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[历史人文]大明王朝1566评价极高,至今我没看到负面说法。它真的毫无缺点么? (非黑,刚开始看)?

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大明王朝1566评价极高,至今我没看到负面说法。它真的毫无缺点么? (非黑,刚开始看)?
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大明王朝1566(电视剧)
大明王朝1566评价极高,至今我没看到负面说法。它真的毫无缺点么? (非黑,刚开始看)?


大明王朝1566
87% 知友推荐
 · 2.6 万人评价
中国大陆 / 剧情 · 历史 / 2017-02-13 中国大陆重播 / 42 分钟
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谢邀。首先实名反对王止修的答案,王兄说的那几个点,一个是齐大柱的问题,纵观全剧,他的表演确实不突出,人设也不够讨好,但是这是因为大明王朝剧中其他人物的表演都太出神入化了,才显得齐大柱不够好,放在一般的国产剧里,齐大柱的表演也是合格的,体现了这个人物存在的价值。
另外,配角和群演不好这一点,我很不认同,片中令人印象深刻的小配角不少,他们都演的非常好!最经典的莫过于田有禄,把一个县丞的油滑,钻营,欺下怕上体现的淋漓尽致,与主角相比都毫不逊色。其他配角的表演也都属上乘,远胜于一般国产电视剧。至于群演,这点大多数也是不错的,只有一段比较差,就是淳安百姓冲向沈一石粮船那个镜头,群演们的表情着实不合格,虽然说国产剧群演一直如此,不应该求全苛责,但是与大明王朝整部剧的高水准相比,这一段确实让人出戏。
最后答一下自己的看法,我认为大明王朝是中国电视剧的巅峰,但并不是没有瑕疵,评价如此之高在于大明王朝没有本末倒置,这个本,也就是电视剧的主体几无瑕疵,而这个末,是有一些瑕疵的。但是末上的瑕疵,丝毫不影响这部剧的思想性和格局,所以,大明王朝的评价才普遍这么好。
那大明王朝的本是什么?是中国封建王朝的整体缩影和局部呈现。通过嘉靖末年这段时间发生的几件大事,去探究封建王朝统治的内里,探究已经高度集权的皇帝的驭下之术,探究士大夫阶级的道德追求和政治诉求,探讨一君独治和君臣共治的优劣,并最终倡导海瑞口中君臣共治的美好愿景。这方面,大明王朝1566做的完美无瑕,编剧、导演、演员、乃至后期制作人员与现场工作人员都是朝着这个大方向共同努力的。
《大明王朝1566》__创作往事
2005年底,《大明》剧组成立,开机于2006春节过后,盛夏杀青开始后期制作,2007年1月在湖南独播。那些个事和人都历历在目,不是我记忆力好,因为那种专注那种认真,现在很难再有,所以不会忘记。
首先要说三个人,摄影指导池小宁老师,扮演何茂才的演员王戎老师,扮演吕芳的演员徐光明老师,因为今天他们都不在了,离我们而去,这个剧的重播是对逝去者最大的缅怀和慰藉。
剧组成立在北四环外大屯路东头的一家出租公寓里,租的套房,每天人来人往。有一条规定,演员必须试戏,给你一场戏,说一下背景和人物关系,准备一会,开始录像拍摄,最终所选的角色绝大多数都经过这个环节,也就是公平的择优录用。我因为住的近,去过好几次,有时候也配合着试戏的演员搭词,走位置。
签约是在春节前,大家回家过节前都拿到了剧本和导演的一句话。剧本是给演员提前准备戏的,那句话是怕演员回家吃胖了,叮嘱过节注意饮食。
开机前的工作是忙碌的,每天试妆也是极其认真细致的,一天也就试一两个人。头套是反复试的,要求发际线由疏至密,自然而不呆板,这一点,迄今我看见的古装戏头套,都没有比《大明》做的更好。道具不是现场才有,库房是随时为演员开放的,你可以进去看,去选,去要求,去挑剔,只要你把东西用在戏上,道具组不会嫌麻烦。服装的要求是所有的宦官人员以及家眷,衣服必须是滚边的,精致的,颜色和图案以及质地必须是符合那个年代的。
剧组的工作间贴满了试妆照片,用的是最大尺寸的印相纸,满满的四壁,导演带着大家看效果,提意见,做调整。
开机前,第一次见到刘和平老师,浓郁的湖南口音,浓郁的文人情怀。他首先要求演员放弃一个习惯,看资料看相关书籍,很多的书在对一段历史和同一个人物上也有很多不同的解释,在创作的时候我们必须统一认识,所以要求不要再读剧本以外的文字。如果有不清楚的地方怎么办?读刘老师。他经常出现在剧组,一杯茶,一支烟,解读一切悬疑,一切困惑。记得杨金水的疯,是真是假,几分真几分假,我请教了整整一个下午,那种解读是让人信服的,也是受用至今的。
演员都不贵,但也没听说谁串戏,而且签的时间都是全程,没有游玩胡闹的,没有约酒约饭的,都住在剧组。平时很安静,收工了宾馆也安静,过道静悄悄,因为都在安静的准备剧本。
每天晚上,导演是要带着演员读剧本的,第二天有戏的演员必须参加,通读要拍摄的内容,各说各的台词,导演提要求,演员说想法,部分提前准备。很晚的时候,制片部门会准备宵夜,热粥和油炸过的金黄的喷香的馒头片,很少有人去吃,大家都咽着口水默默离去,因为要控制体重控制油炸食品,离去时会翻我白眼,因为我在狼吞虎咽。
