[历史人文] 如何客观理性地评价尼古拉二世之死？

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[历史人文]如何客观理性地评价尼古拉二世之死？

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且不讲对外扩张的行径，那是资本主义国家的通病，一个够格的父亲一个负责的君主（相对于卡罗尔二世之流）。不能理解，革命真的那么需要献祭吗？ [图片]

这不是推行黄俄罗斯计划那哥们吗？
这计划还没完成，自己及其全家倒先寄了。
乐。

他亲手打造了一个人不经审判就会死的国家和时代，所以他也被不经审判而死。
能有什么其他理由？

在1905年，俄国民众在牧师的带领下捧着他的画像和东正教圣人像唱着圣歌游行请愿，用最卑微的方式请求他施舍一点点仁慈，而他却下令军警向人民开枪的时候，人民对他一家做什么都不算过分
“以眼还眼，以牙还牙”
既然尼古拉选择向人民开枪，人民也有权向尼古拉一家开枪

笑死，你站在什么立场评价尼古拉啊？
1905，你俄国人大约是不能觉得他好吧？
江东六十四屯，你中国人大约是不能觉得他好吧？
你哪国友人呐？

沙俄三百年农奴制，对旧礼仪派的迫害，打压犹太人的恶行，底层民众的非理性的暴力倾向是很突出的，要不然怎么会有波特洛尼科夫、拉辛、布拉文、普加乔夫这些造反者？
罗曼诺夫王朝与俄罗斯贵族正是这些叛乱者的最大制造者，当尼古拉二世宠信江湖术士、妄启战端时，就注定了自己的家庭会被汹涌的暴民所吞没！

沙皇尼古拉二世对于沙俄在庚子年侵略整个东北，并在海兰泡和江东六十四屯对中国居民的屠杀，负有罪责。

多行不义必自毙，尼古拉二世淹死在了自己创造的血泊中，也因此连累了自己的家人。
这就是你们要的客观理性的评价。
推而广之的话，罗曼诺夫王朝的精英层血统上来自德意志和北欧，尼二的老婆就是德国人，侵略和殖民是他们内生的文化习惯。
他们在思想上因此自然被西方式的殖民主义所吸引，主动学习美国灭绝印第安人的经验，把它用在了中亚和远东的前中国领土上。
这整个阶层，有一个算一个，全部死有余辜。
苏俄内战中的中国人勇于参加革命，在彻底打倒旧沙俄的统治阶层的斗争中，发挥了重要作用，报了这笔血仇。

这是白军方面的反苏宣传，把中国人放在了“布党帮凶”的地位上。然而没有无缘无故的恨，这帮沙俄二世祖引颈就戮的时候，是否还记得他们祖辈在瑷珲、营口、沈阳、北京耀武扬威的日子？
在谈到外东北外西北失去的领土和被害的国人的时候，不是说不能追究一般俄罗斯人的责任，而是说沙俄皇室和精英层负有更大责任。
我们中国的某些精英，一边认为今天的毛子，俄罗斯人负有全体责任，一边又为沙俄统治阶级喊冤，实在是难以理解。

你们啊，提瑷珲条约、海兰泡和江东六十四屯的时候那是个个义愤填膺，但是碰到尼古拉二世就非得把人家从帝俄里摘出来，咋的，没有皇帝的帝俄是吧？照这个趋势我估计明年在你乎这些都变成布尔什维克做的了。
我国的革命意识形态追根溯源是来自法兰西大革命的，反帝反封建的立场是绝不动摇的，我对你乎这次人的评价是：英系资产阶级妥协意识形态入脑，还试图伪装成法兰西自由主义。对于这类人，我建议逐一发送特供雅各宾恐怖正本清源，因为躺在护国公的尸体上吃护国公给你挣的权利，是对护国公最卑劣的背叛。

死了就死了，俄罗斯最不缺的就是死人

我就不明白一点。
杀妇女儿童是不对，但战乱时期不同于平时，很多时候死了就死了，不对但也没必要追究。
辛亥满城杀了那么多小孩妇孺，知乎上可都是夸的呢。
咋沙皇一家就这么精贵呢？

