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[历史人文]德国都要丢掉“万字旗”,为什么日本的法西斯军旗能保留??? |
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德国都要丢掉“万字旗”,为什么日本的法西斯军旗能保留??? 关注问题?写回答 [img_log] 日本 德国 纳粹德国 第二次世界大战 法西斯 德国都要丢掉“万字旗”,为什么日本的法西斯军旗能保留??? |
德国海军:我们不光继承过去荣誉,还要展示呢 |
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当21世纪的德国再次喊出要准备一场战争整个欧洲竟无人反对的时候 这个世界已经多少有点不太正常了。 在写完这个回答不到几个月的时候,似乎欧洲历史上最强大陆军又一次被推上了历史舞台。 |
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德国丢个毛线的万字旗。 确实公开展示违法,但真以为德国民粹不怀念德三? |
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德国现在经济不好了,外面经常能碰到鬼画符。 |
类比错误,和旭日旗对应的是铁十字旗,铁十字旗现在还是德国的军旗。 |
我说干嘛非要在德国和日本之间比较呢?轴心国的两个创始人里也没有日本啊 1936年10月25日德国和意大利达成协调外交政策的同盟条约,建立柏林-罗马轴心。 旭日旗的最佳对应,既不是万字符,也不是铁十字,而是这个 |
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同样是有着浓厚历史传统的标志,也同样作为了二战期间侵略者的象征物品,束棒明显比万字符更适合对标旭日旗的地位 二战结束后,束棒也没有成为被禁止的符号 |
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法国国徽 |
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法国国玺 |
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西班牙皇家警卫队 |
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乌克兰宪兵 而万字符被禁,其实和旭日旗和束棒被保留下来的原因正好相反:除了纳粹的代表符号和种族主义的象征(使用“卐”字的纳粹理论家推测德国人在文化上源自雅利安人),万字符所蕴含的的其它传统文化影响力,实在是太微不足道了——毕竟欧洲人又不信佛教。 (而且佛教的象征符号是六色旗、法轮和梵文字母。万字符虽然在雕塑上常有出现,但在宗教中的重要性其实没那么大) 由于万字符在德国乃至欧洲的普及,只包含了近现代的纳粹和种族主义象征、没有传统文化的底蕴,这才导致了万字符被彻底清除并被立法禁止使用。 |
人军旗跟铁十字是一个性质的,在搞法西斯之前就有了。 还有万字旗是党旗 |
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就这个意思,这图是洗白谁了? 是借助ysxt,占据“正义高地”,乱扣帽子吗 40年大政翼赞会成立,近卫取缔一切党派活动,禁止日本民众参与政治组织,新体制实行才是法西斯集权体制,而大政翼赞会的鹰标自然在战后会被禁止使用。 希特勒33年就任德国总理后推动《授权法》禁止反对派活动,取缔正常运行的德国国会,把黑金红三色国旗改为NSDAP【专用】万字旗,这和大政翼赞会鹰标的性质类似了,有强烈的宣扬意味,所以在战后被禁止。 这两者是某种极端政治思想的专用象征,有意识形态输出作用,在明面上禁止使用。 在德国,西线盟军和苏军都不认为铁十字徽有大问题,只是德国军队的一种标识;那么日本的盟军占领军对旭日旗也同样这么认为 旭日旗1870年被明治定为军旗;这会才刚打倒幕府,连极端军国思潮都还没出现,那么哪来的法西斯?跟普鲁士王国的铁十字性质类似,即该国武装力量的象征而已 1920-30s的日本政治属于源自尊军思潮和藩阀政治的一种落后的军国主义,它在东亚作恶多端是真,但这个旗不是这段时间才出现的,它一直是武装部队的标识而已 普鲁士的铁十字章经历普鲁士王国,德二,德三,东西德,统一后的德国军队,也不是某段时期或某种思潮的【专用】,就德国军队的象征,和旭日旗一样得以延续到现今,是正常的,某高赞大惊小怪扣帽子的样子是真的滑稽 |
日本丢掉旭日旗? 那德国得先把铁十字丢了 |
这位老中,你分得清什么是法西斯、纳粹、军国主义的概念和定义吗? 有些人自己都奉行法西斯纳粹军国主义了,却还在意别人留了个旗帜。 |
我也没见德国人把铁十字和狼钩丢掉,,, 不过联邦国防军在师旅一级很少继承之前的军徽,主要是营级比较多。 |
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SS第34志愿掷弹兵师 |
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帝国师 |