拍摄是安静的,安静的吓人,所有人进入摄影棚都会踮着脚尖走路,因为大家都是这样,能大声说话的只有在演戏的演员。有一次,忘记了是谁来摄影棚探班,总觉得不对,找错了,后来将信将疑的推开了摄影棚的大门,惊呆了,近两百人的团队,各个部门在工作着,竟然没有动静,没有声音。因为那时候工作是神圣的,大家在维护的其实是职业尊严。
说到演戏,有次记者问我,《大明》中那一场是最深刻的演的最好的?我略想,告诉记者,我在里面戏不很多,100场左右,你随便问哪场,我都可以回答你我怎么想的,怎么准备的,怎么演的。还是那句话,不是记忆力好,是那种创作不敢忘,也不可能忘。
剧组没有不通读剧本的人,甚至我们的部门,所有工作人员都对每一场要拍的都一清二楚。有个笑话,是某临时演员在现场紧张,可能是没见过这么认真的队伍,结果拍摄时老是忘记台词,站在他身边给他托板的灯光组师傅终于忍不住了,就用湖南话(湖南人不会普通话)给他提词,提的竟然一字不差。所以,很多的演员在现场是不拿剧本的,你也看不见剧本上有没有画杠杠,因为该画的都画在心里了。
现场有一次看见倪大红,朝服披挂,头顶相冠,一脸老迈(当年他40多,扮演80多的严嵩),换机位调光位了,他仍然长跪不起,没有人去打扰,大家都安静的绕着他走。一个灯杆不小心碰着了他的帽翅,帽子被碰的略歪斜,他竟然一言不发,以一个80多岁老年人的状态,缓缓举手扶正帽子,复又长跪而下。这一幕使得我今天面对他仍然不减当年敬佩之意!
这是杨金水的扮演者王劲松所写的拍摄回忆,其中很多细节看了以后,都能让人明白大明王朝为什么是一部好剧。
然后就再说说这个末,知乎有一篇关注很高争议也很多的文章,是写大明王朝服装差的,标题是就算这部剧豆瓣有9.5分(当时还不是9.6),但他的服装也一文不值,大概是这个意思。诚然,大明王朝的服装不够好,但是她也太偏激了,而且找错了攻击点。她的攻击点,即服装就是我所说的末。服装可能会不入某些服装控的眼,也不符合一些人华丽的审美,但是这并不影响大明王朝的根本,而且作为我个人,还觉得挺好看的。同样的,武戏较弱也是一个瑕疵,但众所周知大明王朝的重点都在文戏,东南抗倭只是一个重要的事件,而不是其根本,如果拍一部戚继光抗倭的电视剧,武戏还这么弱,那就有问题了。另外像一个配音出现在多个小人物身上,演员重复出现就更是细枝末节的事了,且我相信这两点也是导演组为了追求更高的的标准而做出的权宜之计。
就如人有立身之本一样,电视剧也有立剧之本,大明王朝剧组知道什么是这部剧的本,所以在本上下了大功夫,才做出了伟大的作品。而像一些剧,本来自称是历史剧,却大谈爱情、篡改历史,说是推理剧,却逻辑混乱、狗屁不通,那就只能说是彻底的本末倒置,不要脸至极了。
打戏太拉胯了,镇抚司老大(陈洪)和东厂老大(黄锦)对打,就这水平?


要真说缺点的话,可能就是台词太写实吧,我就因为引用了赵贞吉的一句话,号被封了半个月




缺点多多。
比如小阁老被捕时没和朱老七大战三百回合。
有缺点,没有第二部
1.没有第二部。
2.官服有问题。
3.战争戏太拉胯了,武器明显是塑料的,人数也不够。
4.芸娘不好看。
5.不适合电视上观看,普通观众绝逼看不懂。
6.胡宗宪太完美。
大明王朝当然有缺点,他最大的优点就是最大的缺点。
优点在于,这是我看过的所有电视剧里面,最适合做思维游戏的。
类似于红楼梦,值得反复读。
伟人说过:你要读一读《红楼梦》,这本书,你要看五遍才有发言权。
伟人还说过:《红楼梦》不仅要当作小说看,而且要当作历史看。
能支撑起反复品味,必然不能平平淡淡,里面每个针头线脑,都见文章。
缺点也就出来了,大明王朝能用来做的思维游戏,难度太高。
以至于,对第一次接触的人,不太友好。
就如同红楼梦我是第一章都憋了好多轮才最后看下去的,以至于每次看到「世人都晓神仙好,惟有功名忘不了」,那种英语四六级单词书里面又看到abandon的感觉就出来了。
大明王朝第一集,说白了就是打死了个人,冻僵了个人,生了个娃,然后一群大老爷们开了20分钟的会。
就这开场,就能拦住一群人。
当年收视率扑街,不是没道理的。
我最近尝试做一下大明王朝的解析,想聊聊里面的算计、博弈、语言艺术、职场心法,我发现,太难了。
你按每一集来说吧,信息量太大,基本没有什么可以省略的地方。
每个情节都讲,那40分钟的戏每集能讲三个小时,还要前后呼应,还要左右连贯才行。
举个最小的例子。
为什么第一集里面严嵩会说,张居正建议打通海上贸易是和他商量过的事后,张居正的脸色会那么难看,会给徐阶切个镜头。
如果是商量过,那是张居正给自己留退路,还是正常工作交往里面的提到的。
如果是没商量过,那张居正私下给自己山头的徐阶解释,徐阶会不会信,是猜疑链,还是明白这是挑拨离间。
这里面是不是又牵扯到职场上怎么不着痕迹,至少不能让对方立马反驳的抢功劳(张居正又不可能跳出来说,董事长,总经理乱说,我没和他商量)。
这里面是不是又牵扯到如何在自己直系领导面前,保持自己的忠诚,至少让对方觉得自己忠诚(张居正不可能散会以后像冯宝那样也冰天雪地里面跪着)。
反正,就很深,所以很难按「编年史」来讲。
那按「列传」来讲,站在每个角色的视角聊,做个点评?
