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[历史人文]为什么沙俄培养出了门捷列夫这样的绝世人才，而苏联的教育却一片荒芜? |
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为什么沙俄培养出了门捷列夫这样的绝世人才，而苏联的教育却一片荒芜? 关注问题?写回答 [img_log] 化学 苏联 左派 沙皇俄国 门捷列夫 为什么沙俄培养出了门捷列夫这样的绝世人才，而苏联的教育却一片荒芜? |
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苏联在的时候，诺贝尔文学家给了人家四五个，说人家是苏联的良心。 现在俄罗斯都独立三十多年了，难道俄罗斯就没有良心？？ |
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按照自由派的说法，制造了第一颗人造卫星，第一个把人类送上太空，制造第一个太空空间站，第一个把探测器送到月球和金星的国家是一个科技落后，教育荒芜，生灵涂炭，食不果腹，衣不蔽体的奴隶制国家。 |
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您也就知道个门捷列夫了 |
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看起来题主并没有被吉米多维奇或者朗道折磨过 |
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因为苏联的教育并非一片荒芜。 苏联（1922—1991）有10多位诺贝尔奖获得者。（本文不计入巴甫洛夫、梅契尼科夫等在1922年之前获得诺贝尔奖的科学家及蒲宁这类没有苏联国籍的流亡作家）。 |
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1904年，巴甫洛夫因在消化系统生理学方面取得的开拓性成就，获得了诺贝尔生理学或医学奖。 |
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梅契尼科夫，1908年诺贝尔生理学或医学奖获得者，“乳酸菌之父”。 |
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蒲宁，1933年诺贝尔文学奖获得者。 1.尼古拉·尼古拉耶维奇·谢苗诺夫 1896年4月15日—1986年9月25日，苏联医生和化学家，出生于俄罗斯萨拉托夫。1931年，他组建了苏联科学院物理化学研究所，并成为第一任所长。1932年成为苏联科学院院士。 |
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谢苗诺夫最大的贡献是对化学连锁反应的量的理论、对热爆炸的理论和对气态混合物燃烧的理论。1956年他与美国科学家西里尔·欣谢尔伍德一起获得诺贝尔化学奖。 2.帕维尔·阿列克谢耶维奇·切连科夫 1904年—1990年1月6日，苏联物理学家，1946年，切连科夫同瓦维洛夫、弗兰克和塔姆一道获得苏维埃国家奖。因发现切连科夫辐射而与弗兰克、塔姆共同获得1958年诺贝尔物理学奖。 3.伊利亚·米哈伊洛维奇·弗兰克 1908年10月23日—1990年6月22日，苏联物理学家，1958年与切连科夫、塔姆共同获得诺贝尔物理学奖。 |
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4.伊戈尔·叶夫根耶维奇·塔姆 1895年7月8日—1971年4月12日，苏联物理学家，生于海参崴。由于在1934年发现切连科夫辐射夫辐射，于1958年获诺贝尔物理学奖。 |
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5.鲍里斯·列昂尼多维奇·帕斯捷尔纳克 1890年2月10日—1960年5月30日，苏联作家，名著为《日瓦戈医生》。1958年帕斯捷尔纳克凭借小说《日瓦戈医生》获诺贝尔文学奖。 |
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6.列夫·达维多维奇·朗道 1908年1月22日—1968年4月1日，前苏联著名物理学家，凝聚态物理学的奠基人，苏联科学领军人之一，同时擅长理论物理多个分支领域，在理论物理里多个领域都有重大贡献。朗道以惊人的物理直觉、杰出的物理研究成果、扎实的基本功、严格的性格而为人熟知。他由于“关于凝聚态物质的开创性理论，特别是液氦”获得1962年的诺贝尔物理学奖。朗道被称为是“世界上最后一个全能物理学家”。 |
