亏待老赵,所以李云龙最后强行求爷爷告奶奶把老赵给拉了过来,但是华野那边的做法是什么? 政治部主任说的好听一点儿,你是去做政治工作的,未来前途无量,说的难听一点儿,就线下你没有立功的机会了,政工政委为什么那么难出高级将领,原因很简单,战功是实实在在大家能够看得到的,政工这个东西没有人去刻意抽查的话,这个玩意儿是体现不出来的。 讲之外点儿,当时最能捞功劳的就是在前面部队打仗,你躲在后面啥仗不打,很容易被人看不起,而且领导算功劳的时候也不会算你那一份儿,所以老李要骂人了,自己把人家拉过来,好家伙,上头一个命令,让他去做小媳妇儿去了?那我不就是白叫他过来吗?而且我还要当一个恶人! |
你别说,我为了这事,专门去查一了一下当时中野、华野的一些师级政治委员的升迁路线。 比较常见的例子是调到上级单位,担任军的“副政委兼政治部主任”。也有直接从跨过军级来到兵团级机关,担任“政治部副主任”的。 但是师政委,“升”为军政治部主任的,好像没查到。 |
老赵,我不会耽误你前途的 要真是个好位置 咱老李敲锣打鼓也要送老战友去啊 马上要建国了,你去了再去哪里打军功啊 |
李云龙不是说了吗?那个政治部副主任比李云龙的政委好不到哪去。 他不想和赵刚分开,如果是个高官他没话说,但好不到哪去 |
赵刚的原型是李震,他的搭档叫做肖永银,两人关系很好。李震是清华的,升官升得快,很快就调到中央。肖永银是老红军,对搭档的快速升迁却忧心忡忡,他在红军时期见过太多这类情况了。 李震后来做到公安部长,然后不明不白自杀了,成了悬案。 建国后,一次肖永银进京,遇到毛主席。毛主席拉着他聊了很久。问身边人,这小伙不错,叫什么名字?什么出身?答曰红四。毛主席叹道:可惜了。 对答是当着肖的面说的。 |
其实这个问题在电视剧中就给了答案,纵队政治部主任名义上是上一级的首长,而实际上在战争时期定位不是太明确,不能算是副军级。 李云龙和赵刚是“好搭档” 在《亮剑》中,李云龙是主角,但是光靠主角不能完成一个小说或者电视剧,要有很多主要角色搭戏,就比如李云龙的政委赵刚。 |
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李云龙参加过黄麻起义,根据历史上黄麻起义的时间(1927年),李云龙参加革命还是比较早的,并且按李云龙的话说,自己天生就打仗的一块料。 比如,在楚云飞和李云龙一起看地图谋划着打一仗的时候,李云龙称赞楚云飞图上作业画的好,楚云飞说这不算什么,不会画图怎么打仗,使用地图是基本功。 楚云飞是黄埔军校的毕业生,上过系统的军校,会这些不奇怪,但是李云龙说自己就不会画图,一样会打仗。楚云飞不相信,觉得李云龙使用地图很熟练。 李云龙则说,自己刚参加红军时给师长当警卫员,第一次看地图就觉得那不是地图,真山真水的一目了然。师长还不相信,结果李云龙指的位置都对,师长说李云龙是个天才。 这就说明李云龙确实有看地图的天赋,虽然没有上过军校,但是使用地图没有障碍,要不然作为军事主官不会看图,还怎么打仗。 其实从李云龙的军队生涯,可以看出李云龙确实会打仗,红军时期就是团长,没有能力怎么可以带领一个团。但是李云龙也有毛病,就是容易违反纪律,所以团长的任上几上几下,要不然老李红军时差不多得是师长了。 由于李云龙性格比较特别,和前几任政委经常搞不好关系,直到赵刚的出现,这种情况才有所改变。 赵刚一出场时就抗大的毕业生,然后就是到386旅报到,旅长让赵刚到独立团当政委。 很多人奇怪,为什么赵刚可以在抗大一毕业就能当团政委呢? |