那也很难。
因为大明王朝不是脸谱化的剧,里面所有的人,站在不同的角度,都又有正气凛然的一面,也都有阴损毒辣的一面。
比如何茂才,给人一种大莽夫的感觉,他给海瑞下了一个套,也就是通倭大案。


台词是这样的:
何茂才:“你还记不记得上次马宁远抓的那个人?”
郑泌昌:“那个那个,淳安那个桑民的头?”
何茂才:“是。那一次踏苗的时候闹事,马宁远就是以通倭的罪名抓的他。后来被胡宗宪把他给放了。听手下人说,今天在码头上海瑞放走的又是这个人。就是他带着淳安的刁民四处买粮,煽动百姓不卖田。这几天那伙人一定还会四处买粮,想个法子让他们到倭寇那去买。连他们带倭寇一起抓住,做成个死局,到时候让海瑞去办。”
郑泌昌:“说下去。”
何茂才:“按律例,通倭要就地正法。让那个海瑞到淳安的第一件事就是杀人!杀这些不肯卖田的人!”
郑泌昌:“那海瑞要是不杀这些人呢?”
何茂才:“这些人是海瑞今天放的,不杀,那就说明海瑞也有通倭的嫌疑。我们就可以办他!”
郑泌昌:“这倒是连得上。”
何茂才:“让海瑞杀了这些人,淳安建德的灾民就不再敢再买粮,没有粮就只有卖田,海瑞和那个王用汲就不敢再阻止。一是百姓不会再听他们的;再者,饿死了人也都是他们的罪,我们还可以办他!”
看过的都知道,这计谋最后是玩儿砸了。
但单纯从布局上来说,何茂才布下的套其实非常复杂和精细。
第一步,是让出一个关在监狱里面的倭寇,以这个倭寇的同伙姓名为要挟,让倭寇去卖粮食给齐大柱。
第二步,在交易的时候,把齐大柱和倭寇都抓住,来个人赃并获。
第三步,让海瑞按律法,杀掉通倭的齐大柱。
第一步,第二步,都是何茂才管辖的地方,有经验,有人力,很容易完成。
容易出问题的,是第三步,因为只有第三步,引入了海瑞这个不受控制的变量。
但何茂才在第三步,布局了一个三重谋划。
第一重,陷害海瑞。
如果海瑞不杀齐大柱,那就是海瑞也通倭。
因为齐大柱之前被马宁远诬陷是通倭,现在又和倭寇交易人赃并获,有前科有现行,从纸面上看,是个妥妥的二鬼子。
而海瑞之前在码头救了齐大柱,现在又不杀他,同样是有前科又有现行,从纸面上看,妥妥的倭寇和二鬼子保护伞。
只要海瑞被治罪,那就没人能拦住在淳安县低价买田了。
第二重,逼迫灾民。
如果海瑞杀了齐大柱,还有其他跟着齐大柱去买田的老实农民。
那虽然海瑞能继续当淳安知县,但老百姓就不敢从私下渠道买粮食了,没有粮食,那就只有卖田来保命。
第三重,束缚海瑞。
如果海瑞杀了齐大柱,那他哪怕想要拦着老百姓卖田,也拦不住。
一方面是海瑞失去了民心,一方面是拦住卖田真的就会饿死人。
从这套设计层面滴水不漏的谋划上可以看出,何茂才真的不是莽夫。
最多,他是有点粗心。
顺着时间不好聊,顺着人物也不好聊,就可以看出,大明王朝的深度了。
让子弹飞,我也很喜欢,很多人都来挖掘里面埋藏的隐喻。
而大明王朝,他的隐喻更有意思。
不用谐音梗来隐射,也不是「细思恐极的细节」,而是一种很恐怖的感受:
你怎么解读,都感觉不算过度解读。
我后面有点自暴自弃了,觉得要不用MBTI来分析里面人物性格算了。
所以这部剧,要感受到其中的美感,门槛略高。
大明王朝的导演,是张黎,狠人一个。
他在《雍正王朝》的时候,是艺术总监,到《走向共和》,就是导演了,之后还有《人间正道是沧桑》《少帅》。
所以他主导下的大明王朝,尝试拍了一种很新的东西,而且拍成功了,他很了不起。
但我觉得更厉害的,还是这部剧的编剧,刘和平。
《雍正王朝》、《大明王朝1566》、《北平无战事》,都是他写的。
当然他还写过《李卫当官》,这种偏娱乐向的。
但刘和平至少在大明王朝这部剧里面,可是一点都没有打算让观众好受。
他能给一个爱不穿衣服露胸肌的齐大柱,让小阁老偶尔飚几句脏话,就已经是最大的温柔了。