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7.尼古拉·根纳季耶维奇·巴索夫 1922年12月14日—2001年7月1日，苏联物理学家、教育家，因在量子光学领域的重要贡献，1964年与查尔斯·汤斯和普罗霍罗夫同获诺贝尔物理学奖。 |
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8.亚历山大·米哈伊洛维奇·普罗霍罗夫 1916年7月11日—2002年1月8日，苏联物理学家，生于澳大利亚阿瑟顿，逝世于莫斯科，1964年获诺贝尔物理学奖。 |
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9.米哈伊尔·亚历山德罗维奇·肖洛霍夫 1905年5月24日—1984年2月21日，出生于维约申斯克区顿河流域，苏联作家。著有《胎记》《静静的顿河》《新垦地》。1965年，肖洛霍夫以《静静的顿河》一书荣获诺贝尔文学奖。 |
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10.亚历山大·伊萨耶维奇·索尔仁尼琴 1918年12月11日—2008年8月3日，俄罗斯哲学家、历史学家、短篇小说作家。索尔仁尼琴不加掩饰地批评苏联，定居美国后又毫不留情地批评自由主义价值观，其立场让左右两派都无法与之相处。索尔仁尼琴因追求俄国文学的传统的道德力量而获得1970年诺贝尔文学奖。 |
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11.彼得·列昂尼多维奇·卡皮察 1894年7月9日—1984年4月8日，苏联著名物理学家，超流体的发现者之一。1978年，卡皮察由于“在低温物理领域的基本发明和发现”，与美国科学家彭齐亚斯和威尔逊（此二人由于发现宇宙微波背景辐射）共同获得诺贝尔物理学奖。 |
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为什么自由派那么喜欢标榜自己说真话？我看他们明明撒谎造谣编故事都快成精了 |
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按照牧（目）田派的说法。 伟大的自由灯塔，竟然与一个教育一片荒芜的神秘国家半斤八两。 甚至连自己的空间站，还要建立在这个一片荒芜的神秘国家的空间站框架上。 想必这个自由灯塔肯定不咋地吧？ |
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这个问题罔顾事实到了我不知道怎么反驳的地步，，， |
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一片荒芜让美国怕了那么多年，说明还有更荒芜的。 |
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我给你讲个故事，当年珍宝岛战役，一开始被打死的七个苏联士兵。 首先这里面可没有军官啊，最高的就是个军校的士官生。结果这剩下的这六个士兵，学历最差的是大专文凭。 这大专文凭在1969年的中国，快相当于现在的研究生了。毕业以后参加工作那都得是国家干部，每月得拿56块钱人民币的那种。 你就再放到现在中国，当兵的也不见有多少学历是大专，毕竟大专以下还有海量的高中，技校，中专，初中，初中辍学文凭的兵源。当然这个也分地区，目前我这边想要当兵还得花点钱找关系才行，所以说目前和平时期只招大专及以上的估计都能招爆。但是如果到战争时期，彻底开放征兵，这里面能有多少大专就不好说了。 结果这几个只是巡逻队的普通苏联的士兵，都是大专文凭。这在当时绝对是一个很震撼的事情，本来还拿着这几个士兵做展览呢，结果办了一天就关了，这搞得有点低级红高级黑的意思了（ 接下来是数据时间，苏联从1917年就开始实施全民扫盲，此运动持续了十年。 |
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1928年苏联农场小学 到1975年已经实现了青年98%的中等教育，这时候每一万人里就有196名大学生，1979年其中具有高等教育水平的专家多达13,50万人。 |
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1928年苏联中学毕业照 并且苏联每年要用7.5%的国民收入作为教育经费，这个比例是世界上最高的。从苏联成立起就持续不断地进行教育改革。 |
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1929年，苏联小学生郊游，拍摄于克里米亚的一座博物馆门口 无论是彼得大帝还是亚历山大二世改革，这种也有关于大学教育制度的内容，苏联成立后从学前，初等，中等，高等，校外，技校，体育，全部进行了深入改革。对教育的重视，从沙皇时期就存在 |