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原来电视剧中就给了答案,赵刚原来是燕京大学的学生,由于思想觉悟高,是一二·九运动(大学生组织的抗日救亡运动)的组织者,所以赵刚很可能在北京时就党员。 赵刚弃笔从戎,到了革命的圣地延安学习,毕业后,分配到了386旅,以赵刚的能力和资历,当团政委确实可以。 但是旅长倒是很担心,因为他比较了解李云龙,知道李云龙不好把握,一般的政委降不住他。 可是赵刚很有信心,就这样赵刚到独立团当了政委,李云龙一开始当然不把赵政委放眼里,并且以为又是个“白面秀才”,不给他好脸子看。 没想到,在歼灭冈崎大队的战争中,赵刚漏了一手绝活,一百五十米,直接把鬼子撂倒,并且一枪一个。 从那以后,李云龙开始改变对赵刚的态度,开始接触这个新政委,结果两人成了好兄弟,一起出生入死,抗日战争时期打过不少大仗。 解放战争时期,李云龙的部队被调到了华野,他提的第一个意见就是要把赵刚带着,一起到华野继续给他当政委。李云龙之所以这样做,主要还是他和赵刚对路子,用李云龙的话说,就是和别的政委尿不到一个壶里! 就这样李云龙成为华野的主力师长,赵刚也是师政委,但是这样的情况没有多久,赵刚的调令就下来了,上面让赵刚去当纵队政治部主任。 李云龙得知后大怒,马上就要给野司打电话,要野司收回成命。然后赵刚拦住了李云龙,但是李云龙仍然破口大骂。 那么,为什么赵刚升级为政治部主任,李云龙却不高兴呢? |
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其实这个原因很简单,电视剧中已经给了答案。 首先,李云龙和赵刚是刚刚从中原野战军调到了华东野战军,赵刚作为李云龙的“好搭档”,当然不希望一到新部队就分开。 用李云龙的话,就是和别的政委不对路,军事主官和政委搞不好关系,损失的是部队。 当然李云龙主要是佩服赵刚,能文能武,并且重情重义,这样的政委李云龙当然喜欢,所以一听到调令,立马从心理上不高兴了。 其次,李云龙看不上赵刚的新职务。 这点在电视剧中就有介绍,用李云龙的话说:“你犯什么浑?那个政治部主任有什么当头,如果让你当纵队政委,我绝对不拦着你,我不会耽误你的前程。” 所以李云龙觉得纵队政治部主任并不比主力师的政委高级多少。 从我军的发展历程上看,确实战争时期政治部主任在后方,主要负责战俘的思想工作和管理工作,没有什么立功的机会,这样赵刚可能不如当师政委立功的机会多。 李云龙觉得这个时候,正好是建立功勋的机会,如果赵刚去当政治部主任,会失去晋升的机会。 |
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另外,关于政治部主任的定位也不是很明确,虽然政治部这个部门在北伐时就有,但是政治部主任和政委没法比,政治部主任要受政委的领导,相当于政委的副手,政委和军事主官享有平等的权力。 纵队政治部主任,看上去是副军级(解放战争时期纵队就相当于军),而实际上并没有确定,建国后才确定了政治部主任的级别。 李云龙觉得这样的职务对于赵刚并不算升迁,所以才会出现比较过激的行为。 可是李云龙多虑了,赵刚当上了政治部主任,马上就在随后的战争中帮助了他,给了他两千俘虏,帮助李云龙度过难关。 同时,赵刚后来在策反敌军的时候立功,马上就提拔为副政委,为后来提拔为军政委奠定了基础。 其实赵刚当政治部主任是利大于弊的,因为当时部队缺有文化的综合性人才,赵刚到哪里都会提拔,李云龙这样激动,还主要是感情好,不愿意分开。 最后一点,赵刚的军事能力也不错,比如李云龙率领小分队袭击楚云飞时,赵刚一接手就马上部署,处置得当。 所以赵刚经过抗日战争的磨练,已经具有一定的军事指挥能力,李云龙有这样的政委,他可以离开指挥位置,带着侦察队冲锋。 换了其他政委,肯定不会允许李云龙这样做,也只有赵刚当政委,李云龙才放心这样做,因为赵刚已经完全可以自己客串师长,直接指挥部队。 |
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综上所述,李云龙得知赵刚升任副军级时很不高兴,既有兄弟感情在里面,又有为好兄弟前程着想的想法在里面。其实,确实是李云龙多虑了,李云龙受伤的时候,赵刚就已经提拔为副政委了,后来提拔为军政委顺理成章,并且提拔速度比李云龙快多了! 总而言之,赵刚确实能力比较全面,做宣传工作又是他的老本行,肯定会获得机会,做政治部主任最合适。我军的原则是不会埋没人才的,所以这个事情完全是李云龙多虑了!同时也是为了突出李云龙和赵刚的兄弟感情,可是天下没有不散的筵席,到最后赵刚还是要离开李云龙,不可能搭档一辈子。 |