所以,大明王朝不好,他不能给人带来快乐。
感觉大明王朝里面最有深意的就是塑造了赵贞吉这样一个人物,使得讽刺揭露效果达到了一个新的高度。
大部分历史剧里面塑造的反面人物,都有共同特点:贪财,好色,生活奢靡,与众多贪官同流合污,喜欢搞毒计陷害忠臣,剧中凡是正面人物都想弄死他。
大明王朝里面严世蕃,郑泌昌,何茂才,包括陈洪倒是挺符合这个形象,一看就是反面人物,但赵贞吉完全不是。
相反,赵在剧中还挺得人心,胡宗宪认为浙江的事交给赵大人才放心,谭纶认为赵大人有宰辅之才,王用汲在面对挚友海瑞对赵贞吉的批评之时也一直认为不会吧,说明内心也是觉得赵大人不错的,徐阶一直视其为自己的得意门生,嘉靖直接让其入了内阁。
再看看看交友和办事,赵对于严世蕃,杨金水,郑何这种奸臣权臣是完全看不上的,是完全不会干毁堤淹田,私放倭寇这种丧尽天良且很愚蠢的事的,相反,在明面上他确实完成了为戚家军筹粮的任务。
看生活作风,好像也没有啥贪污受贿,贪财好色的案例,至少剧里面是要把这个人刻画得对这些好像不是很感兴趣。
按理说这应该是个正面人物,现实中也会被许多人认为是能臣忠臣好官。
但是,其实往往这种人才是对老百姓伤害最大的,因为这种人只有一种爱好——就是权,或者说喜欢官帽,喜欢往上爬都行,为了达到这个目的他可以不贪财,不受贿,不搞一些低级趣味,但同时也会无所谓牺牲老百姓的利益,即便在淳安已经遭遇毁堤淹田之后,为了自己的业绩,为了完成上级无理的任务,依然说出了那句名言“再苦一苦百姓,罪名我来担”。
对于海瑞这种看穿了自己把戏的人,赵大人也不会像小人一样去陷害他,而是反而夸他忠心报国,还上表升了他的官,其实是把他调离浙江,别坏了自己的好事,如果海瑞不是一根筋一心为百姓甚至会觉得这个上司还不错的。
正所谓忠奸只隔了一层窗户纸,没有那么简单就能分辨。一直以来老百姓都是弱势群体,不仅仅要受严世蕃郑泌昌何茂才这种真奸臣的盘剥,还要受赵贞吉这种假忠臣的“苦一苦”,前者好歹被钉在历史的耻辱柱上作为反面典型,后者则可能被当做榜样无数人争相效仿,思之极恐。
缺美女吧,芸娘这长相,20万量银子很难让人信服啊。
我想看的是真的值20万量银子的那种……
李时珍看病时候说海瑞老妈说海瑞他爹就是天生至阳身体不怕冷什么的,大冬天也就只穿个单衣下地,那是因为……海瑞家住在海南,大冬天也就二十几度……
补一刀,徐阶有一次批阅奏章时候奏章的内容是——醉翁亭记,然后徐阶批了准奏
有,个人认为,缺点最大是女性角色。
首先就是芸娘。
芸娘可以说是大明王朝中女一号。在芸娘的世界里,有沈一石,有高翰文、杨金水。对于每个人实际上芸娘都是有感情线的,甚至作者在描述芸娘的时候,还很想把她塑造成一个非常有谋略的奇女子,所以在后面吕芳去找芸娘,高翰文让芸娘走的时候,芸娘告诉她,重要的不是你,而是我。而在整个事件的过程中,芸娘从来没有表现出来,以此来表现这个角色的隐忍与睿智。
然而,从剧中来看,芸娘这个角色本应该很丰富的感情线没有完全体现出来,也无法从剧中看出芸娘这个超隐忍睿智的存在。从剧本、表演来说这个角色的张力完全不够。
另外一个是王妃。
王妃这个角色,编剧也是想塑造一个非常具有政治头脑的女人,是一个背后处处给裕王出谋划策,且能够影响到裕王爷的女人。但这个角色,我认为和芸娘恰恰相反,属于表现过度了。既然王妃的定位就是一个在王爷背后出谋划策的人,那么就应该从侧面和细节来体现这个女人的厉害。而不应该出现大量在几个政治家面前振振有词、侃侃而谈的场景,反而显得这个女人并不是太具备“政治头脑”,而是有点“未卜先知”。
但瑕不掩瑜,总体来说,大明王朝依然是国产电视剧的巅峰之作,一部非常好看的电视剧。
赵贞吉:苦一苦百姓,骂名我来担。
疫情期间很多牛鬼蛇神是这样的。
这话也是能拿出来说的?
