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[历史人文]假如回到中世纪,你怎么告诉群众地球不是宇宙的中心,而不被烧死? |
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如何告诉愚昧的人,改变他人愚昧错误的看法。比如一件事情由你的认知明明是对的,却眼睁睁看着别人去再错一次,甚至让你去执行这个错误,遇到这样子的决策者的时… |
一般人心目中的哥白尼和他的《天体运行》的故事是这样的: 1530年代,哥白尼就完成了伟大的著作《天体运行》,一举以更加简洁的方式解决了若干重大的天文观测问题。但是他害怕他的理论招来教会的迫害,因此一直不敢出版。直到1543年濒死之际才下定决心把书付诸刊印。新书出版后,他只来得及摸了一下封面就与世长辞,因此也躲过了被烧死的命运。教会愤怒了,把这本书列为禁书,然而它却吸引了大量富有革命性的天文学家,最终日心说在和教会的奋战中得以确立。 但是事实中这个故事却是这样的: 早在1510-1514年间,哥白尼就已经完成了所谓的《短论》(Commentariolus),并在教会中一个小圈子里流传。现存最早的手稿在德国,出自1514年。[1]在这里面已经有了他的日心说的全部主要观点,但是还很不成熟。这篇手稿受到了al-'Urdi(一个13世纪的反对托勒密体系的天文学家)很大影响。 在1530年代,天体运行的主体就差不多了,但是哥白尼一直在收集更多的天文观测,来完善他的模型。 在短论流传期间,哥白尼收到了很多朋友的鼓励,希望他能出版。1536年,大主教 Nikolaus von Sch?nberg看过手稿并听说哥白尼在继续他的著作的时候,写信给哥白尼,促请他出版他的书。信中这样说[2]: 怀着最真诚之心,我恳求您,我最博学的阁下,把您的最新发现与学者们进行交流,并尽早地把您的著作送给我一份……,如果你能满足我的渴望,您将发现您面对的是一个对您的声望和学识充满热忱的人,并对您的天才充满赞赏。 1539年,数学家Rheticus读了哥白尼的手稿后,立即给他的老师写了一封公开信,并发表为 Narratio Prima。里面以科普的言语介绍了哥白尼的理论。 同年马丁路德发表言论激烈反对哥白尼的理论。 1541年,在Rheticus的影响下,哥白尼把自己的理论的一部分发表了。发现为大家接受的程度尚可。 1543年,哥白尼把全部书稿交给他的好朋友,Tiedemann Giese 主教,并由他转交给Rheticus,最终刊印。Rheticus因为要回到莱比锡接任教授一职,中间把书稿的刊印转交给教士Andreas Osiander。为了避免可能的争议,Osiander私自给书本添加了一个未署名的前言,称书中的理论只是一种计算方法,而不是真理。这并未获得年哥白尼的授权。这种行为后来受到很多诟病,例如天主教百科全书中说: 当时哥白尼已在弥留之际,并未看到他的篡改之语。……此人未署名替换掉了哥白尼的原版前言,用他的明显有悖于哥白尼初衷的版本。[3] 当年哥白尼去世。 天体运行的内容十分专业化,因此除了有限的天文学家之外,出版后关注度很低,第一版400本并未售完。因此并未引起很大的反响。 和后世的一些流行认知很不同的地方是,日心说在出版的初期,它的支持来自天主教(有大主教的参与,有教皇的背书),而它的反对来自新教(主要是马丁路德)。但是最大的反对却是天文和物理学家们。没错,这个科学革命的第一声冲锋号是天主教吹响的,却受到来自科学界的质疑。 科学家的质疑主要包括: 当时的天文观测并不能支持日心说(按照哥白尼体系,人们应该很明显地看到恒星位置的变化,而实际上当时的裸眼观测水平根本看不到任何变化,这个问题直到200多年以后才有了直接点观测证据)来自物理的质疑,比如说地球自转的离心力、地球飞速公转所引发的巨大的风速等等,这些都是在半个世纪乃至一个多世纪之后伽利略和牛顿时代才被解决 但是哥白尼体系在天文学内部也引起了一些影响。有天文学家把日心说看作是托勒密体系的并立版本,并抛弃当时哥白尼认为的宇宙尺寸,而采用“大宇宙”的假说来解决观测不到恒星视差的问题。有的大学中也开始让学生们自由地在托勒密天文学和哥白尼天文学之间选择。 80多年后,日心说受到了来自伽利略、第谷登观测结果的支持,开始被人接受。而由天文观测直接评判天文理论的地位,却把圣经完全抛开的行为引起了教会的警惕。同时由于马丁路德和腓力·墨兰顿,两个新教最有名的人物极力攻击,1616年,《天体运行》被“下架”(暂停直至修改,“suspended until correction”)。[4] 和世人认知不同的是,天体运行并未被彻底禁止。四年后,也就是1620年,书中的九句话被修改,然后重新开放由天主教廷图书馆提供借阅服务。再过100年后,也就是1758年,教皇本笃十四世宣布未修改的原版也被开放。 讽刺的是,当初最激烈反对日心说的新教派却迅速放弃了这一立场,而当初对日心说态度温和的天主教派,却对反日心说的立场持续时间更长。 真实的故事中,我们看到: 日心说早在出版前几十年就在流传,并且其出版就是一帮教会内部人士推动的。