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1925年，基辅理工学院学生制造滑翔机，用于参加苏联滑翔机比赛 沙皇俄国并不是一个蒙昧的国家，文化氛围和对知识的探索是足够的。但是这在苏联时期，许多科研进步，并没有转化为生产力或者经济实力，平民百姓的生活没有因为科学提高，也无助苏联取得冷战胜利。当然苏联能顺利解体，可能依靠的也是这些高文化水平的士兵，有自己的想法，关键时刻拒绝执行镇压命令。 |
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苏联取得的科技成就，基本是在早期，因为用的都是沙俄时期相对自由空气下培养出来的人才，还有就是二战后从德国抢来的人，或者这些人的徒弟。再加上苏联的举国体制，老百姓饿肚子饿死为代价发展军工产业，还真能鼔捣出一些诸如人造卫星，太空站之类的成绩 随着这批前朝的人死完，苏联自身体制只能培养出李森科这种小丑，创新精神被彻底扼杀， 一潭死水。 苏联垮台后，基本没有给现代俄罗斯留下什么人，所以俄罗斯在科技界也比较萎靡，但毕竟有沙俄相对进步时期的底子在，倒也不算太拉胯。 但苏联多少打断了一些俄罗斯的科学传承，对中国发展是好事。 |
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没有一片荒芜，只是跟法国差不多的程度。 考虑到人口是法国三倍的优势，受二战破坏较大的劣势，历史科学技术传统不如法国的劣势。 没体现出什么糠米教育科研制度优越性来。 |
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这个时候又开始给沙鹅唱赞歌了，跟我念：外东北属于中国，沙蝗死有余辜 |
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咱就是说，如果家里才通上网，不妨学习一下如何用搜索引擎。 苏联科学家 以下是一些苏联科学家的介绍： 彼得·卡皮查（Пётр Леонидович Капица）：苏联物理学家，超流体的发现者之一，获得1978年的诺贝尔物理学奖。他在强磁场方面进行了重要研究，并在蒙德实验室担任过第一任主任。1 列夫·达维多维奇·朗道（Лев Дави?дович Ланда?у）：出生于俄罗斯帝国巴库的物理学家，是苏联科学院院士和诺贝尔物理学奖的获得者。他的研究工作涵盖了从流体力学到量子场论的各个理论物理学分支。2 尼古拉·尼古拉耶维奇·谢苗诺夫（Николай Николаевич Семёнов）：苏联医生和化学家，对化学连锁反应的理论、热爆炸的理论和气态混合物燃烧的理论做出了重要贡献。他与美国科学家西里尔·欣谢尔伍德一起获得了1956年的诺贝尔化学奖。3 帕维尔·阿列克谢耶维奇·切连科夫（Павел Алексеевич Черенков）：苏联物理学家，因发现并解释切连科夫辐射而获得了1958年的诺贝尔物理学奖。3 伊利亚·米哈伊洛维奇·弗兰克（Илья Михайлович Франк）：苏联物理学家，与帕维尔·切连科夫和塔姆共同分享了1958年的诺贝尔物理学奖。3 此外，在数学方面有庞特里亚金、鲁金等；在天文学和地球物理学方面有奥托·尤里耶维奇·施密特等；在生物学方面有特罗菲姆·邓尼索维奇·李森科以及著名的伊万·巴甫洛夫等也都为苏联的科学发展做出了杰出贡献。这些只是部分前苏联的优秀科学家代表，实际上当年苏联在科学领域的成就远不止于此。4 |
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不管前苏联还是现在俄罗斯，教育都比我国强很多，五常里面教育最差的就是中国，每年教育投入占GDP比例甚至不如大多数非洲国家。 即便出生率很少了，中国孩子还是很多留守失学的，加上全面50%不予上高中大学的一刀切，未来教育前景还是不乐观。 |
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你是不是只知道个门捷列夫？？ 就算是沙俄。 最出色的也轮不到门捷列夫。 随便讲几个名字。自己去搜。 卡皮查 朗道 盖尔范德 巴普洛夫 柯尔莫哥洛夫 就一个朗道，一个柯尔莫哥洛夫，就足以傲世群雄。懂的都懂。不懂的说多了也没用。 |
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为什么苏联时期出了吉米多维奇和朗道这种超级科学家，而现在自由的俄联邦出了谁？ |
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实际上苏联的教育水平是非常高的 科学教育上各类理工人才辈出 文化教育上，苏联国家芭蕾舞团的演出票只要1.6-4卢布,同期一位工人的月工资是120~150卢布。 在体育教育上，苏联不搞精英体育，而是进行广泛的体育基础建设，各类运动都有爱好者协会，且运动成本低廉。 就是这样优秀的教育，在某些东西的眼里就是教育的荒漠…… 比起来，帐都算不明白，工人上班飞叶子的美国才更像教育荒漠…… |