最大的缺点是商业上失败了
虽然很多人不愿意承认,但是现实就是大部分影视投资的目的是为了赚钱
商业上的失败毫无疑问会影响到后面类似作品的创作
毕竟杀头的生意有人干,赔钱的买卖没人做
最大的缺点就是台词不能随意引用,不然很大可能会被封号
上面回答提到的服装,字号上的缺点我就不提了,说一个大家没提到的缺点:战斗场面太烂。戚继光对倭寇的那场戏,人数不多就算了,打得也没体现出什么阵型章法,齐大柱跟那个头领打的太不真实,实在是出戏。可能当时国内也不会拍大场面的战斗和真实的打斗动作戏,拿现在的标准要求不太合适,不过实在是文戏太经典,和这么烂的武戏放在一起实在不搭。
有的,大明王朝1566对路人观众极不友善。
冲着这个缺点,他在湖南卫视首播收视率低下,没什么好遗憾的。
对路人观众友善的电视剧是怎么样的
1、用词比较现代化。这是很关键的,电视剧的节奏本身就比一般人日常生活快,如果语言再偏文言一点,那就比较伤脑。会让很多观众在观看的时候云里雾里,没办法第一时间理解剧中人的意思。而大明王朝1566偏偏就有这个问题。他的用词是比较文言的,就举其中一点,一般的电视剧,海瑞的名字在里面就会直接叫海瑞,因为这是大部分中国人认识的海瑞的名字。但是剧里面都叫他刚锋,确实,古时候是叫字叫号的,海瑞,号刚锋。但是这种叫法,很多文化程度一般的人就会云里雾里,不知道刚锋是谁。其它人的名字也一样,一会儿谭子理,一会儿谭论,一会儿胡宗宪,一会儿汝贞。这都对很多观众造成困扰。类似的还有“通倭情事”——现代汉语的表达应该是,通倭的事情。这让很多人在观赏剧情的时候,发生卡顿的情况。观感很不好。这类表达非常多,就不一一累述。
2、叙事线比较单一。如果你看过网络爽文,看过现在很多大热电视剧,就会发现。现在很多热门故事都是所有故事从主角的身上展开。观众只需要代入主角的视角去看待整个事情,剧情里的内容就是主角随着时间的推进一步步发生,主角看到的就是观众看到的,主角听到的就是观众听到了。就很容易理解主角,包括剧情里每一个人的反应。比如《甄寰传》里面,看似角色众多,但是观众都是跟着甄寰的视角在走,所以里面谁是好人谁是坏人,对甄寰什么态度,甄寰目前处于什么情况,是危险还是安全,都很容易理解。《大明王朝1566》在这点做的就更不友善了。叙事线多而繁琐,海瑞一条,胡宗宪一条,京城一条,如果细分,沈一石杨金水也是一条。严党一条,清流一条。这么多条叙事线交融在一起,虽然能把整个故事讲得清清楚楚,但是却也让很多第一遍观看的观众分不清头绪。
3、角色性格单一。对观众友善的另一个特点,是角色性格要单一,坏人就要足够坏,甚至不能坏得不够明显,最好从长相就能看出他们很坏。好人要足够好,从长相就要好,做事情,说话都要一板一眼,不能耍一点诈,要心怀天下,同时又关怀身边的人。这样观众才能很容易在故事的一开始到故事的最后,都有一个清晰的立场,从而调动观众的感情,好人遇到好事,观众高兴,坏人遇到坏事,观众也高兴,好人遇到坏事,观众难过,这样调动观众的情绪,观众才能投入。而这又是《大明王朝1566》的一个问题,《大明王朝1566》里面的好人与坏人界限是模糊的。海瑞算得上心怀天下,但是他不是一个能委屈求全的人,也差点害了清流,害了王用汲。徐阶是清流首领,但是他徐家在松江的势力那样猖狂,如果说没有他的包疵是不可能的。那他算好人吗?张居正义正词严,做的事情都看似正确,但是他也能说出再苦一苦百姓这样的话。严嵩好像是纯粹的坏人,但是胡宗宪能在东南剿倭,要钱要人,如果不是有严嵩在背后支持,是不可能的。赵贞吉全力支持胡宗宪打仗,但是手段却也是官僚作风明显。所以《大明王朝1566》的人都很复杂,复杂到你需要动用很多的人生阅历,用很多的前后回想,才能明白个中源由,分清人心善恶。
有这三点困难,《大明王朝1566》就是重播,收视率也不会高的。我相信就是让编剧再写一遍,也写不出这样的剧本。因为它就反流行的,它的每一个缺点都是优点的反面。
《大明王朝1566》是一部非常优秀的历史剧,同时也是一部非常糟糕的电视连续剧。
记者:你是明史专家,说说对这个电视剧的理解,是一个高品质的历史剧吗?
当年明月:不能说是一个历史剧,只能说是一个正剧,《大明王朝?1566》整个故事基本上全是假的。比如电视剧一开始就讲是高拱把海瑞引荐出来的。要知道,海瑞只是个芝麻大的小官,高拱和张居正根本不可能知道有这个人。事实上海瑞在历史上一开始并不怎么出名,他出名是因为骂皇帝。电视剧之所以把整个架构改造得像个故事,就是为了把高拱这个人物引出来。
再接着说,高拱和徐阶在历史上的关系不好,他们确实有共同对付的敌人――严氏父子,但没有像电视演的那样结成了统一战线。高拱这个人,很傲气,很有能力,但素来不肯让别人提拔他。徐阶当时想提拔他进内阁,他不同意,很不给面子。高拱是太子的老师。他说反正裕王登基后天下都是我的,我何必让你来提拔我?徐阶就提拔了张居正来制衡高拱。
记者:一个虚构的故事,为什么能得到很多历史学家的认可呢?
当年明月:因为整部电视剧的历史框架是对的,只不过故事是虚构的。比如剧中严嵩和严世蕃的关系比较“靠谱”。严嵩其实是个很胆小的人,他很听话,不是那种很奸诈的人。嘉靖为什么用他?就是因为他听话,很容易控制。严世蕃就什么都敢做,他搞工程也捞,害人也害。严嵩的品行其实还是很好的,他很看重同乡,而且一辈子只娶了一个老婆,但他这个人胆小、不干活儿,我们现在称之为“行政不作为”。他除了贪污之外,没做其他坏事。
这个剧的定位和之前那个《朱元璋》的定位就明显不同。《朱元璋》是把正史戏说了,野史也拿进来讲。但是这个片子的整个故事结构都是假的,这就无所谓了。
记者:剧里有什么硬伤吗?