这期间哥白尼并没有被烧死,反而因此获得了声望。教会内部也不是一帮看不懂论文的神棍。他们中间很多人对哥白尼的理论是赞同的。日心说不是简单的所谓“太阳是宇宙中心”这种理论,而是高度数学化专业化的,哥白尼搜集了几十年的天文观测结果,计算了大量的行星运行表。这个理论也不是一天建立起来的,从理论的出现到被人关注经历了半个多世纪,而且中间有地位很高的主教、大主教、数学家、天文学家的参与。这个“真相”也不是那么简单的,它的观测和确认需要很高的天文观测仪器,在中世纪完全没有可能完成。并且中世纪连印刷术都没有,信息交流慢得很,如果你单纯地“告诉”群众,你的话怕是一辈子连你的村子都传不出去,根本就不够格被烧死。天体运行出版后“群众”们并不关心,400本都没卖出去。并且出版后70多年,才受到来自教会的限制 - 仅仅是修改了九句话。 参考^Gingerich, Owen (2004). The Book Nobody Read : Chasing the Revolutions of Nicolaus Copernicus. New York : Walker. ISBN 0-8027-1415-3.^http://www.webexhibits.org/calendars/year-text-Copernicus.html^https://www.newadvent.org/cathen/04352b.htm^https://en.wikipedia.org/wiki/De_revolutionibus_orbium_coelestium |
且不说中世纪,题主有能力向一群现代社会中的初中生提供一个不会被驳倒的宇宙模型吗? 至于回到中世纪么,题主以及绝大多数不熟悉科学史的人都严重低估了中世纪和近代科学的复杂性,以及当时代的人为了解释世界所做出的努力。题主先得解释既有的托勒密体系到底错在哪里。随便截两张图,题主真的了解托勒密的理论内容及其使用的数学技巧吗? |
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至于哥白尼体系在历史上实际遭受的质疑,直接贴文章来作说明。题主有能力回应这些质疑吗? |
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好,如果我们假设题主可以成功的说服中世纪的人接受哥白尼的理论。下一个任务是证明地球绕行太阳的轨道是椭圆轨道。这件事在中世纪是不可能实现的。开普勒之所以对正圆轨道提出怀疑并且革命性的提出椭圆轨道,是因为开普勒发现托勒密和哥白尼的体系和第谷·布拉赫的天文观测数据对不上,哥白尼的理论推导数据和实际观测数据差了“8分”。这个分歧只有在辅助观测仪器被发明,并且第谷·布拉赫积累出大量观测数据之后才可能产生,再之前是难以观测“8分”这个微小差异的(感谢 @李潇 的指正,我之前对原书的理解出了偏差。原书的意思是产生确定恒星相对位置的大型仪器可以帮助第谷·布拉赫进行更加精确的天文观测。但第谷布拉赫的确是肉眼观测,8分的差异是可以通过肉眼观测出来的。不过可以进一步补充的是,开普勒本人认为托勒密和哥白尼的理论之所以有问题,是因为他们的观测精度只能达到10分,换言之开普勒的突破仍然和技术仪器的进步有关。)这还只是天文学领域最容易解释的一个理论问题,日心说不是孤立的理论,而是整个天文学和物理学解释的一个部分。讨论地心说还是日心说的时候,还同时涉及以下天文学和物理学问题: 地球自转吗?地球自转的动力是什么?地球如果自转,为什么人不会被甩出地球? 地球和其他行星绕太阳的轨道是正圆吗?如果不是正圆轨道,那么行星轨道是怎么样的?为什么行星绕太阳运转?行星绕太阳旋转是因为受引力牵引还是受其他力量的推挤?引力为什么可以产生超距作用(即不发生接触但施加作用力)?引力是一种数学上的假设还是真实存在的物质属性? 地球和其他行星存在性质差异吗?地球是唯一拥有卫星的行星吗? 太阳是宇宙的中心吗?太阳和其他恒星是相同性质的吗?太阳是静止的还是运动的? 恒星是完美的球形吗?所有恒星到地球的距离是等距的吗?恒星是均匀分布的吗?恒星的大小是怎么样的?恒星的数量是有限的还是无限的?通过望远镜,可以观察到更多的恒星,这些恒星是因为太远所以无法被肉眼观测,还是因为太小所有无法被肉眼观测? 宇宙是有边界的(即存在天穹)还是无边界的?无边界和无限是一个含义吗?存在无限吗? 运动和静止的定义是什么? 空间和时间的定义是什么? 这里可以特别补充说明一下,我们现在所理解的运动、静止、空间等概念都是随着近代物理学奠基之后才逐步产生,并且具有现在的含义。在17世纪“什么是运动”依然是一个非常复杂和尖端的哲学/物理/玄学问题,笛卡尔这一代人对于“运动”的理解和现代人的理解相当不一样。所以类似从相对运动角度理解太阳系模型、认为地心说和日心说等价无非是参照系不同的解释途径在18世纪之前说服力是不充分的。一方面日心说在当时就被解释为一种数学处理的技术手段,以掩盖其中离经叛道的颠覆性思想(同时使得数学家比物理学家更早接受日心说);但反过来说,之所以将其称为一种不指向特定物理学本质规律的数学技术,也是因为当时代的科学家的确难以从内在本质上解释,为什么地球绕着太阳转?