他负责任个脊背。
1905年，是谁下令机关枪扫射请愿群众的。
流放斯大林等人，就更不值得说了。
他对待群众就敢上就机关枪，对待斯大林就只敢流放了，说他心善你信吗？
沙俄官员的被革命者的红色恐怖杀怕了，只能阳奉阴违的流放革命者，祈祷别死在自己辖区罢了。这说明沙俄政府已经完全失控，官员阳奉阴违，沙俄只不过是靠着惯性继续存在罢了。
列宁唯一做错的就是，没早点公审尼古拉二世。

你要相信，善恶到头终有报。
尼古拉二世一家被枪杀，尸体丢在枯井里。几十年后尸骨被发现，总算入土为安了。看看下令杀他的人，晚年被架空政令出不了寝宫，死后还接着被利用，尸体被做成腊肉泡在福尔马林溶液里，放在莫斯科水晶棺材里供人参观呢！
算计导师的钢铁慈父也好不到哪里去，慈父生命最后一天是在自己的屎尿里度过。医生就在旁边却不敢施救，几个委员在旁边开会讨论接班问题呢？

从个人恶趣味出发，我会强迫尼二向苏维埃效忠，然后以苏维埃的名义册封尼二为芬兰国王。然后请这个国王去芬兰和芬兰民族主义大战三百回合去吧
如果我活的和巴黎公社一样短暂，那也给后世留下了遗产，摧毁了正统主义，分裂了保皇党。
如果我活的够长久，那能玩的输出葛敏花样就多的是了。
PS 杀未成年杀全家是最没意义的事情了，法国佬搞死了路易17，又何曾挡住路易17叔叔复辟做了国王路易18啊

如果只是尼二自己被枪毙，哪怕是未经审判直接毙了，这事儿也不会有多大影响。最大的白军头目高尔察克就是被捕后直接秘密处决的，你看有谁因此谴责布党么？敌对阵营互相攻杀算是正常的人类行为，差了一道审判程序也没什么。但你杀人全家，连仆人和未成年的孩子也一起杀了，这影响就太恶劣了。布党自己也知道这事儿见不得人，做了之后各种甩锅，一直死不承认。弗拉基米尔同志如果能躺在水晶棺里听到他的徒子徒孙们在这里论证杀小孩的正当性，不知会作何感想。
此事的影响之一，就是布党那些曾经面对沙俄铁骨铮铮的革命者们，被慈父逮捕后柔顺的像一群绵羊。无论加米涅夫、布哈林这样的政界大佬还是图哈切夫斯基、布柳赫尔这样的高级将领，包括落马后的亚戈达和叶若夫，每个人都在被捕后拼命自证其罪，要求被判处死刑，甚至在被枪毙的时候还在高呼慈父万岁。1936-38年先后三次集体审判，都在没有任何人证物证的情况下凭被告自己的供词给他们定了罪，把被邀请来旁听的西方左翼人士看傻了。以至于之后几十年西方人都坚信苏联掌握了神秘科技，能够进行完全的精神控制。其实道理很简单，这些布党人士清楚，自己效力的组织对杀全家这事儿是没有心理障碍的，只能寄希望于老实认罪，只死自己一个就好。
但慈父的境界显然比这些人高上一筹，杀了他们之后也没放过他们的家人。像加米涅夫死后两年，他的妻子和两个儿子先后被枪毙，此时小儿子只有17岁。没有直接杀小孩而是等初中毕业了再杀，比对待尼二稍强一点，算是给党内同志的福利吧。
还是那句话，你既然开启了祸及妻儿的先河，就别指望倒霉的只有那一个人的妻儿。

比利时国王利奥波德二世

该照片所描绘的是一个叫恩萨拉的刚果黑人呆滞地坐在地上，凝望着身前不远处所摆放的自己五岁女儿被砍下的手脚一言不发的状态，他此时已经被巨大的悲伤冲击到失神，陷入了呆滞当中，一言不发，面无表情。
“（恩萨拉）他那天因为没有交足自己橡胶配额，所以被比利时指定的监工切断了女儿的手脚。女儿名叫博阿丽，仅五岁，但他们残忍杀害了她，这还没完，他们接着又杀害了他的妻子，这样看起来还不够残忍，他们甚至把博阿丽和她母亲都吃了！他们给恩萨拉留了纪念品，就是他深爱的孩子曾经活着的身体的一部分。”
在利奥波德二世的统治下，刚果是真正的人脸炼狱，橡胶公司的武装力量对于敢于反抗的黑人村庄绝不留情，他们会直接杀死所有人，甚至动不动屠村，还喜欢杀良冒功，为了多赚提成，他们甚至会随便找一个当地人把他手砍了交差，反正当地政府只对黑人手掌的数量有要求，对这些手掌的原主人却并不感兴趣，比利时人的仓库里一度装满了黑人的手掌.......
中国人对利奥波德二世这样我理解，毕竟板子没打在自己身上，要求刚果黑人“客观评价”利奥波德二世是不是有点离谱了？