情况哪有那么复杂? 这就是一个很简单的穷小子和富小姐情投意合(李云龙想要赵刚来给自己做搭档),结果被穷小子(华野司令部)横插一手的“悲情”故事。 从电视剧里的表现来看,整件事是这样的: 因为帮华野打了一次援,李云龙被粟裕看中了,于是从中野刘帅那里把李云龙的二师要了过来,但因为赵刚还是中野的人,所以就没有跟李云龙一起到华野来。 这下李云龙就不乐意了,因为他跟赵刚已经相处了很长一段时间了,对赵刚十分看重,也就是有感情了,所以老李给中野打报告,这才把赵刚从中野调到了华野。 可是没想到,知道赵刚很有本事的不止是他李云龙一个人,华野高层对赵刚也十分看重,再加上赵刚只是从中野调到华野,具体到哪个部队其实是由华野高层决定的,于是干脆就把赵刚升到了副军级,调去“更适合他”的位置。 这对李云龙来说,差不多就类似于他忙前忙后的搞婚礼,订馆子、送帖子、召集吹拉弹唱的,结果忙完了,得,没他李云龙什么事了,最后是华野司令部入洞房了,他一点好处没捞着。这老李肯定要骂娘了。 至于那些说李云生这是军阀做法、不符合我党纪律的可以洗洗睡了,哪有那么复杂,虽说李云龙平时看上去桀骜不驯,但在彭老总、刘帅和旅长面前,你就是给他100个胆子,他都不敢造次 |
楚云飞:云龙兄跟着我干吧,我保证有一个副师长的位置留给你 李云龙:兄弟我啊不懂什么鸟政治。 楚云飞:(斜眼看) |
就是你从正处级升为副厅级,以下几个岗位: 市委副书记(专职) 市委组织部长 市公安局长 某某大学副校长/副书记 农业农村厅的副厅长 分管农口和教育口的副市长 含金量高低你应该能看出来 |
你得抛开一切命令听指挥的纪律,带入老李的思维讲: 他要是职位待遇比李云龙高,那老李肯定会祝福他。 关键给他安排一个政治部主任,说是副军级,但没实权,待遇还跟李云龙共事的师政委一样,老李到处找人说把他调回来他还不同意。 怎么跟老李一块共事委屈他了? |
大决战辽沈战役,电影里的镜头大多数都是给了林罗刘,林,司令,罗,政委,刘,参谋长, 东野政治部主任谭政一部电影下来基本上没几个镜头,也没几句台词,可能这个职位确实不重要吧, |
是政治部副主任,级别没变,但从主政一方变成了中层干部,当然要骂。 如果是政治部主任,那还是挺不错的。 |
因为老赵只是政治部主任,一个建制里边三大主官,军长政委参谋长,老赵如果做政委,李云龙是不会说啥的 |
参谋长、政治部主任理论上比副职还低半格,52年是所谓的准X级 但实际上政治部主任一般都是副政委兼(比副司令兼参谋长的情况普遍很多) 非副政委兼的政治部主任,一般三种情况 政委或副政委已经准备调离(政委调离,副政委准备升任),先担任空头政治部主任,以后会挂上副政委 政委还有一堆其他兼职(比如是更上一级部队副政委兼这级政委),实际副政委主持日常工作,所以会安排一个专职政治部主任 副政委有各种问题,所以另外安排一个专职政治部主任,这种情况是要夹扁头的 |
亮剑中,得知赵刚晋升,李云龙为何大怒?以至于差点枪毙了常乃超 一、《亮剑》中晋升最快的人 若论《亮剑》中谁升迁的最快,恐怕没人比得过赵刚。在《亮剑》中,赵刚是“一二九学生运动”的领导人之一,当时他还是学生身份。那么“一二九学生运动”爆发在何时?是在1935年。 而赵刚到独立团当政委时,是在1940年左右。也就是说赵刚仅用了五年左右时间,就从学生成为的团政委。 再看他的搭档李云龙,是在1927年参加黄麻起义,随后参加了咱的红军。也就是说,李云龙比赵刚起步早了八年。但当两人相遇独立团后,却是平级。 至于赵刚晋升如此之快的理由,也很简单。最显著的就是文凭硬,至少相当于如今的985毕业,这在文盲遍地的年代是啥水平?不言而喻! |
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而且为了让赵刚更厉害,电视剧《亮剑》,还特意给他增加了一个技能:神枪手,五百米开外,都能弹无虚发。 也就是说,赵刚的“神枪手”,不是原著设置。相反在《亮剑》原著中,赵刚枪法其实很一般,甚至还被魏和尚嘲笑过,说:“政委枪法不赖,两三米内弹无虚发……” 从原著中的“两三米”,到电视剧里的“五百米”,非但没削弱赵刚的形象,反而变得更加合理了,为何? 只因李云龙这个人物太特殊,想仅靠嘴皮子说服,那太难了。必须要有拿得出手的真功夫——两手都要硬,才更合理!而“神射手”便属于高端的功夫! |