这个问题在牛顿那里都没有得到满意答复。牛顿本人对这一问题都难以给出明确的答复(牛顿所谓的“我不做假设”),并且在有些地方强调“引力”也只是一种数学处理手段,而不具有任何实际的物理学含义。甚至在伏尔泰年轻时,巴黎的科学家仍然相信宇宙是因为各种斥力(而非引力)维持平衡的。按照科瓦雷的说法,那些一度由最伟大的天才们费劲艰难才“发明”出来的概念,最终变得不仅连中学生也能理解,而且对后者来说,这些概念都是那样的浅显和自明。但看懂是一回事,要回到15、16世纪重新建立起这套概念,就是另一回事了。 我罗列这些问题倒不是要嘲讽题主。不过题主在写出“如何告诉愚昧的人,改变他人愚昧错误的看法。比如一件事情由你的认知明明是对的,却眼睁睁看着别人去再错一次”时不妨琢磨一下,自己认知之中“明明是对的”到底是怎么来的? |
其实你可以随便去说,没人烧死你。 因为压根没人在乎你,大家都当你喝醉了。 下面的民众并不在乎地球是中心还是海王星是中心。 在修道院里,布鲁诺读了很多有关数学、天文学方面的书。24岁成为牧师,并获得哲学博士学位。此后,他逐渐对宗教产生怀疑。他大胆地批判《圣经》,因而冒犯了罗马教廷,只好逃出意大利 你起码要先成为 年轻有为的牧师 人尽皆知的大学者 提前毕业的博士生 文学基础深厚的笔杆子 能够一篇文章大量学者传颂,当面辩论说的对面的博士理屈词穷,当众辩论驳斥教廷卫兵面红耳赤 之后再考虑被拉去烧。 不然你都没资格,教廷懒得理你 |
本来也不会被烧死啊...... 你以为的中世纪宣传日心论: “我说个事,你们不要害怕,地球其实是绕太阳转的” |
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大家纷纷点头称赞,果然地球是围绕太阳转的,你说的太对了,教会都是骗人的,然后教会迫害你 实际上你在中世纪宣传日心论: “大家注意 全体目光向我看齐 我宣布个事儿,地球是绕太阳转的” |
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大家看了你一眼寻思,这人是鲨匕吧?等你死了教会甚至都不知道有你这么号人 天体运行论这本书七百多页,随便截个目录给你看一下,你觉得你能看懂吗? 连21世纪接受完整义务教育的现代人都看不懂的东西(当然我知道不少人没完成义务教育),你觉得在当时大字不识几个的屁民们能懂? |
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这书出版之后过了七十年才被教会重视起来 假如你一个光杆司令穿越过去,着实不用太担心被教会烧死 |
我觉得这个问题本身非常有趣,有趣的地方在于它表现出了现代人对中世纪的普遍偏见,那就是中世纪的人都是愚昧迷信的狂信徒。 事实上假如中世纪的人真的愚昧迷信,当一个充满了殉道热忱的本世纪理科传教者穿越到中世纪,站在德意志某个村庄的街道上挑衅的高喊“太阳根本就没绕着地球转,地球在绕着太阳转!” 观众的反应其实很可能是: “太阳?哦我知道太阳!” “地球是什么?” “不知道!” “去问问神父?” “神父?太远了耽误干活!要去你去.” “这个人是谁?” “不知道!可能是来卖东西或者治病的吧?” “嘿!你会拔牙么?” 然后为了客观我们假设一下你穿越在农闲季节,农民闲的没事决定把你带到教堂或者修道院去请教请教。那么教士会跟你讲拉丁语,我们假设这位穿越的方舟子老师也会讲拉丁语。然后他站在教堂门口骄傲的向所有人宣布“地球是绕着太阳转的!”会怎么样呢? 胖修士会愣愣的看着你然后说“快到里边来”然后跟门外的人说“这是一位伟大的教士路过这里,谢谢你们把他带来”然后就关上门,等吃喝拿来之后说“快给我讲讲你说的什么意思?”一个乡下神父或者修士从你的话里唯一能分辨出来的就是“这哥们会讲拉丁语!”至于地球太阳什么的他也不懂。 中世纪太愚昧无知了,这怎么才能烧死我?于是我们的方舟子老师决定换一个地方穿越,这次他选择了接近布鲁诺时代的文艺复兴的罗马,这次好多了!因为这时候到处是人文主义者懂希腊知识肯定能听出来了! 在罗马我们的方舟子老师在拉特兰宫门外大喊“地球绕着太阳转!” “这有什么了不起?只要我愿意我能让金星绕着我的杯子转!”旁边的法国人喊。 “只要我一唱歌,整个宇宙都要静静的听!”一个意大利人喊。 “卧槽!还有没有科学精神了?” “有啊!我告诉你雨落入大地是规律!”另一个意大利人说“但太阳把大地得到的水分蒸发出来,这就是权力!” “卧槽! 要不咱们再换个地方?去文艺复兴时代的佛罗伦萨?那能烧死萨伏纳罗拉,肯定不能饶了我! 于是我们的方舟子老师来到了佛罗伦萨,在广场上高喊“地球是绕着太阳转的!”欢呼声如同海涛一样传来,还有掌声。哈哈哈这次异端裁判所肯定要来了。但是好像欢呼声不是冲着这边来的,而是给另外一个修道士的。你挤过去听听他在喊些什么,你看到的十有八九是这个画风。 “公爵?什么tm公爵,佛罗伦萨哪有公爵?” “正义旗手?丫正义个屁!丫的肚子里装的全是你们的孩子的肉!你们看丫那一身肥油都是吃你们的孩子吃出来的!”