当年明月:你要我说什么硬伤?既然是全虚构的,就无所谓“硬伤”了。在剧里表现海瑞受到高拱和张居正指示入京时,拍得很艺术化――灰蒙蒙的天气,宫门大开……但那个时候的海瑞是不会知道宫门朝哪边开的,他只是一个小小的七八品官。
记者:从很多网民看后的反应来看,他们认为这个片子只是借一个明朝的外衣讲当代的事,当反腐剧看可打80分,当历史剧看就不及格了。你怎么看?
当年明月:《大明王朝?1566》是围绕“改稻为桑”这个杜撰的情节来讲述的,整个剧的落点都在于此。其实“改稻为桑”不是一个好故事。这个电视剧闷,它看起来更像话剧,节奏比较慢。对话较多,看起来有气势,却不符合观众需求。如果让我来写,对话要“五句话就要动刀子”。长篇累牍的对话有人看吗?没有冲突、激烈的剧情是很难得到认同的。台词写得很好,但是也就如此了。如果去拍话剧,那将是一个很好的话剧;但是对于电视这种表现力很强的媒体来讲,它是有缺憾的。
为什么能让人看下去呢?从整个故事编排来看,这个故事很明显是有“企图”的。在“改稻为桑”这个故事里,那帮人全是虚构的。它讲的其实是个现实问题――反对“特殊利益集团”。当时浙江两个布政使,其实历史上应该没有这两个人。他们两个和严世蕃、杨金水是勾结在一起的。在剧中,这个集团没有得到嘉靖的支持,但是它正好利用这个政策从中谋取私利。
我们再来想想,难道“改稻为桑”这个政策不好吗?应该说是好的,种桑总比种稻子挣钱吧。那为什么人们不愿意呢?剧中海瑞说,因为逼他们改种稻子是为了从中捞钱――当有行政命令的时候,就难以杜绝一些“搭公车”的行为。可以说,整个政策是比较靠谱的,但是执行这个政策的人是比较不靠谱的,这帮人只想着趁机捞钱。换个角度你去想,嘉靖命令淹田了吗?没有。这就代表他不想做这件事,他也不想淹田,不想那个县变成灾县。
此外,“改稻为桑”我觉得还有另外一层含义――即反映了中国长期以来两种思想的对抗,重商和重农思想的对抗。这也是编剧的一个用意。
记者:如此看来,现实意义是这个片子最吸引人的地方?
当年明月:通观整个剧,气氛都比较阴暗,应该说是一部正剧――它是带着意义来的,这一点和当年的《天下粮仓》一脉相承。
这部剧的现实意义要多于历史意义。第一,反对特殊利益集团。杨金水上面是织造局,打着宫里的名义干活;严世蕃是大臣,甚至包括下面的千户、衙役,一窝蜂都是一起的。这个剧我必须承认,是个不错的剧。它真的想讲点事情出来,所以我尊重这个剧,我不会骂这个剧。还有其他的意义,反腐败当然也在其中。
刘和平的特长就是人物对话与冲突。也许他在史学上不强,但他是一个有水平的人。
记者:这个电视剧的导演张黎,同时也是《走向共和》的导演。当初《走向共和》得到赞赏就是因为它提供了一种新的历史观。对很多历史人物的看法,其实史学界早就有共识,只是一直没有一个平台表达出来。
当年明月:是的。这个剧在历史观方面有一定突破。比如胡宗宪这个人,在历史上是严嵩的干儿子。严嵩的干儿子是什么人?大家会认为是坏人。事实上,胡宗宪是个很好的人,是个很实干的人。他投奔严嵩不是为了作威作福,而是为了干事情。戚继光也是他的手下。当然他和戚继光的关系没有电视剧里那么好。胡宗宪是个很实干的人,之所以往上爬是为了干事情。
此外,在对严嵩的认识上,这个剧本也有突破。严嵩之所以会成为奸臣第一号人物,那要托一个人的“福”――这个人叫王世贞,号称统领文坛二十年。这个人非常厉害,厉害到他说什么就是什么。他说这幅字好,哪怕这幅字不好,别人也会说好。他的父亲被严嵩害死了,他非常气愤。他就经常骂严嵩,给严嵩定了调子。
电视剧对嘉靖皇帝的刻画也有突破。在史实上嘉靖其实是一个非常聪明的人,所以他下面都是什么人?严嵩、徐阶、高拱、张居正。都是些老奸巨猾的人。那些大臣个个都非常厉害,你说他要是蠢他能驾驭那些人吗?而且开个玩笑,有人说他白天念经。我说是好事,说明他遵守劳动法。那些和尚和道士白天上班、晚上要休息。你知道他晚上做什么?批改奏章,全国各地的奏章,甚至晚上都不睡。很多人也没有看明白他为什么修道?因为他想长生不老。为什么想长生不老,是因为他觉得做皇帝很有意思。他做皇帝做出心得、做出名堂了,他很有领导艺术。
这部电视剧里,人性化是一个鲜明的特点,观众看电视剧,从中找到了自己。
记者:对海瑞这个人的表现,剧中似乎相当完美。
当年明月:这点要提出来,实际上海瑞这个人,他在这个剧里是个非常正面的形象,其偏执没有表现出来。
我认为,历史上有这样的人总比没有好。张居正不用海瑞,他说,我知道这个人很清廉,但他办不成事。但我们需要的是一个楷模,即使学习不了,也可以鼓励一下自己。海瑞是个典型,是嘉靖年间的“偶像”,把他放在那儿发光发热。听说当年,贴门神有贴海瑞像的,和尉迟恭那些人一起当门神,用来辟邪的。
当时他在南京做右督御史,二品官。就有老百姓专门走几百里路,到他家去。别人问干什么,他说我不干什么,我看一眼海大人就走。海瑞37岁中举人,等了几年,四十多岁熬到教谕,之后就去做县令。他骂了皇帝就出名了。电视剧里没有真正地表现出海瑞这个人物的性格,比如他的偏执、道德“洁癖”。他死之前,按规矩,兵部要送柴火给他。他叫人拿两钱银子退给兵部。为什么?因为他算了一下,兵部送柴火多送了一些。
综合来看,几个人物塑造得比较有特点。严嵩,不是坏人;胡宗宪,是好人;海瑞,过于正面化。可见,这部剧在表现历史人物方面比较深入,能够深入人物内心去感觉到他是个人,这个人跟以往脸谱化的形象不一样。你可以发现,在这中间似乎没有纯正的坏人。在人性刻画上,这部电视剧是不错的。人们在看的时候会感觉亲切,能够在心底产生许多共鸣。
看完《大明王朝》真的是彻彻底底的绝望,我试着聊一聊。
1.党争高于一切,党派的利益高于一切,脱离党派将死无葬身之地!这里面包括严党、清流、宦官、甚至是嘉靖帝!