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如此一来,不但让赵刚的超快晋升之路,有了更合理的解释,也为他跟李云龙之间的合作,铺好了路。如电视剧《亮剑》中,李云龙是从何时开始,对赵刚刮目相看的?就是在赵刚露出神射术技能之时。 有了这个铺垫,后来两人的默契配合也就有了根基。但恐怕让李云龙想不到的是,虽他跟赵刚彼此欣赏,互相成就,成为了黄金搭配。李云龙也多次表示:我老李身边的政委,必须是赵刚。 但事实却是,赵刚非但没有被定位在他身边,反而是晋升之路依旧畅通无阻,甚至还反超了李云龙…… |
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二、李云龙当师长 那是淮海战役开始后,此刻的李云龙,却离开了中原野战军,被粟裕要到了华野。这个改变,让李云龙既莫名其妙,也异常不高兴。用他自己的话说就是:我就配合着华东野战军打援,咋就变成了华野的人了? 好在,李云龙从来不吃亏,作为交换条件,他也把赵刚给要来了,继续“黄金搭档”的传奇。至于粟裕大将为何非要扣下李云龙,在原著中有交代,如下: 华野代司令员粟裕将军听说了李云龙的轶事,便想方设法地找借口,不允许这个团归建,至于他和中野刘伯承司令员是怎么谈的,谁也不知道,反正这个团糊里糊涂编入华野十一纵的战斗序列了。 这其实就是非常之人,爱非常之才。李云龙之前的老上级是旅长,他是谁?都知道,咱的陈赓大将。 |
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如今换成粟裕大将,这两位都是非常之人——所谓不拘一格,天马行空。自然对李云龙这种不走寻常路的人才,就格外喜欢。 果然,李云龙没让粟裕失望,以“一个团攻击一个整军”,愣是把对方吃掉了,“这一打,李云龙团莫名其妙成了一纵的前卫团,头功自然是跑不了的,李云龙团在华野部队中一战成名。华野代司令员粟裕亲自下达命令,提升李云龙为二师副师长……” 哪料李云龙却又不答应了,副师长?我要当就当师长,否则就继续当团长!粟裕得知后,“一拍桌子说,就让他干师长”!如此李云龙升为了师长,而赵刚被他要来,自然跟着晋升,是师政委。(出自《亮剑》第十一章《淮海大角逐》) |
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三、赵刚反超李云龙 但就在这时,一个不好的消息传来了。电视剧《亮剑》中,李云龙在干掉了国军的暂七师后回到指挥部,却愕然发现赵刚竟然打了行李卷,这一看就是要走。 李云龙当即问咋回事。原来赵刚突然接到了新的任命通知:野司要调他到某纵队担任政治部主任,所以要离开李云龙了。换句话说就是:赵刚又高升了,这一次忽悠一下子竟超越了李云龙,晋升为副军级! 按理说,以李云龙和赵刚两人的生死情义,对方高升而去,李云龙应该高兴才对。但哪料李云龙却大怒了,非要打电话找野司讨要个说法。亏得赵刚按住,否则李云龙指不定会闹出啥事来。 正在李云龙和赵刚争执时,有人汇报,在俘虏里发现了一位少将师长。这本来是个意外之喜,但可惜在这种气氛下,也变了味道。 |
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李云龙自然要去看看,结果这位暂七师长非但不服输,反而还表示:你们耍赖皮,若有种咱拉开架势再干一场。李云龙一肚子邪火正无处发泄,立马就表示:你也是师长,我也是师长,不服咱单挑。 可常乃超却一脸轻蔑的表示:如今都啥年代了,还玩中世纪武士决斗这套?潜台词就是:你李云龙,比OUT还OUT!李云龙再也忍不住了,拔枪逼住常乃超的头颅,想一枪崩之。 赵刚知道李云龙这股邪火,到底是从何而来,于是慌忙扑过来拉走了李云龙,这才算平息了这事。那么李云龙,为何对赵刚的晋升反应如此激烈,以至于险些枪毙了常乃超? |