哗~海潮般的掌声! “丫除了吃我们和草我们还干什么?他那根JB倒是金枪不倒!” “丫谁都草,姑娘也草,小伙子也草,还有他那些巫师,画家、雕刻家,我刚才就看见一个三宝,站在我对面,装模作样的喊什么“地球绕着太阳转”,就是想勾起他的注意,等美第奇家的人把他草了,他就可以再来草我们!” 你觉得问题有点不对劲!但人民的掌声和欢呼声越来越强,“萨伏纳罗拉!”“萨伏纳罗拉!”“萨伏纳罗拉!”你觉得最好先躲一躲,但那个修士指着你喊道 “就是那孙子,别让丫跑了!”然后人民群众一哄而上,把你送上柴堆,故事就这么结束了。 对历史有两种不同的态度,一种是浮光掠影的态度,或者说看热闹的态度,把任何一个时代最惊悚最吸引眼球的事件抽出来当作这个时代的象征,让人们觉得这个时代每个人都这个样子。这是写通俗历史读物和公号抓眼球文的最简单路数,政治宣传自然也一样。 可历史本身不是政治宣传,你又不想开五百人群每人每年365,自然也不需要这么拼。那么另一种看待历史的态度就来了,那就是认为其实任何时代的人都是人,都跟我们差不多,他们如果干了什么不正常的事情一定是因为发生了什么事情让他们陷入疯狂。 基督教也是如此,《圣经》里可没说过地球是球型的。如果一个人虔诚愚昧他根本就不知道有地球这个玩意,更不用说它和太阳谁绕着谁转。凡是知道这个的都不是虔诚愚昧除了《圣经》什么都不懂的人。因为提出地球是球型的人,和主张太阳月亮绕着地球转的人都是希腊人和罗马人。 从这个前提出发我们就知道一个本世纪理科殉道者出现在中世纪传道的最大可能是被乡民当成走乡串户卖药的赤脚医生或者算命的江湖术士。而大家的时间都很忙根本没兴趣听你说什么。如果你会拔牙治点头疼脑热倒说不定能赚俩钱。 在任何时代,人们首先关心的都是衣食住行,能不能吃饱,能不能穿暖是第一位的。中世纪的人信基督教是因为地球是宇宙中心么?“宇宙中心是什么鬼?”中世纪的人信的虽然是基督教,但对法国的很多农民来说基督远不如“收葡萄圣人”可怕,因为收葡萄圣人要是不开心,到收葡萄的那几天就会下冰雹。德意志就好多了,德意志大部分地方种不了葡萄,(中世纪和现代不一样,近代以来人们发现越贫瘠的土地越适合种葡萄,但中世纪是把最肥沃的土地用来种葡萄),所以德意志人不太怕收葡萄圣人,但是全欧洲的人都怕圣西门,因为圣西门要是不高兴就让你长痔疮。 相比西欧俄罗斯的农民对三位一体的看法更淳朴更俄罗斯,到十九世纪末一个信东正教的农民坐在酒馆里说: “耶稣?耶稣是上帝的独子又怎么样?据我所知上帝并没有死!” |
我不能,因为我没有足够的数学知识去给中世纪群众解释托勒密模型的漏洞。 |
题主:“我认为地球不是宇宙的中心。” 审判官:“哦。” 题主:“你的反应怎么这么平淡,不该把我弄上火刑架之类的吗?” 审判官:“那你信上帝吗?” 题主:“我是无神论者。” 审判官:“那你能不能别打搅我的工作?我很忙的。” 题主:“你在忙什么?” 审判官:“抓异端。” 题主:“我是无神论者,不该是异端吗?” 审判官:“(长叹一口气,从箱子里拿出一个耶稣像)告诉我,这是什么?” 题主:“看着是耶稣?” 审判官:“数数看,有几张脸。” 题主:“三张。” 审判官:“明白我的意思了吗?这些乡巴佬把他们的三头恶魔异教信仰包装成天主教,搬弄一些三位一体的名词,然后告诉所有人他们才是真正的基督教。这才是异端。现在,请从你进来的地方出去,不要打搅我的工作了。我今天晚上还要读一份来自法国的报告,一些天杀的乡巴佬们坚持某个希腊古神其实是基督教的天使…” |
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可以穿越,但没必要。 即使在现代,也有很多难题可以让你挑战哦!试试这个,你怎么告诉群众: 1. 转基因农作物吃了之后不会改变自己的基因。 2. 酵素饮料里的酵素,和普通肉类里的蛋白质,吃下去都一样地被胃蛋白酶分解掉。 3. 证明“A导致B”,不能仅仅靠“我一个同事/朋友/同学/亲戚”的事例。 4. 可能有,但未能证实存在人格化的神。未能证实的程度大概是车库里的喷火龙那么高。有千千万万的人信神存在也好,或者自己非常希望神存在也好(也就是所谓“宗教信仰对人心理的好处”),并不影响这个结论。 5. 科学家寻找外星生命时,目前只找那些环境与地球相似的星球,至少也要有水。 5.1. 科学不是迷信。是一整套研究方法和逻辑,让人们对于宇宙中的真相达成共识。一个理论,不仅应该对已知世界自圆其说(比如神创论),还需要能预测未来(比如计算行星轨道)。目前神创论一直走在科学的后面,科学每新宣布一个发现,神创论就跟进打补丁。 6. 小黄书的作者不应该为写了小黄书而受罚,因为成年人应当可以消费色情内容。 7. 同性恋不是病。同性恋不算是“真爱无关性别”。明明很有关,同性恋对性别有要求,他们非找同性不可,就像异性恋非找异性不可。同性恋和异性恋一样,找对象的时候先无视掉世界上一半的人口。 8. 女权主义不叫平权主义,因为女权主义的目的是针对男权社会现状,争取女性权利。不是针对种族不平等、不是针对地域歧视或者别的不平等。 8.1. 男性女权主义者大量存在。大多数男性从自身利益考虑也应该支持女权主义,因为男权社会压迫的是所有底层人民,包括底层男性。 还有很多一样的挑战,欢迎增砖添瓦。 感谢评论区大家对话题的解释(??ω??) 也许不定期再更新~ |