2.党派之间互相倾轧,嘉靖帝为了自己的统治,往往选择损有余而补不足,不敢痛下杀手,消灭任何一党,所以导致党争往往只能动态平衡,这原本没什么,然而平衡的背后,都是最弱势的百姓在承担后果!
3.全剧没有绝对意义的好人,也没有绝对意义的坏人,所有人都趴在国家和百姓身上吸血,只不过有些人吸的合法,比如徐阶,有些人更贪婪些,吸的不合法,比如严嵩父子。但无论合法还是不合法,他们都是吸血鬼,吸的整个大明王朝田产半数不纳税,吸的大明王朝处处亏空,看着他们吸血,我们都能想象到崇祯没钱剿匪,没钱守边的无奈。
4.然而让人更绝望的是,即使开了上帝视角的我们,带入到角色中去,也无法为他们做出个更好的选择!他们所处的位置,已经决定了他们的作为,这是个人的力量无法对抗的!屁股决定了脑袋!
5.最最最绝望的是,海瑞这样一个异常突兀的角色,仿佛神仙降世,来拯救黎民的角色,在剧中能活下去的原因并不是什么为官清廉,也不是什么爱民如子,他是被各个党派都当做了“刀”,才得以保全性命,没错,海瑞在党派眼中已经失去了人的属性,物化了!!!所以海瑞这样的一抹曙光注定只能闪现,不会燎原,所以海瑞断子绝孙了。
《大明王朝》有多好,还是要比较才知道。
之前被推荐去看《人民的名义》,开始几集还挺投入,特别是高层会议上没有一句废台词,没有一个废镜头,演员演技都令人想到也许这是一部能够重回《大明王朝》的反腐政治剧。陆毅的年轻帅气也符合新一代反腐一线人员的朝气,表演上虽用力过猛,略显装逼,但还能接受。
后来看到了林华华周正,觉得出戏,后来又看到了郑钱,就觉得膈应,最终让我弃剧的是剧中反复出现的小皮球,大约在25集左右。
有一个情节,小皮球在学校踢球踢破了窗户,被留在了校长室,一开始校长不知道侯亮平的身份,把他一阵批评,后来一听说他是局长,立马态度180度大转弯,跟孙子似的,我看到这儿就看不下去了。
这种情节如果是放在小品里也就罢了,大家都觉得夸张是可以允许的一种手法,但放在这样一个剧里,就觉得格格不入了。因为在学校工作的关系,我经常有机会接触到各个学校的领导,见到高层就溜须拍马的的确有,但舔得如此难看的真没有,如果有,这样的人还真坐不到这样的位置上。
小皮球是谁?学校不了解他爸是谁没关系,他爷爷这么高调,群众基础这么广的人物,学校竟然一无所知?而且无论是从小皮球的出身还是学校的建设,学生的校服材质上来看,这个学校都是应该是非常不错的学校了,这样大学校的校长是不会直接处理踢破玻璃这样的小事的,除非伤了人,处于一线的班主任和中层领导都没法处理这事,家长又来闹事,校长才会被迫介入。这样等级的学校,校长的地位和人脉在当地也不输侯亮平,至少碰到了不用这么丑陋羞耻。回到大明王朝,这样不符合情理而一味迎合社会上对行业固有印象,进行无脑夸张处理的情节我在大明王朝里还没看到过,从上到下所有的人物和情节都让人觉得可信,可信到有些服装或者历史方面的细节错误不需要在意,剧情怎么编都不会让人觉得突兀,和我们对于明朝的认知是一致的,而且很好地找到了当时和当代在价值观上的一致核心,忠,孝,廉,义,勇,智,礼,信…等古今都崇尚的标准在剧中都得到了很好的体现。里面的人物都不能删除也无需修改,不会像看人民的名义的时候总是在想,“这角色又来了,他的戏份无关紧要,只是为迎合一部分观众又安插了一个无聊的情节,我得快进…”
一,服装制式不对


(上图为正确制式。下图剧照)


二,字与号混淆


(严世蕃,字德球,号东楼)


(张居正,字叔大,号太岳)
三,部分不符史实
(小阁老和高拱感觉是全剧搞笑担当啊……)
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演员是好演员,剧是好剧——
道具在他们身上没有道具的样子,让人感觉他们就该那么穿,可以拿出去吹了。
(顺便,我吃海瑞x嘉靖,可逆不拆。写过同人)
(海嘉头顶青天!!!!!!!!!)