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四、李云龙的逻辑 除了电视剧《亮剑》给出的理由:李云龙认为赵刚“好欺负”,被明升暗降之外,结合着《亮剑》原著便会发现,其实还有两个原因更关键。 其一:是对自己莫名其妙,被划归华野而恼火。这点很好理解,突然离开了熟悉的环境,无论是谁都会感觉不适应。 李云龙出任独立团的团长长时,向旅长要张大彪。被划归华野则索要赵刚,都是这种反应。 换句话说就是,李云龙虽看着大大咧咧,实则却很恋旧,是一个极重情义的人。可哪料赵刚来后没多久就被调走,自然让李云龙感觉极不适应,甚至有了被戏弄的感觉,因此才产生出这股邪火! |
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其二:对副职抵触。如前文所说,李云龙本应是副师长,却讨价还价要来了师长,不给,他就宁肯当团长!为啥李云龙不当副职?因为他是不走寻常路的人,当了副职,就意味着上面有人管,如同戴上了紧箍咒一般。 再看赵刚,这次晋升就是副军级,自然让李云龙产生出了不满情绪——哪如当师政委过瘾,因此替赵刚打抱不平。 说来说去,对赵刚超越自己,李云龙不会有意见的。之所以闹得如此不像样,你可以说,李云龙格局小了,却不能说他心眼小。这反而更衬托出李云龙可信、可交——毕竟对于绝大多数人来言,谈格局,不如谈实利…… 创作不易,您的点赞与关注是我创作的最大动力!~^~ |
本质上就是四方面军军阀作风那一套没清除干净 李云龙为啥喜欢赵刚 就是因为赵刚没尽到一个政委的职责,只管生活嘛,部队李说了算 战士喊了李云龙一声营长,旁边有老兵上去一个耳光,这种事,政治委员不管不问,失职 换个其他人当政委,李云龙日子不好过 都说李云龙多牛逼,能挤走政委,咋就弄不走马政委 也别说战争年代李云龙多会打仗,那会革命军队里会打仗的多了去了,真不缺李云龙这个师团级干部 就说华东,叶飞厉害不,许世友厉害不 不也有靠边站的时候 更别说什么李云龙不怕政工干部,若是四方面军戴政委戴局长来了,你看他怕不怕 |
不是,只要淮海一打完,老李马上师长变军长了,要是运气好,老李能领一个纵队,老赵要是跟他,直接连升两级师政委变军政委了,这可是实打实的实权职位啊,这不比一个副军的非实权政治部主任要好 政治部主任这个副军级职位要是真那么好,怎么可能会轮得到老赵 |
二师是主力师,赵刚是主力师的政委。 纵队职务排序,司令员,政委,副司令员,副政委,政治部主任,参谋长。 赵刚担任的是纵队政治部副主任。 从二师政委到纵队政治部副主任,打个不恰当的比方,相当于从某省经济强市的市长,升级成了省人大常委会副主任。 从职级上来说肯定是升了,但从工作内容的角度来说,发生了变化。 如果说政委是一支军队的政工一把手,政治部主任和副政委就是其副手,而政治部副主任则是副手的副手。 分抓的工作不同了,很多事情没有那么多的自主权。 比如说打仗这个事,老李和赵刚可能磕着瓜子在炕上就把大方向定了,到了纵队这边,有什么工作思路就要先和政治部主任通气,再和政委,司令员等一系列上级商量。 在老李看来,这属于受委屈。 也只能说赵刚的政治觉悟比老李要高。 |
老李可真没资格破口大骂,老赵混到淮海才副军级,完全老李作的。 老李老赵这一对,抗战没多久就团级了。虽然是独立团,但却是有资格鄙视772团的独立团,而且旅长还承认这种鄙视。这地位,混到淮海才是个师长简直开玩笑,肯定是他老李作的太厉害。 |
看了很多评论和解读,你们是不是对解放战争时期我军高级将领有什么误解? 从剧情来看,调离赵刚是因为需要他去策划接应国民党军的起义工作。剧情上看,赵刚干的几乎就是班超的活,传奇性不比老李差。 这件事高度保密,任务艰巨,但是也意义重大,所以老李误解是正常的。要不然你们以为粟大将那么精明的人,会因为狗屁倒灶的因素调离在大战之中擅自调离主力师的主官? 策划战场起义这种细致活,必须要给赵刚一个对等职务,独立师的政委太低了,纵队政委又太高了,所以政治部主任不大不小刚刚好。