把万有引力定律和牛顿三定律拿出来,算出所有当时可以观测到的星体运行规律,然后让别人自己得出日心说。 16世纪日心说被压制不是因为人们愚昧,真的是干货不多。等到伽利略时代,要不是因为他太轴,教会也不会太为难他,因为教会也有看得懂论文的聪明人。而到开普勒和牛顿的时代,想批判日心说都已经做不到了,就像现在教会承认大爆炸和进化论一样。 科学不是简单的思辨和假说。在它展现出强大的统御力时,教会是不可能抵挡得住的。 当然,题目说的是说服群众……这个,题主一定有什么误会。只有现代这些温饱无忧的群众才有闲心关心宇宙的问题,中世纪的农民为什么要听你扯淡呢?后来要不是大航海的要求群众甚至不需要知道地球是球形的。 |
题主可以考虑先教教我为什么“地球不是宇宙的中心” |
很简单, 问:你信上帝吗? 答:信。 问:你相信上帝是全能的吗? 答:信。 问:你相信上帝有可能存在于每一个地方吗?犹如圣灵存在于每一个地方? 答:有可能(注:但是这个说法其实是异端说法,在历史上属于伪赫尔墨斯主义) 问:那么世界是否也有可能是无限的呢? 答:为什么你? 问:想想看,如果世界是有限的,那么世界之外就会还有空间。而我们说过上帝是无限,是遍布于任何地方的。既然上帝是无限,所以世界也必须是无限,否则上帝似乎就只能遍布于某个有限的世界,而不能遍布于无限的世界了。 答:好像是如此。 问:那你相信,上帝有可能让地球不是宇宙的中心,而让太阳是宇宙的中心吗? 答:如果上帝是全能的,那么上帝的确如此。 问:如果你相信上帝是全能的,那么你是否相信,凭借着人类的理性,是不足以理解上帝的全能和伟大的? 答:的确如此。 问:那你相信,所谓运动和静止,取决于我们的视角吗?就好像是上帝存在于万事万物之中,但是我们却会因为人类的僭越,而妄自认为,只有我们所处的地方,是上帝所居住的? 答:如果上帝是全能,全知的,那么上帝有可能存在于每一个地方。 问:那你是否相信,太阳有可能是宇宙的中心,而地球不是呢?请注意我所说的是“可能”。 答:这不太可能。 问:我们不是已经承认,上帝可以存在于任何地方,以及上帝的全能可以让一切我们看起来正常的事情变得不正常吗?请设想一下,如果中午看太阳,会发现太阳是很小的。但是傍晚看太阳,太阳却变得很大,所以我们的感官可能是有缺陷,他总是给我们一种假象。 答:的确我们的感官会给我们一种假象。 问:那么我们的感官,似乎赋予我们地球是宇宙的中心,但是他也可能是一种缺陷。就好像,太阳是东升西落的,大地是平的,所以宇宙好像是一个天圆地方的结构。但是亚里士多德不是说过,这是错误的,地球是圆的吗? 答:亚里士多德的确如此认为。 问:如果我们同意这一点,我们是否相信感官是有缺陷,我们应该寻求别的一种手段去相信真实呢? 答:的确如此,那么他是什么呢? 问:你相信,数学可以揭露出真实吗?即使他不能揭露出全部真实。 答:我不太相信。 问:我们不是相信,实际上我们并不能窥测上帝的大能吗?所以我们或许只能满足于某种数学模型。 答:我们是承认,我们不可能知道上帝的大能,我们的确不能僭越上帝,只能依靠我们有限的智力去理解世界。 问:既然如此,我们又同意,感官是不可靠的,而数学似乎能够赋予我们以某种确定性。 答:嗯,或许这是的 问:如果是这样,哥白尼的日心说,不是更加简单,美好,比托勒密的地心说模型更为简洁的。要知道上帝并不喜欢繁琐,上帝的全能足以让他创造一个简单而美好的世界。 答:如果上帝是全能的,上帝的确如此。 问:如果是这样,我们或许都能承认,感官是不可靠的,我们不能窥测上帝,数学能够帮助我们提供可靠的模型。并且我们都相信的是,上帝是处处存在的,以至于上帝不可能仅仅存在于地球,他还存在于地球以外,而所有的星体都因为上帝的圣灵而是平等的,故而没有高下之分。 故而我们不能因为自己的意志去僭越上帝的大能,以至于我们相信只有我们所处的地球是宇宙的中心。相信地心说,不是一种僭越上帝的举动吗? 答:好像是这样的。 这个模拟的对话,都是以真实的历史演化作为背景的。 |
你想多了,中世纪普通群众根本听不懂,中世纪欧洲普遍识字率低于20%,大部分普通群众是文盲。 |
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哥白尼是波兰人。1475年波兰的识字率不满1% |
其实这个问题还有另一个回答方式:中世纪多数“群众”压根不识字,也不在乎地球是不是宇宙的中心。你告诉他们地球围着太阳转,他们压根不会有多大的反应,然后回去忙活他们自己的生计。 退一万步讲,今天也没几个真的在乎地球是不是宇宙的中心。 |