江东六十四屯
（俄军）各执刀斧，东砍西劈，断尸粉骨，音震鼻酸，重伤者毙岸，轻伤者死江，未受伤者皆投水溺亡，骸骨漂溢，蔽满江岸，有随波力拥者过者80余名，赤身露体，昏迷不能作语。
……询知惨杀溺毙华侨有5000余名。
客观评价尼古拉二世？

客观上证明了一个道理：人被杀就会死

这个提问的某些回答也是搞笑。
布尔什维克夺权之后再流氓，也比你高贵的罗曼诺夫封建皇族要进步，更有利于俄国生产力工业发展。光这一点，尼古拉二世的死就是好死。
布党你干的好啊，干的好啊！

怎么评价？第1次世界大战埋葬了4个帝国。德意志帝国、奥匈帝国、奥斯曼土耳其帝国，还有就是俄罗斯帝国。
这4个国家基本都是君主制的，而且君主发挥的影响力还挺大，可以说独裁。当然土耳其除外。
而在各参战国之中，俄罗斯是混得最惨的，也是最早推出一战的。这还不是其他国家，其他国家很多是打到最后双方言和。而俄罗斯是在最后直接崩盘的。
其实主要的影响还是一战，二月革命后。新成立的政府还是主张坚持一战，否则布尔什维克哪有机会上台。第1次世界大战对参战各方来说是天怒人怨，而在俄罗斯内部更是如此，人家根本就活不下去了。
而在一战中几个主要参战国中，法国在二战一开始就直接投降了，奥斯曼土耳其在二战中基本上都是左右摇摆坚持中立。德国是纳粹的大本营，但人家确实也因为历年的赔款已经混不下去了。
这些事如果放在一战的背景下，就很好理解。还是复述上面的一句话，俄罗斯是打到一半的时候直接自己崩溃掉的，人民是由下而上直接上街游行的。镇压的军队也是增压到一半调转枪头的。
布尔什维克能上台不就是走群众路线吗？但群众的想法是千差万别的，简单说人名是很好糊弄的，能逼着他们统一想法。那这还有什么好说的呀？

他这一死，比他这辈子贡献都大。

两点：
1.布尔什维克没审判就扬了尼二一家，是黑点，但又没多黑；
2.祸不及家人，笑话。

在布尔什维克手里死全家的，按冤枉程度来说，他们一家子都排不进前一万

尼古拉二世全家被杀这件事本来就不对的，如果这事这么光荣，列宁内阁为什么不直接承认此事，反而要释放假消息掩盖此事，最后虽然不得已承认了尼古拉二世全家被杀，但是还想要将其栽给社会革命党呢？
我说过多次了，在1930年代的大清洗之前，俄罗斯没有处决政治犯的传统，杀人全家更是闻所未闻的事情。沙俄对政治犯实行的是“磨合制”，希望能磨平他们的棱角，有朝一日能为沙皇所用。对于知名的政治人物更是如此，列宁、斯大林、托洛茨基、布哈林这些著名的左翼人士在革命有过被捕记录，最后都是流放或者驱逐而告终，这点从苏联自己的宣传材料中都能看出来，比如著名的“六个墨水瓶”的故事。
六、弗拉基米尔·伊里奇在狱中?www.marxists.org/chinese/lenin/review/memory/01-6.htm
根据克鲁普斯卡娅在回忆录里的说法，列宁流放西伯利亚期间是非常自由的，靠着政府的“薪水”就能维持生活，经常有肉吃，甚至还有富裕的肉饼喂他的猎犬。监督他们的是一个当地富农，此人只想着卖他的牛肉，从不关心其他的事情，列宁每天的生活就是四处打猎，偶尔也给当地居民做法律顾问，调节一下当地居民间的冲突：
在流放中 1898 -1901年?www.marxists.org/chinese/krupskaya/reminiscences-of-lenin/02.htm