而且,虽然政委是政治主官,但是实际上我军就是双主官制,在战争年代,政委师长在国军眼中意义是一样的,这样的职务军事威胁太强,不如政治部主任的职务感观好。 所以赵刚的调动是任务需要,而不是什么明升暗降,什么架空调动——没那么多阴暗心理。你们信不信,如果赵刚违背纪律向老李透漏他要执行的任务,那么老李送他的就不是军乐团而是段鹏的警卫连了! 而且,仅仅从履历上看,赵刚是北大学生,又是抗大毕业,抗战中屡立战功,解放战争中担任师级政委,政治素质过硬的同时还具备师一级的军事指挥能力。这种过硬的个人素质,到哪去都是重点提拔的对象。渡江战役后期他就已经正儿八经的纵队政委了。 还有一个客观实际,别看我军将星璀璨,实际上,我军的高级将领一直处在稀缺状态!很多纵队都是司令政委一肩挑,这在我军的组织规定中是不允许的。但是没办法!就是没人!战争年代也只能暂时妥协。至于同等重要的高级军官如:参谋长,后勤部长,政治部长,那更是缺的厉害。身兼多职是当时高级军官们的常规操作,也就是那些人足够优秀,才能不出乱子。 所以,不要用现在的你们阴暗的思维去解读赵刚的调动,就是任务需要,就这么简单。 |
明显就是编剧或者原著作者的常识错误,类似的还有很多,最典型的就是李云龙说“政委管生活”,实际上,在相当长一段时间里,政委的权利是大于军事主官的,朱毛之间,朱是军事主官,毛是政委;徐陈之间,徐是军事主官,陈是政委,谁的权力大都很明显,没有异议。政治部主任和同级参谋长,也是政治部主任大于参谋长,不管是实权还是军衔,五五年授衔的时候,也均高于参谋长。 《父母爱情》里,江德福在岛上一直得不到提拔,后来基地参谋长空出来,安杰积极给他运作,被江德福骂了一顿。在有些人看来,江德福一个守备区司令手握实权,肯定比一个基地参谋长强,为啥她还要争取一个参谋长呢 |
部队不太清楚,省、市级公安机关由于不设政委,政治部主任进党委 权力还是很大的。市级以下警种分局或者县(市)局,由于设有政委,政治处主任受政委分管,权力就小了很多,变成带头干活的了… |
看完其他答案后感觉如果革命者参加革命只为了成功后凭着从龙之功爬上高位,那么这还是革命吗 |
除了李、赵的友谊 最主要是赵刚是去当纵队政治部主任,可简单认为是政工的参谋长 这个职位相比师政委,并不高升,李原话 “那政治部主任有什么好当的?要是调你当纵队政委我绝对不拦着,我不会耽误你前途的,老赵!” 在55授衔前的评级时,军政治部主任和参谋长,是准军级,而非副军级 这还是打完了仗、搞了一定程度的正规化之后了 在之前的战争年代,参谋长地位并不高,低于下级军事主官 八路军时期,总参是叶帅,而三个师长分别是林、贺、刘 大决战三部曲,唯一有存在感的参谋长103,打天津后去当兵团司令,不知道多开心 更何况当时二师是为了打淮海,从中野借到华野,由野司直属 三大战役打完,剩下的就是打便宜仗捞战功,当主官也比政治部主任更容易立功 |
政治部主任并不是副军级,解放战争期间的干部任用遵循“基本合理”的模糊方式,政治部主任的地位并不比下级政委高。 按照军队内的分工,军长、副军长、政委、副政委和参谋长负责带兵打仗,而政治部主任主要负责组织、宣传、青年、敌工、群众、保卫等工作,简而言之就是留在后方,进行根据地建设,在解放战争期间,军政并没有完全分离,所以政治部主任更多的是行政而非军事职能。如果上级希望政治部主任参与到军队管理中,一般都会给副政委兼任政治部主任,或者政治部主任兼下级政委。 如果上级要提拔重用赵刚,大概率会让他在保留政委的前提下,再兼任一个政治部主任,或者出任第二纵队副政委兼政治部主任,单给了一个政治部主任,这很难认为是提拔。 而且解放战争期间和抗日时期还不同,抗日时期的主基调是发展根据地,指导后方政治部主任的作用很大,解放战争则是以军事斗争为主,远离前线的政治部主任其实还不如主力师政委吃香。 |
那个时代的政治部主任,你以为是小官啊。聂荣臻,罗荣桓都当过政治部主任。 例子。中野一纵司令员杨勇、政委苏振华二人授予了上将,政治部主任王辉球授予了中将军衔,军参谋长潘焱与6位正师职、2位副师职共计9人授予了少将军衔。 东野政治部主任是大将谭政 华野政治部主任是上将唐亮 西野政治部主任是上将甘泗淇 华北军区政治部主任是大将罗瑞青 中野政治部主任张际春转地方是西南局副委书纪,后来中宣部副部长。 |