PS:有人人和我杠希腊人就知道地球了,合着除了认字懂科学的读书人,其余不认字的都不是人? 别说地球不是宇宙的中心,你跟中世纪平头老百姓怎么解释地球都是个问题。别说国外了,看看中国,中国以前不都讲天圆地方嘛,连个球概念都没有。很多人字都不认识,一辈子可能都不出村五十里,谁会启蒙他们科学知识。中世纪了解地心说的怕是都要有些文化的人了。 普通民众可能是啥世界观,你给他讲了啥效果,怕是这里可以引用霍金《时间简史》开头的一个小故事: 一位著名的科学家(据说是贝特郎·罗素)曾经作过一次关于天文学方面的讲演。他描述了地球如何绕着太阳运动,以及太阳又是如何绕着我们称之为星系的巨大的恒星群的中心转动。演讲结束之时,一位坐在房间后排的矮个老妇人站起来说道:“你说的这些都是废话。这个世界实际上是驮在一只大乌龟的背上的一块平板。”这位科学家很有教养地微笑着答道:“那么这只乌龟是站在什么上面的呢?”“你很聪明,年轻人,的确很聪明,”老妇人说,“不过,这是一只驮着一只一直驮下去的乌龟塔啊!” 即使今天的美国还有一些人参加什么地平论组织。我觉得题主还是想太多了。诚如别的回答所说,你准备准备给生病的老太太放血比这都靠谱。 并且你也不要以为中世纪群众个个狂热的不行,教会赛过亲祖宗,能让你举报绝罚上火刑一气呵成。实际上中世纪民众也会拿教士寻开心的,甚至有时候讲黄段子。 |
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另外关于中心,其实有一种非常思辨的讲法。运动是绝对的而静止是相对的。我们可以说地球就是太阳系的中心,其余天体以一种非常复杂的方式绕着地球运动,但是这作为一种理论实在是太繁复了,远不如现行理论简洁明了。 |
你都穿越了还他妈相信科学? |
一个建议: 可以向当时的数学家们证明那堆本轮均轮实际上只是两个有相差的椭圆轨道的傅里叶级数展开,然后你自然就会有一堆支持者帮你找“地球是怎么动起来的”这个问题的解释…… 当然你得先搞出来一个当时的数学家能看懂的级数理论来……这个估计比较麻烦…… |
老师:这个学生逃课,我要开除他。 家长:他成绩差,你开除他就是歧视差生! 宗教裁判所:布鲁诺是宗教异端,我要烧死他。 现代人:布鲁诺相信日心说,你烧死他就是迫害日心说! 千千万万日心说信徒,为什么就盯着一个死于“异端学说”的布鲁诺啊… BTW先学会怎么定义椭圆,再说别的吧…… |
“月亮是宇宙的中心,阿窗。” 公元1353年,我站在圣彼失广场的高台上,俯视着台下狂热的信徒们。 深吸一口气,说出了这句自己蓄谋55年之久的宣言。 我这次的名字叫古德曼·S·M·丑第奇。 公元1298年出生在弗洛伦萨,是个不折不扣的九零后。 我从出生就被赋予了一个极其困难的任务。 告诉这个时代那些愚昧无知的人们:地球不是宇宙的中心——月亮才是。 我之所以有着远超时代的卓识远见,是因为我来自三十五世纪,这是我的第98次挑战机会。 在我们那个年代人已经脱离了肉体,以能量体的形式存在。 因为解除了肉体的限制,不仅时空旅研发成功,我们还发现了平行宇宙的穿越方法。 我们用这些高端科技制,造了本宇宙最棒的真人秀——《时空秀场》 这是仅次于《量子世界大冒险》的18禁真人秀节目。 在这里,参赛者将会遇到各种各样的能量块赏金挑战。 目标只有一个,传送到平行宇宙的过去,改变历史完成挑战任务。 每个人有一百次机会来完成任务,参加比赛除了严格的筛选之还要上交参赛费。 如果失败参赛费概不退还,但成功后会获得奖池里所有的能量块。 整整三个阿莫西夫单位的能量块。 这么多能量块只要不挥霍,可以确保一个人活到宇宙的尽头。 在交上数额不菲的能量块之后,我获得了参加比赛的机会。 而我获得的任务是:【回到中世纪的欧洲,告诉人们地球不是宇宙的中心,而不被烧死。】 自从二十七世纪末的虚拟牢笼[1]事件之后,人们都意识到了,地球是宇宙中心这个想法是多么的荒谬。 在二十八世纪月亮是宇宙中心这件事已经是常识一般的存在了。 “但是要纠正那些原始人的思想还是很简单的吧?” 怀揣着这种幼稚的想法,我大咧咧的选择了随机年份,随机身份。 结果刚从时间涡流里出来就感觉左腿一阵剧痛。 我以为是碳基容器在神经融合上出了问题,但是等我睁开眼,一个骨瘦如柴不断咳嗽的女人正在啃着我的左腿。 我想要制止她,但是这个碳基容器只能发出哇哇的哭叫声。 这哭叫声不仅没有让她停下啃咬的动作,反而伸出手掐住了我的脖子。 我感觉自己的头就像是一个灌满水的气球一样涨了起来。 太阳穴突突的跳了一会之后整个世界陷入了黑暗。 我回到了真人秀大厅,屏幕上显示了我短暂的第一次尝试。 我查看了记录,发现自己刚刚随机到了1351年,一个叫葛礼瓦的小镇上,这个鬼地方居然相信吃掉新生的婴儿可以治疗黑死病。 我的“母亲”为了换取面包,将我卖给了贵族生病的女儿。 “该死脐带都没剪断啊,真是出师不利。” 我看着屏幕上自己被吃掉的画面,第一次直观的感受到了祖先们的愚昧和游戏的难度。 “等等,主持人,我这不算被烧死的吧?” “你仔细看看标题下的注释。” “烧死仅为节目效果在完成前,任何形式的死亡都判定为失败?完成条件让超过半数的欧洲人相信地球不是宇宙的中心?” “嗯呢,祝您游戏愉快。” 我看着那个双马尾少女的投影,刚想问候一下她的家人,但是看了看面前的那两台意识收割机,还是老老实实的打开了控制台。 这次我选了些比较安全的年代和出生地。 这样做的代价是需要消耗多余的挑战次数。 最开始我选择了在大街上演讲,在被愚昧无知的村民们烧死好几次之后。 我发现和这帮中世纪愚民们是没法讲道理的,开始痛定思痛尝试别的办法。 