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国防军19装 |
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联邦国防军第13装掷营 |
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332装掷营 |
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32装掷营 |
因为旭日旗不是象征法西斯的旗帜,就这么简单; 正如德国依然保留了铁十字 |
因为英美在二战后的双标惩罚,首先二战雅尔塔体系下。德国地区的任何新纳粹团体被疯狂打压,不少纳粹德国的重要人物的墓碑也被强制拆除。德国的新纳粹团体在今天仍旧存在。只是被媒体雪藏不报道罢了,日本说是被惩罚但是英美连靖国神社拆除,和不准倭寇民众参拜崇拜战犯都做不到。日本那边的有些政府高官公然说南京惨案不存在,都没有什么事。当然日本,还是像是狗一样。但是日本听话的狗,日本人懂得如何讨好美国,美国选择如此惩罚,也是为了在亚洲能够找到一个制衡点。 |
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德國新納粹團體 |
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要不然,许多罪行滔天的日本战犯,怎么还安全的活到战后?就是因为英美包庇,要不是当年蒋委员长据理力争,恐怕不少倭寇战犯依旧得不到惩罚。也是尽力了,这有个回答说得对抗战中国的旗帜,不但不能发,还要打马。这让我想到了在他们战俘营,国民党俘虏要劳动,吃的还不好。倭寇则……… |
德国国徽也还是鹰没改啊,德国的火炬游行也被指责让人联想到纳粹 |
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主要是日本统制派什么符号也没有,皇道派起码还有一个尊皇讨奸,本质上他们不是二战时政权造出来的东西,只是原先就有,二战时候沿用的 |
还没有法西斯主义之前,日本就用这个军旗。。。 |
跟某九段坂大社一样,属于“改了,但又没彻底改“那种。 首先,旭日纹本身是某国传统纹路,就像奉战死者为镇座神也是某国传统信仰作法一样; 然后,陆自早就已经把更伤害东亚人民的十六芒旭日旗换成八芒旭日旗还加上了金缘作差异化,就像某九段坂大社早就被开除出国家祭祀体系。 所以,某国不把自卫队旗换掉(例如换成不会激发民愤但又更传统的锦御旗),就跟某国不仅始终保留着某九段坂大社更摆着个游就馆一样: 表明了他们对军国主义流毒的所谓“改正”,只是对东亚人民的搪塞敷衍。 |
我第一次回答这个问题,是2019年3月份。 期间,我至少回答过四次这种问题, 你们就不能先搜一下再邀请我吗? |
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这话轻了,没有触及本质, 提主之类该问的是:既然日本用太阳作为法希斯军旗,那为什么太阳这个法希斯标志这么几十年还在天上挂着嘛。 这才是根本性、彻底性的反法西斯,懂? 倡议提主之类觉悟这么高的人才,就算消灭不了太阳这个法西斯图腾,也该本着彻底的反法西斯精神,与之不共戴天嘛。以后白天以及有月亮的天都别出来了,被阳光直射反射都是玷污了尔等的反法西斯节操啊。 呵呵。 |
因为某国觉得日本竟然也能算法西斯国家… 一个军国主义专制主义的反动得不能再反动的东西,不知道谁觉得它是法西斯国家… 一提到法西斯就是民族主义军国主义帝国主义对外扩张搞图杀,只能说… |
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当然墨索里尼最好也收收味,属于是出生就修了。 既然说明了那旗子和法西斯p关系没有,那要不要日本人改呢? 改,怎么不改呢,不是战胜国吗,怎么战败国不服软?这不得继续打?布尔什维克在对德议和上磨洋工甚至翻脸的时候,德国人可没惯着,重拳出击打得布布乖乖的议和。但后来德国人败了布布也就翻脸不认人了,我寻思我们也没败啊?怎么日本不改呢? 思来想去只有那一句话,唉,都怪美国,清算军国主义右翼不充分。 |
万字棋子是 纳粹党的标志。 铁十字才是德国,至今也是。 |
旭日旗是倒幕战争刚结束的1870年,由御令成为日本军旗的。 当时日本还没法西斯军国主义一说吧。 类似的,万字旗作为纳粹的标志,战后被禁用,但是铁十字做为德国军队标志至今还在使用。 同样的还有骷髅徽,十九世纪开始作为精锐部队标志,二战时德国党卫军和装甲掷弹兵都使用此标志以炫耀自己是精锐部队。 所以骷髅徽同样不代表纳粹主义。 另一些例子,如源自共济会的五芒星,就不展开了。 |
如图 |
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说实话,旭日旗真要说对标应该是对标铁十字。 |
说明文化程度低,思考能力差,容易意气用事的大有人在。 |
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首先,这个问题下,言之凿凿宣称“万字旗只是纳粹党旗不代表德国”自作聪明的大手子们,能不能解释下这个图? |