因为编剧和作者不懂解放军体系,所以能写成这种扯淡台词。 那些认为师政委到纵队政治部主任是明升暗降是远离前线不好晋升的人,也是在人云亦云。 根本不懂政治部主任这个职位在中国军队中的分量和重要性。 要理解政治部主任重要性,首先明白政委的重要性。 三湾改编后,伟人提出党支部建在连上的建军原则。改编以后,红军建军体系就是连有指导员、营有教导员、团以上设政委和政治部。 在雪村战斗后,政委没有了最后决定权,军事上要以军事主官为首,但政委仍然是军队的主官。 首先,中共的政委和苏联的政委虽然翻译词是一样的,但在内涵上完全不同。 苏共取得政权太快,势力膨胀下,军队吸收了大量沙俄旧势力,甚至毫不客气的说沙俄军人成为了苏军的主体。这样的苏军从一开始就只是苏共的合作者。 在苏联体系下,政委充当苏共派去的监军,政委在军队中处于副职地位,苏军政委明显比军事主官矮一头。反复折腾后苏军最终取消了政委一职。 但在中国这边,由于中共并没有像苏共那样一声枪响,就夺得了圣彼得堡、莫斯科这样的大城市进而取得全国政权,而是经历一段漫长的建军历史。 建军的几次起义,在很短的时间里就遭到巨大打击,形势严峻,早先加入的旧军人大量的离开队伍。(这也是伟人三湾改编的原因) 中国的政委,是作为知识分子去从无到有的创建根据地、创建军队,中国政委是军队的创立者。 党组织派出政委和一批骨干,最后拉出一支部队,这样的例子不要太多。 很多时候,政委还要负责民事。打战时是军队的政委,进驻新开辟的根据地、解放区,政委就地成为当地党政一把手,组建行政机构,发展根据地、稳定城市……这些工作都是由政委主持。 毛、邓就是“政委”这一职位的代表。 政委也是人,有这么多任务要完成,要发挥出作用离不开部门的支持,那政委要靠什么来行使权力,完成党组织交代任务呢? 答案很简单——政治部! 就像司令员通过司令部(参谋部)部署作战任务一样,政委通过政治部去执行具体的政治工作,而政治部主任就是任务的执行者。 不同于司令通常有两到三名副职,政委通常就自己一个人,政治部主任在某种意义上成为了该部队政治工作的二号人物。 实际情况也是如此,参谋长晋级为军事主官通常还需要在副团长、副师长这样的军事副职上历练,而政治部主任直接提拔为政委却是常规操作。 去翻阅革命时期政工干部的履历,很多人都是政治部主任——政委——上级部队的政治部主任——政委——上级部队的政治部主任——政委。 团政治部主任——团政委——师政治部主任——师政委——纵队(军)政治部主任——纵队(军)政委。 赵刚从师政委提拔为纵队政治部主任是再正常不过的提拔重用了。 看到很多评论在提战功之类的话题,就多补充几句。 首先战功这种东西,能打胜仗、能壮大队伍就有战功,我军长期是从无到有从弱变强,长期处于敌强我弱的包围之中,能打胜仗、能建设根据地拉出队伍的人才,不论军事干部还是政工干部,在长期缺干部的我军之中很容易就脱颖而出了。 说几个从政治部主任起步的典型。 罗帅,抗战刚开始罗帅只是是115师政治部主任。最后整合了山东根据地,任山东分局书记,山东军区司令兼政委、115师代师长兼政委。 黄克诚,红军时期当过师政治部主任、师政委、军政治部主任、红三军代理政治部主任,红三军团代理政治部主任…… 抗战时期。 八路军时期担任八路军总政治部组织部长(政治部主任的下属),黄大将可谓长期在政治部工作。 抗日战争时期,黄大将最开始担任344旅政委,后面担任过八路军2纵队、4纵队政委,皖南事变后,南下重新组建新四军,担任新四军三师师长兼政委,苏北军区司令兼容政委(当军事干部也干的很出彩) 解放战争时期,黄克诚被派去东北,从苏北带去的三师3万多人,是东野骨干的重要来源之一。黄大将还担任过东北民主联军副司令、西满军区副政委、司令(西满军区司令最开始是林帅、李富春是政委,最后黄担任司令,李政委)、东野2兵团政委。 邓华,红军时期基本是政工干部,当过连党代表、政治部干事、团政委、师政委。 抗日战争开始时,邓华上将还只是685团政治部主任,1937年任115师独立团政治委员(和赵刚去独立团职位一样)。 