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天天就吵吵吵,知道了知道了,历史架空历史架空


《大明王朝》这部剧肯定有它的缺点,关键在于怎么看待它的缺点。借用剧中杨金水的一句话:"这世上有十足的赤金吗?"答案当然是否定的,这世上没有十足的赤金,自然也不会有十全十美的电视剧。
与题主不同,我倒是看到过一些关于这部剧的负面评价,比如很多人吐槽过它的服装和武戏,有的甚至言辞比较激烈,而且在史实性方面,这部剧可以算做是架空历史了。
但对我而言,这些缺点和负面评价都不足以影响它在我心里国产神剧的地位,因为我更注重它饱满的剧情、丰满的人物刻画以及所表达出来的价值观。最开始看这部剧时醉心于它的权谋,n刷之后却觉得用仅仅权谋来形容这部剧有些肤浅了,在权谋的外表下,这部剧深入描写了中国政治生态下的复杂人性,从而表达了在残酷的政治斗争中依然坚守正义的难能可贵。天不生仲尼,万古如长夜。正义的呼声虽然屈指可数,甚至不被世俗所理解,却也可以如一记惊雷震响大地,如一盏明灯照亮苍生的一角。这是目前为止大明王朝带给我的最大感触,相比之下,权谋反而处于其次了。
所以我心中的第一官配是海王,高举海王大旗不倒!!!
这部剧唯一能让我挑出不满的地方就是:部分角色用的是配音,不是演员的原声。
这点很遗憾。
·
有,反派选得太漂亮了!
补充于2023年2月15日:我知道审美很难统一,比如我说张志坚老师很帅,因为他经常健身,有很棒的身材;徐敏老师很矜贵,甘雨老师气质儒雅。这些是我的审美,我表达出我的审美并不是为了让某些人来霸凌我,侮辱我的。
有些人发布一些很有攻击性侮辱性的言论,攻击我羞辱我,其实我只是一个匿名答主,而你粗俗的语言真正伤害到的人只有你自己。
因为你向大家展示了什么是霸凌别人欺侮别人的小人形象。
我把你的评论置顶,你秒删评论,说明你也会要面子也觉得言语羞辱别人是不对的。
但这不表示你没有辱骂过我,我只不过没有截图罢了。
那位自称自己33岁还是学生的
@白喻
先生,您应该做的不是掩耳盗铃地删除您恶毒的评论,而是向我道歉。又或者,您应该自己照一下镜子,好好看看自己的灵魂,为什么会想要写出恶毒的语句对你也不认识的我,这样的陌生人,进行审美霸凌和人身攻击?
冒昧地说一句,我翻了您111条的回答,不是在辱骂别人,就是在发布一些粗俗的言论。那我不能奢求一份道歉了,因为公序良俗只能约束心中有道德观念的人,它不能去要求猪啊狗啊讲礼貌。
严世蕃明明是独眼龙,好家伙,选个张志坚,小胡子一翘倒也挺好看的,关键是这个严世蕃还是个肌肉男!还有人没有看过张老师的肱二头肌吗?!
赵贞吉明明是不粘锅,大奸似忠的人物,倒是徐敏这个美貌老头演的,三堂会审之后一个人失魂落魄地坐着,让人觉得还有点于心不忍???


光看这个还以为什么大忠臣受了委屈呢!
郑泌昌不用说了,小老头有双可爱的狗狗眼,明明是大贪官,往地上一晕我看了觉得还有点过意不去???
而且这三个演员,嗓音条件也很好,孟静说话有种矜贵之感(剧里很多圣旨都是孟静读的),郑泌昌说话有种懒懒的又很优雅的样子,小阁老不用说了,就是“公忠体国”!!!
真要命啊!这种道德真空但实在美丽的人物,会在我的脑壳里打架!
言归正传——
服装问题真的蛮明显的,好多人的官服也不合身,郑泌昌何茂才被提审的时候穿的衣裳也太不合身了,腰带都搭不住,郑泌昌袖子也很长,真的像随便捡了一套拿过来给演员穿的……
徐敏个子不高,但是他官服蛮长的,老头走路会提袍子,而且袖子也很大,哈哈哈哈哈哈哈哈哈!
胡宗宪有几集一会袍子拖地一会袍子又不拖地了……
全剧只有道长裕王服装走心了,其他人真的是仓库里有啥随便穿穿,也就赵贞吉的私服看上去还行,这可能也是和赵贞吉人设有关系,比较龟毛。其他人穿的啥呀都是,我大明两京一十三省就供不出个有钱有衣品的官员吗?!穿出来都是润莲的长随!!!
不过导演审美还是挺好的,那个红斗篷白毛边又有大雪纷飞,确实是个白雪红梅琉璃世界,很美!!!
还有就是全部是打印的圣旨奏折账册,真的是笑死我了,随便挑一张纸都是工工整整的打印出来的,有一点出戏。芒果台以前好像是没有钱的样子……
当然,还需要注意本剧纯属虚构,并没有改稻为桑的事件,也没有不粘锅赵贞吉,只有一个刚直的赵大洲被皇帝打了一顿到了隆庆才入阁。相反的,胡宗宪在历史上更偏向剧中赵贞吉的设定,能干但人不太行。
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加:2024-04-10 09:45:59  更:2024-04-10 09:58:21 
 
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