我用原始的材料制作了些远超时代的产物改善村民的环境,两个月后大家都过上了富足的生活。 而我也被当成女巫烧死了。 接着我又试着利用预言,让他们躲开了地震。 本以为这次救了他们的命,怎么也该相信我说的话了。 但是稻草堆上的火焰还是点燃了我的头发。 从那以后我才意识到,女性性别在这场游戏中是个隐藏的debuff。 选了多半会因为思想见识被当作女巫。 在多次尝试无果后,我选择成为一个学者来传播知识,试图用精密的科学计算和月亮宫殿中的点此遥感来说服大众。 没成想,虽然城镇里倒是没有村民反对,但是教会却一口咬定了我是异端。 在没有辩护的宗教审判过后。 我喜提了与哥白尼,布鲁诺,伽利略同款的火刑架。 档次比村民们的稻草垛高级多了。 在烈火中我逐渐认清原始人类本来就不是可以好好讲道理的生物。 就这样又死了好几次后,我意识到在中世纪,教会就是至高的存在,是所有权力的中心。 我和这种庞大的组织作对是不可能赢得。 既然打不过,那么还不如加入他们。 在深思熟虑后。 我用剩余的挑战次数兑换了一个丑第奇家族嫡子的名额。 起了个男人到不行的好名字——古德曼。 并且特地挑选了出生日期。 利用家族的影响力一步步的从最基层的神子做起。 仅仅用了30年就坐上了绿衣主教的位子。 成了意大利地区,神的代理人。 因为有了这层身份的庇护。 我的预言再也不是女巫的妖言惑众,而是神的预言。 我研发的科技也不再是黑暗魔法,而是下帝的恩赐。 一切都进行得很顺利。 因为知道历史进程,所以我了解所有绿衣主教的小秘密。 每年送出去的小男孩,可以绕梵蒂软一整圈儿。 1332年夏。 我和其他119个绿衣主教来到了梵蒂软的东斯廷大教堂。 来这里的目的是为了参加秘密会议选举新一任的教主。 之所以是秘密会议,是因为我在1274年第二次外昂大公会议发布的隔离会议制度政令。 这一切都是在为我铺路。 上一任教皇在三月被我毒死了。 花了半年时间我们这帮绿衣主教才凑齐。 我会根据选举的结果来确认这些老头是不是应该试一下芥子气。 在长达三天的选举和讨论后,东斯廷大教堂的烟囱里冒出了绿烟。 这意味着新的教主诞生了。 所有的老头子们都平安的走出了大教堂的门口。 1332年秋天,我正式成为了“伯少禄之代表”。 然而这一切才刚刚开始。 经过了多年的布局,我开始清理那些固执的物理学家和天文学家。 这些相信地心说和日心说的原始科学家,在短短五年内就消失在了欧洲的土地上。 想要让民众信服首先要让他们丧失思考的能力。 接下来就是一点小小的手段了。 先是圣不约柜在整修的过程中掉出了一张羊皮纸。 经过多个权威专家的鉴定,这张纸是圣子耶硬本人写的。 里面详细的记载了,月亮在创世之初就是下帝居住的地方。 那时的世界上还没有地球,也没有太阳。 只有月亮。 月亮上什么都没有只有一片漆黑。 下帝七日分别创造了光、空气、陆、星斗、动物、人,剩下的那一天回到月亮上休息。 这篇耶硬的记录被人们当成了真正的历史。 那些权威专家虽然花了我不少的小男孩儿,但绝对的物超所值。 随后,我开始扶持新的教派。这些教派的各不相同,唯一的相同点就是全都认为月亮才是宇宙的中心,而不是地球。 转眼十年过去,时间来到了1342。 我开始对外宣称得到了神谕。 “因为有世人不信月心说,四年后神的怒火将会以瘟疫的形式在战争中降临人间。” 很快我的话就传遍了欧洲。 多个绿衣主教前来质问都被我物理升天了。 质疑我的声音越来越多。 但我顶住了压力。 1346年,黑海地区克里米亚半岛上一个名叫布卡法的贸易区。 穆斯木塔塔冲人的军队正在围攻居住在那里的冷那亚人,就在冷那亚人快完蛋的时候。 塔塔冲人一个接着一个的倒下了。 瘟疫席卷了塔塔冲人的军队,可就在冷那亚人欢呼的时候,无情的瘟疫顺道带走了城里大部分冷那亚人的灵魂。 一小部分冷那亚人舍弃家园乘船逃到了东东里岛东北岸港市墨东拿。 瘟疫从此在欧洲大路上扩散开来。 两年后,尸横遍野。 趁民众恐慌的时候,我发布了月幕演说。 “正是那些不相信月心说的人,才导致了这场瘟疫的爆发!找出他们!消灭他们!才能获得下帝的原谅!” 随着我的话音落下。 人类历史上最大规模的屠杀开始了。 公元1353年,瘟疫退散。 我站在圣彼失广场的高台上,俯视着台下狂热的信徒们。 深吸一口气,说出了这句自己蓄谋55年之久的宣言:“月亮是宇宙的中心,阿窗。” “月亮是宇宙的中心!阿窗!” 山呼海啸般的呐喊声响彻云霄。 能够击败愚昧的只有更愚昧的愚昧。 后记: 我笑着看向下面呼喊着的人潮,心想这次的任务可算是完成了。 但是直到我死去,也没等来任务完成的提示音。 我回到控制台边上疑惑地看向那个双马尾主持人。 只见她对着我笑了笑,身后的那两台意识收割机亮了起来。 那一刻,我终于明白为什么奖池里会有那么多能量块了。 絮叨: 一开始看到题目,我单纯想抖个机灵没仔细想。 就写了下面这个: 我回到中世纪一个村庄,我说了地球不是宇宙的中心,一群村民认为我是异端要把我烧死了。 第二次重新出现在小镇,没急着说,而是每天坚持锻炼,一直锻炼到像孔子那样能以理服人的体格之后才去演讲。 当村民们再来的时候,我大喝一声孔子的名言:“既来之则安之[2]。” 半小时后,前来审判我的村民全被打死了。 