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世界上，第一个发射人造卫星的国家是苏联，第一个进入太空的人是苏联人加加林。 |
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因为苏联让不尊重自由市场，不尊重私有财产的暴民们上桌执政 |
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说个我们大气的苏联科学家——基别尔。 基别尔是苏联科学院通讯院士，动力气象上重要参数——基别尔数正是以他的名字命名的。基别尔在中国还有个气象界里很出名的学生，国家最高科学技术奖的获得者——曾庆存。 |
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曾庆存老先生 让曾老奠定他在世界气象领域地位的重要科学贡献——“半隐式差分法”解大气运动原始方程组，就是五十年代末他被选拔去苏联科学院读博的时候，导师基别尔丢给他的课题（其实也是世界性难题了）。 现在世界上诸多数值模式的差分方案用的都是曾老的方案。改开的时候曾老有句很霸气名言：为什么要我们和国际接轨？我们要做到国际领先，让国际和我们接轨。 |
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果皇乱入（ 还有为边界层理论做出重大贡献的莫宁。 安德烈·莫宁（Андрей Сергеевич Монин) 是苏联和俄罗斯的地球物理学家、数学家和海洋学家。 莫宁1921年出生于莫斯科，父亲是莫斯科教育学院助理教授谢尔盖·亚历山德罗维奇·莫宁。1938年加入莫斯科国立大学机械与数学系，1942年获得学士学位。莫宁随后就读于同一所大学的研究生课程。1943年，莫宁被红军征召入伍，参加红军高级水文气象研究所组织的气象预报员军事课程。他以中尉军衔加入，被派往波罗的海第三方面军，在那里他是一个前沿气象站的科长。从解放普斯科夫到解放里加，他在整个军事行动中都在军队服役。[4]1945年，莫宁在红军中央天气预报研究所工作。1946年复员，在中央气象预报研究所任研究员。1946年，莫宁回到莫斯科国立大学继续他的研究生课程，在安德烈·科尔莫戈罗夫院士的直接指导下，他准备并捍卫了他关于大气湍流理论的候选人论文。1951年，莫宁开始在苏联科学院地球物理研究所大气物理系工作，该研究所后来被称为大气物理研究所(现为奥布科夫大气物理研究所)。在后者，他是一名资深科学家、一个部门的负责人和科学顾问。1956年，他以紊流扩散理论为自己的博士论文辩护。[4] 莫宁因其对湍流统计理论和大气物理学的贡献而闻名。他曾担任苏联科学院P.P.谢尔绍夫海洋学研究所所长。[1]他在将谢尔绍夫研究所发展成为海洋和地球科学研究的最大科学中心之一方面发挥了重要作用。[2]与他一同发现并命名了相似性理论的是另一位大佬，俄罗斯院士——亚历山大·奥布霍夫。[3] 亚历山大·奥布霍夫 (Алекса?ндрМиха?йловичОбу?хов)是苏联和俄罗斯的地球物理学家和应用数学家，因其对湍流统计理论和大气物理学的贡献而闻名。他是现代边界层气象学的创始人之一。[5]他曾担任莫斯科国立大学斯滕贝格天文研究所理论部门的负责人。[6] 奥布霍夫1918年5月5日出生于萨拉托夫。1934年，他完成了高中学业，但由于年龄太小，无法参加萨拉托夫大学的入学考试。[5]因此，他在萨拉托夫气象台呆了一年。1939年，奥布霍夫撰写并发表了他的第一篇论文。这是基于他在萨拉托夫气象台所做的工作。1935年，奥布霍夫进入萨拉托夫大学学习数学和科学。奥布霍夫在莫斯科国立大学攻读博士学位，师从安德烈·科尔莫戈罗夫。[6] 奥布霍夫1946年关于表面层交换过程的通用长度尺度的基本论文是1954年推导莫宁-奥布霍夫相似理论的基础。[7][8] 反观现在俄罗斯费拉不堪的科学事业，与当时苏联取得的辉煌成就形成了鲜明对比。这不恰恰说明公有制和科技创新并不是互斥的关系吗？ 参考资料： [1] "A.S. Monin". Russian Academy of Sciences. Archived from the original on 25 December 2009. Retrieved 4 July 2010. [2] "In memory of Andrei Sergeyevich Monin". Izvestiya, Atmospheric and Oceanic Physics. 44 (2). Springer: 260–261. 