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这是日德意三国签订协定的照片,里面什么旗帜代表德国还用得着我来解释吗? 要么解释下这个图? |
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要么解释下这个图? |
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合着当时什么旗帜代表德国,当时日本帝国的外交官搞不懂,要来跟知乎的大手子们求教学习是吧? 实际情况就是,在纳粹党统治时期(1933-1945),万字旗就是被当做德国国旗使用、而且可以拿到国家签订协定的重大外交场合上使用的。 说完了这个吐槽之后,再说下剩下的部分。 战后对日本的惩罚和改造,随着中国革命的结束戛然而止,日本原本的国旗“日之丸”并不被认定为法西斯军旗,继续作为国旗使用;陆上自卫队军旗相比于日本帝国陆军稍微有些变化,但还使用了“旭日”元素,海上自卫队则继续沿用了海军军旗。 陆上自卫队不再使用之前的16道光辉的旭日旗,而使用了8道光辉的变种旭日旗,海上自卫队则直接沿用了帝国时期的海军旭日旗,而战后独立建军的航空自卫队,它的军旗上没有旭日,跟战前军旗没有什么关系。 至于“为什么”,恐怕是因为日本帝国海军和美国关系相对好一些(虽然在太平洋战争当中打生打死,但海军成功塑造了自己“稳健派”的形象,哪怕战争时期海军的侵略计划和下克上一点也不少),所以在海自重建的时候,吸收的旧帝国军官更多,美国人的管理也更加宽松。 |
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完毕。 |
我建议大家不要被外务省的打工人带歪了。 这个事情的正确思维应该是: “因为战争受害者看到了感到不快,所以需要被禁” 讨论哪个旗子对标哪个旗子是日本右翼的洗地思维。 |
纳粹老兵带着反游击战勋章招摇过市,用波恩政府专门给这些党卫军老兵发的退休金买下穷困潦倒的苏东老兵的卫国战争勋章; 东国政要出入神社祭祀甲级战犯争取选票,东国网民觉得给了低息贷款就是赔了款,“臭要饭的上东国来了”,蔑视远东的两个穷逼战胜国 我们都有光明的未来 |
鬼子比德国可彻底多了,鬼子年轻人但凡过的好一点,都能喊出来:这国家不值得为他去死。 鬼子中高层一群欧美买办,连他武士道的根都没了还从哪来的资本去军国,看见鬼子的东西就开始敏,这还有没有天朝上国之民的样子,区区一弹丸小国都能给你敏到红温。 日本是否会军国,取决于北约是否需要发动战争,但是就北约对日本现在的态度来看,北约第一假想敌仍然是俄罗斯,北约对我们的人民战争非常恐惧。 |
德国法西斯的魅力领袖: |
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意大利法西斯的魅力领袖: |
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日本法西斯的魅力领袖: |
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or? |
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比起法西斯日本更像是同为君主国的好猴米第二帝国 |
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来了来了,一打开果然是这张图,只能说墓田的行动还真统一 用大正翼赞会等同于纳粹党,进而试图论证旭日旗不是法西斯是一种很愚蠢的洗地手段,这就等于1940年之前的日本军国主义不存在一样 党卫军天天举着纳粹党旗,但也没见过哪支日军使用大正翼赞会的旗子,所以很明显,旭日旗在代表日本法西斯和日本军国主义的功能上和万字符是一致的 |
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看图,不说话,自行体会 支持日本旭日旗的ネトウヨ都是什么人 |
因为旋45度卐字图案的旗帜是纳粹党的旗帜,所以不可能保留(博物馆展示和艺术作品除外)。 日本法西斯军旗是这样的,大正翼赞会的旗子。和吉祥物一样。 |
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还有太阳在中心的十六条光芒的旗帜,可比法西斯出现的早多了,但是你说为啥海上自卫队舰艇访华的时候这旗帜也在上边。这旗帜确实很像,但是太阳的位置是靠在边上的。陆上自卫队的旗帜虽然太阳在中心,但也式样已经和那时候的陆军旗帜相差甚远了。 现在日本陆上自卫队旗帜是这样的。 |
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海上自卫队旗帜是这样的,注意看太阳的位置。 |
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航空自卫队是这样的旗帜。 |
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