从此之后其他居民都相信了更加荒谬的月心说。 成功完成了题目中告诉群众地球不是宇宙的中心,而不被烧死的要求。 对愚昧的人,武力比道理更容易让他们接受。 写完之后,我看到了回答底下关于哥白尼的讨论,忽然意识到题目引起的讨论本身就很有趣。 像之前那么写太单薄了,嘲讽没拉满。 先不说哥白尼1473年出生,中世纪1453结束,根本就不是中世纪的人。 就说中世纪烧死的那群人,明明基本都是因为猎巫导致的。 哥白尼是病死的,布鲁诺被烧死是因为泛神论,伽利略晚年被监禁也是因为和新教的纠纷,跟日心说半毛钱关系没有。 也就是说,题主这个问题本身根本不成立。无论你怎么告诉中世纪的人,哪怕是跳着舞说地球不是宇宙的中心,都不会被烧死。如果被烧死,多半是因为跳舞,而不是日心说。 臆断,愚昧,从来就跟时代无关,有人的地方就会主观存在。 哪怕是现在,也肯定有不少题主认为愚昧的人。 但是这是为什么呢? 因为愚昧而愚昧么? 之前有个放羊的笑话。 一个人问牧羊人:你放羊是为了什么?他回答说放羊是为了挣钱。 又问挣钱是为了什么?他说挣钱是为了娶媳妇。 又问娶媳妇是为了什么?他说娶媳妇是为了生娃。 生娃为了什么?生娃是为了放羊…… 好笑么? 好笑。 好笑的原因是什么? 看起来很傻。 傻的原因呢? 这个世界本来就不公平,那些被认为愚昧的人很可能在拥有了和嘲讽他们的那些人一样的条件后,看得比那些人还透彻。 中世纪的人们大部分都是因为时代的局限性,才作出了那些现在看起来可笑且不能理解的事情。 “当你想批评人时,记住,并不是世界上所有人都和你有一样的条件” —— 弗朗西斯·斯科特·基·菲茨杰拉德 还有,还有,我是故意把上面那个小故事写的充满刻板偏见不顾历史的。 但是根据以往的经验,肯定会有人来聪明一下,所以先把这段补上,以防被喷。 对了,你以为我上面说的那一堆是为了讲道理么? 错,我只是单纯因为今天是520而自己还没有能结婚的男朋友,生气瞎写东西发泄罢了。 好烦啊,为什么要有这种倒霉的节日。 5.20/17.05 参考^虚拟牢笼事件: 地球2694年,一则公告出现在了月亮上。 【不要靠近宇宙边界】 月亮上的字引起了人类的恐慌,因为这行字所有人都能看懂,但是除了人眼之外所有的仪器都无法检测到。 第二天的公告上详细的说明了,这个宇宙只是一个玩具,以月亮为中心向外扩散。 之所以发布公告是因为宇宙箱里的一个高级文明碰触到了宇宙边界,并且不断的对边界进行测试,嘈杂的噪音让宇宙箱的主人清除了这个文明,但是仍然不断地有文明像飞蛾扑火般的奔向边界。 不停地清除是个很麻烦的工作,需要对宇宙箱进行扩容和改造,但是对于宇宙箱的主人来说承担不起这个费用。 考虑再三之后,决定告诉宇宙箱里的低智慧生物真相。 他们有两个选择: 一是永远不要接近宇宙边界。 二是祂将重启宇宙箱,所有文明都将毁灭。 这个公告一出引起了群众的恐慌。 有专家提出可能是集体癔症。 但是第三天发生的事情超出了人们的认知。 高级文明占据了银河系,但是出于他们的道德,给人类划出了一小块保护区。 这块保护区,就是本宇宙,这是高级文明建起小保留地,由虫洞链接的银河系复刻版。 无论是时空还是维度都和之前一模一样,只是限制在了银河系里。 从此人类进入了直径只有二十万光年的虚拟牢笼之中。^既来之则安之 译:既然来了,就安葬在这里吧。 |
你:地球不是宇宙的中心! 亚里士多德:那你怎么解释地心引力? 你:那是大质量天体造成的引力场!地球是绕着太阳转的! 亚里士多德:那你告诉我,为什么地球在太阳两侧的时候恒星天没有出现视差? 你:那是啥玩意? 亚里士多德:诶,又一个在德尔菲吸大了的。 |
您不会被烧死,而且也不会引起什么波澜。 我纠正一下,中世纪的天体观念中,位于宇宙中心并不意味着好事。因为根据基督教神学的天体观点(其实是继承了古希腊地心说),地球应该位于中心的下方。 根据古希腊地心说,伽利略和哥白尼时代人们都认为地球位于宇宙的底部,但是——上方是指天堂,下方是指陆地,万物分崩离析的地方。中世纪时期认为人在宇宙的地位是“边缘”的。 伽利略曾在1610年写过:“我会证明地球确实在运动...它不是一个聚集宇宙污秽和蜉蝣的水坑。”伽利略提出日心说目的是将人类从污秽的宇宙中心解放出来,正如同但丁所讲的,宇宙的中心是地狱。 请注意,论证日心说和地心说的理论,都是高度科学化和专业化的,他们都是建立在一系列观测结果和理论推论上的产物,而非类似天圆地方这种没有根基的神话故事。 而流行舆论中的那套日心说摧毁了人的地位是极为错误的..... 引用丹尼斯.丹尼尔森的原话:“这个神话其实是现代唯物主义沾沾自喜地讲给自己听的故事,用这种方式,把自己的傲慢加诸于所谓“黑暗时代”。” 中世纪并不黑暗,天主教也并不迷信,天主教是极为理性主义和先锋的。 即使是哥白尼这位天主教教士,也认为日心说与基督教并无二致,他甚至宣称,上帝“为了我们”才害了宇宙。 市面上流行的和中学历史教科书中那个说法,不过是17世纪少数著名作家编造的一个反宗教故事,后来进入了某些地区的正统教科书。 详细可参考迈克尔.N.契尔斯的论文。 |
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