苏联早期也是如此，虽然大部分监狱的情况非常糟糕，在欧洲左翼中饱受诟病，不过对于政治犯来说，政府总体上还是优待的，社会革命党人埃莉诺·奥利茨卡雅回忆索洛韦茨基群岛的早期情况，基本延续了沙俄时期的特殊待遇，不需要参加劳动，可以阅读书籍和报纸而且有着充足的食物：
明亮、整洁、刚被粉刷过，有两个宽敞、通透的大窗户。房间里光线充足，空气新鲜。窗户上当然没有装栅栏。屋子中间有一张小桌，上面铺着白色桌布。沿墙壁放着四张床，床上整齐地铺着床单。每张床的旁边都有一个床头柜。床头柜上摆放着书籍、笔记本和铅笔。——《古拉格：一部历史》
所以布尔什维克对于沙皇全家被杀的事情只能淡化，毕竟作为进步象征的布尔什维克党，在对待政治犯上的问题上，按理应该比封建国家先进一些的，无论此事是高层授意还是乌龙事件，对于布党的声誉终归是个不小的损失，1920年代的布党还是挺在乎他们在欧洲同行中的名声的。至于为什么后来反以为荣了，可能是是杀的太多不在乎了。

尼古拉是一个真正的布尔什维克
因为他被布尔什维克杀了全家

应当把他引渡到中国判处死刑，给江东六十四屯同胞报仇。

所有批判尼古拉二世的理由，都能在老布身上找到同样的情况，甚至死于沙皇的未必有死于老布的十分之一多
说沙皇剥削压迫，但1921年饥荒苏俄反向救灾，饿死几百万人
说沙皇镇压群众，但布党枪击请愿工人，把高尔基都气得发文怒斥
说沙皇迫害政敌，但布党搞大清洗，一个月枪毙的政治犯顶沙俄上百年
说沙皇发动战争，可日俄和一战都不是沙皇主动要打的，苏芬和二战都是苏联主动蹚浑水
现在说沙皇该死，我是没意见，可我总觉得还有另一些人也该死，这另一些人却被那些正义的倒皇派捧起来了

建议苏联把牢鲨蝗尼二留下来丢进作协创作欧洲王室的沟子文学

公民路易91年出逃，到了93年才被审判处死，其女儿差几个月就活到了第二帝国了
公民溥仪就不多说了
尼古拉:突突突突突突

我不明白，明明那么多正面例子摆在眼前，他们自己干了这些之后都还掩饰，怎么还是要回护？亲父子都没那么孝吧

俄罗斯的崇祯

美中不足就是没有养成溥仪那样，让尼二去当一次俄奸，就能把黄鹅的精神寄托给彻底干碎。
还有就是太早下课，没能让尼二彻底发挥。
如果让他继续干到丢盔弃甲，被德国人打进圣彼得堡（例如晚清），那么也能干碎黄鹅的神奇史观，“如果不是伊里奇搞事，克伦斯基不给力，我们早就打进伊斯坦布尔当一战战胜国了”。
图了又没图干净，几年前罗曼诺夫的大公办婚礼，阿普还要派个仪仗队过去。

这这这……
你们一边说俄国侵占中国领土、海兰泡江东六十四屯、海参崴排华、八国联军……然后俄国人血债累累，黄俄认爹如何如何。
另一方面又说布党杀沙皇全家毫无人性如何如何。
能解释一下逻辑么？

在死亡500万人的第一次世界大战与死亡700万人的苏俄内战中。几个肉食者的死只不过是不值一提的小事罢了，根本没有拿出来讨论的资格，尽管那个肉食者kda高的吓人。遗憾的是就那么几条人命居然一动用了机枪？浪费子弹
至于什么厨娘仆人。你不会真给李莲英共了情吧？
至于审不审判合不合法？暂且不提那是地方苏维埃自作主张干的。我的态度是:笑死，我都开始造反了，杀你不跟杀条狗似的？你跟内战中死亡的百万百姓有什么区别？凭什么就你值得当做一个黑点拿出来单独讨论？就凭你是贵族？