2008. Bibcode:2008IzAOP..44..260.. doi:10.1134/S000143380802014X. S2CID 195302561. [3] Jacobson, Mark Z. (2005). Fundamentals of Atmospheric Modeling (2 ed.). Cambridge University Press. [4] "Andrei Sergeyevich Monin (July 2, 1921 to September 22, 2007)". Oceanology. 48 (2). Springer: 296–297. 2008. Bibcode:2008Ocgy...48..296.. doi:10.1134/S0001437008020173. S2CID189838012. [5] Monin, A. S.; Obhukov, A. M. (1954). "Basic laws of turbulent mixing in the surface layer of the atmosphere" (PDF). Tr.Akad. Nauk SSSR Geophiz. Inst. 24 (151): 163–187. [6] Foken, Thomas (2006). "50 Years of the Monin–Obukhov Similarity Theory". Boundary-Layer Meteorology. 119 (3): 431–447. Bibcode:2006BoLMe.119..431F. doi:10.1007/s10546-006-9048-6. S2CID 122060208. [7] Jacobson, Mark Z. (2005). Fundamentals of Atmospheric Modeling (2 ed.). Cambridge University Press. [8] Shiryayev, A. N. (1986). Selected Works of A.N. Kolmogorov: Probability theory and Mathematical Statistics. Kluwer Academic Publishers. ISBN9789027727978. Retrieved 5 May 2010. |
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那大概是因为你没有接受过高等教育，对苏联的科学技术文化成就一无所知也正常。 |
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因为苏联还在的时候，苏联一半以上的人口每天衣不蔽体，而主要的充饥手段就是吃草根树皮，或者用木渣混合泥土吞进腹中增加饱腹感。每天都有人在饥寒交迫中离去，即使如此每个人还会被严密地监控，每个人都忍受着极端的恐怖。大量的难民不顾一切地逃向自由世界，然而迎接他们的是机关枪的子弹。苏联吹嘘的工业化能力几乎完全的虚假的，实际情况是苏联大量工厂使用的甚至是沙俄时期的机械设备，轻工业生产能力几乎等于没有。日常的生活用品必须排长队且用高价才能买到。文化界更是一片荒芜，数以万计的艺术家文学家科学家被迫害，而普通的苏联人更是连基本的受教育权都没有。在苏联，超过一半的人口都有被监禁和关押的经历，苏联人无时无刻不处在痛苦的煎熬中。 |
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请看t-72、t-90等苏系坦克，在有体系的俄军手里可以在俄乌战场上以几十年的老本表现得比起挑战者2、豹二等先进西方坦克相差无几； 请看su27战斗机，其中央升力布局的基础设计放到现在仍是四代机的强度代表之一； 请看苏联航空史，从第一颗卫星到第一位宇航员到人类史上唯一探索的金星探索记录，人类航空史上永远的高光时刻； 请看ogas系统创始人格卢什科夫，控制论学术应用的先锋，早期互联网应用构想，后来苏联乃至俄罗斯信息系统的理论来源，信息技术史上不可抹去的成就 …… 以上，冰山一角。因为但凡对军事、时政、科学技术等稍有关注的都知道，俄罗斯科研靠考古的名号真不是玩梗玩出来的。我相信如果有大佬看到这篇垃圾东西且愿意在评论区补充完整的话，应该是能比得上几百章网文的字数。 我不明白，为什么会有人觉得苏联有强大的国力、离谱的科研的情况下觉得苏联教育不行？还是说苏联把技术都点到亚空间探索上了，工业基础跟装备全靠亚空间考古跟俺寻思之力？ 到底是从什么时候开始，目田不得不依靠这种低能的方式搞舆论了？国产目田失去自信力了吗？ |
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碰瓷苏修？人家可是正儿八经的专家治国。 |
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