参与冀东根据地的开辟,拉起了10万人的抗日队伍,1940年以后,邓华担任的职位基本上是军事主官兼政委。 解放战争时期,邓华任东北民主联军7纵司令员(不是1、2、3、4、6这5支最初组建的主力纵队)。 邓华在7纵的任上干的非常不错,47东北民主联军秋季攻势,一路狂奔半个月扫平辽西,歼灭国民党3个师),平津战役后,邓华被提拔为15兵团司令,抗美援朝又被林帅亲自点名换将为13兵团司令员入朝作战。 所以担任政治部主任就是远离战功,这种说法从历史角度来看是完全说不通的。 因为政治部主任是个要害岗位,掌握巨大的权力,在这个岗位上是很能干出一番事的。 很多朋友把政治部主任理解成成领导的办公室主任,这是完全套不上的。 看政治部的下辖些单位有哪些就明白了,有组织部、宣传部、保卫部、联络部……,像组织部、宣传部这些在地方可都是入常的强势部门,在军队中却只是政治部的下属单位。 把参谋长和司令的关系套用给政治部主任和政委,比较接近了事实了。但还是没那么符合。因为我军政治建军的原则,使得早期的政治部远比参谋部强势。 |
说了半天也不如医院小护士,管你什么资历什么军功,我几个月下来就能成为首长夫人 |
55年授衔的评衔依据是根据52年评定级别,52年定级时同一个大级别里才开始分了正、副、准三个级别出来,其中准(兵团、军、师、团)这个级别就是给参谋长和政治部主任这种分管领导分出来的,这明确说明了在52年定级时,参谋长和政治部主任是不属于所属单位副职级的,只是准级。 但在解放以前,准这个级别是没有的,当时一个大级别只有正副两个小级别,而上级部队参谋长是明确有规定级别相当于下级部队主官的。举例来说也就是军参谋长级别明确就是正师级而非副军级,政治部主任的级别这个怎么定的我没查到,但从52年这俩职位同为准职来看,情况应该是一样的。 所以赵刚从师政委调任纵队(军)政治部主任,这个到底是不是升级很难说,按实际情况大概率不是的,军政治部主任当时应该还是正师级而非副军级,那这就是平级调动,但师政委在自己师有实权,属于本师里的党政(主管党务和行政)一把手,说话是算数的,军政治部主任却要归军政委领导,说话不算数,两者虽然平级,实权确实是师政委更大一些,老李这里确实是为兄弟考虑,他说的那句:“这纵队政治部主任有什么好干的?要是让你去当纵队政委我绝不拦着,老赵,我不会耽误你的前途的。”这话确实从道理上是发自真心的,也是按当时背景来看说的没毛病的。 但从实际来看赵刚这个纵队政治部主任实际上根本没当俩月,因为淮海战役初期李云龙赵刚一起消灭了常乃超少将的暂七师时,此时历史时间应为48年11月初左右,随后就是消灭黄百韬兵团过程中李云龙和楚云飞在赵庄相互交战,两人均重伤退场,此时历史时间也不过48年11月底,随后得到消息的赵刚去医院探望,他此时的身份就已经是“纵队副政委”了。 所以其实这个纵队政治部主任从历史时间线上看赵刚其实就当了一个来月,48年11月初消灭暂七师后就任纵队政治部主任(算平级调动,正师级),随后劝降了国军110师,以此功绩,晋升了纵队副政委(级别升为副军级),这说明上级组织的安排其实是靠谱的,是认识到了这个纵队政治部主任其实不算提拔的,直接升副军无非没理由,所以有了理由后立刻又给赵刚晋升了一级。 |
亮剑就是个艺术作品,反倒被你联系上了陈粟、刘瞎子。中野没有任何部队被挖到华野,中野十一纵、一纵(还有合并到一纵的七纵)与刘邓129师没有任何渊源,人家就是115师发展起来的冀鲁豫军区部队,反倒是中野挖了115师不少部队,除了中野一纵、七纵、十一纵以外,冀鲁豫军区部队也都给了刘邓,后来入川后派到西藏的十八军也是冀鲁豫军区部队,张国华就是红一军团的,是林总的部下。中野十一纵在华野粟裕指挥下打仗,比在中野跟着刘伯承打仗爽多了,打的胜仗多,缴获的重武器多,战斗力强,后来回到中野后,成为上流纵队了,双堆集围歼黄维兵团,十一纵所在的东集团是进展最大的,陈锡联指挥的西集团和王进山指挥的南集团都攻不动了。 |
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