享受了由血统带来的权力，荣耀和声望，在血统失去意义甚至具备否定意义的时候也自然应该用财产，名誉甚至生命来赔偿。
推而广之，沙皇的全家，仆人和医生（其实也是高级文官），这都属于旧制度下的食利阶级，是革命的对象。其本人的肉体也就是反革命势力的承载者，不能或者不堪或者不配改造，肉体消灭也完全没资格抱怨。
再推而广之，沙皇的祖辈父辈，一代代的公子王孙，都是吃着人民的血汗长大的，虽然不是百分百的寄生虫，但他们的地位完全靠投胎。他们没有活到革命是他们的幸运，而沙皇的生死，基本不取决于个人的私德或者政治能力，而取决于革命的要求。当他活下去有可能危害革命的时候，他就只能去死。革命本身是正义的，不需要任何外部势力的认可和背书。
我看有人说不应该不加审判就枪毙，除了情势不允许之外，以什么样的法律来审判他呢？旧的封建帝国主义法权？资产阶级法权？开玩笑，按这些法律革命本身都是非法的。沙皇及其近亲的身份是双重的，既是一个生理意义上的人，更是一个政治意义上的工具人，甚至后者的比例要更高。成为这个工具人既然是靠血统，那么即使加以审判，也无非是把他依据血统在他那个时代合法的事情宣判为非法而已。
当然，尼古拉二世本人在促成政权崩溃方面也是有责任的。他治下的沙俄是各民族的大囚笼——既包括波兰人、立陶宛人、乌克兰人，也包括俄罗斯人。相对于阶级压迫，民族矛盾简直不值一提，毕竟他最重要的资本就是那点外国血统。

为革命杀国王/皇帝这种事，英国、法国和墨西哥也不是没干过，但问题是他们审判了国王/皇帝，然后杀死了自己的国王/皇帝，这样做是合法的，就算马西米连诺一世的死刑判决令欧美各国大为震惊，甚至引来一众民主派人士求情（例如写了《九三年》的维克多·雨果），墨西哥人照样审判并处死了墨西哥的皇帝——不论胡亚雷斯有没有承认他的皇位。
至于俄国人，他们太着急也也太野蛮了，未经审判的宰杀只会让尼古拉二世成为圣徒。你说革命不是请客吃饭？那我也可以说从驱散立宪会议和谋杀逊帝一家开始，列宁主义连带布尔什维克的牌子就已经被砸掉了，吓走西方国家的同情者只是或早或晚的事。布尔什维克今天可以废掉议会，未经审判就谋杀逊帝全家，明天就可以用毒气对付连口粮都被征走的农民，后天就可以把不顺自己心意的人送进古拉格去。
如果革命的现实主义意味着用将来的不稳定来换取当下的胜利，那我只能说出发点是好的，但是先别出发。这不叫革命的现实主义，这叫短视。

打输了克里米亚战争，沙皇自杀谢罪，新沙皇也正好以此为由转化政策与英法媾和，这位打输了一战的沙皇惜命，结果全家都没命。。但凡他懂得俄国民族性。。。

他和他的家人该不该死这个问题，由于他们没有任何形式的审判，很难确定他应该对什么事情负责。至于他的子女与仆人那无论根据什么法律都不应该处死。
当然很多人会说革命的需要这个问题，如果革命需要一些无罪的人去死，那么托洛茨基、布哈林、加米涅夫、季诺维也夫等人被处决也是革命的需要，内部清洗也是革命的需要，他们死也就没什么可说的。以此推论，大清洗至少布党党内没有一个受害者，只是完成了党交给的任务而已。
也有人说形势逼迫不得不如此，那么也就是说沙皇政府也应受形势逼迫消灭一切革命党，而不是对列宁斯大林等人网开一面。
为啥过去一直强调审判呢？杀人要有相应的罪行，要有法律标准，否则必然会人人自危。苏共第一代领导人只有斯大林勉强算是善终，跟这个有直接关系。

屈辱，不过是自找的。
毕竟这位自从加冕后造孽就没停过，而其中大部分造孽都没有换来足够的利益，也就是菜。
所以别说布尔什维克和孟什维克，就是沙俄贵族也没有支持他，而是选择逼迫他退位作投名状了。
就是死法不咋地，至少得学习一下路易十六进行公审再杀。
溥仪那个皇帝改造成新中国公民毕竟是之后的事情了，列宁也没机会学习教员的操作。况且尼二血债真的多要找他清算的何止布尔什维克们。

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