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[历史人文]成吉思汗比希特勒杀的人还多,为什么他成了英雄?

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成吉思汗比希特勒杀的人还多,为什么他成了英雄?
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阿道夫·希特勒(Adolf Hitler)
成吉思汗
希特勒青年团
成吉思汗比希特勒杀的人还多,为什么他成了英雄?
某汗名言:
人生最大的快乐在于到处追杀你的敌人,侵略他们的土地,掠夺他们的财富,然后听他们妻子儿女的痛哭声。
镇压叛乱者、战胜敌人,将他们连根铲除,夺取他们所有的一切;使他们的已婚妇女号哭、流泪;骑乘他们的后背平滑的骏马;将他们的美貌的后妃的腹部当作睡衣和垫子,注视着她们的玫瑰色的面颊并亲吻着,吮她们甜蜜的嘴唇,这才是男子汉最大的乐趣!
理论上会接受这样一个人作为英雄的,只有他本族的狭隘民族主义者。奈何在某个国家的某主体民族,由于很大程度上被政治正确的国族意识取代了务实的民族意识,故而也在跟着摇旗呐喊自我陶醉,向外界徒增笑耳。
“啊,想回到成吉思汗时代,可以掳掠四方,那是我们祖上最阔气的时代。”奈何你一个中原人面对蒙古骑兵,人家只会把你当做铁蹄下的肥料。
看到今天这么多人喜欢成吉思汗,我都有点怕,怕当初小日子成功了,那么现在裕仁怕不是要被夸成千古一帝
是是是,历史是由人民书写的,不过,暴君也可以用人民的血来书写历史
这个问题鲁迅早已替我们回答过了,原文如下:
幼小时候,我知道中国在“盘古氏开辟天地”之后,有三皇五帝,……宋朝,元朝,明朝,“我大清”。
到二十岁,又听说“我们”的成吉思汗征服欧洲,是“我们”最阔气的时代。
到二十五岁,才知道所谓这“我们”最阔气的时代,其实是蒙古人征服了中国,我们做了奴才。直到今年八月里,因为要查一点故事,翻了三部蒙古史,这才明白蒙古人的征服“斡罗思”,侵入匈奥,还在征服全中国之前,那时的成吉思还不是我们的汗,倒是俄人被奴的资格比我们老,应该他们说“我们的成吉思汗征服中国,是我们最阔气的时代”的。
——鲁迅《随便翻翻》
因为他成功了
有一个人,他被称为“屠夫”“某民族杀手”。
他签署的一项法案在接下来几十年里杀死了某民族无数人命。在这个法案终于结束的时候,这个民族从百万级别只剩下二十五万,且几乎全部被赶入保留地。
其中一次迁徙就导致45000人死在路上被灭族。
他是一个国家的国父之一,也是这个国家极重要的党派的创建人。
他公开宣称:有必要灭绝全体()部落。
他强占了超过一亿英亩的土地,他认为必须赶走原来的居民,为白人聚落扩张生存空间。其中部分被他划给自己建造棉花种植园让奴隶耕种。
他叫安德鲁杰克逊,美国民主党之父,美国奠基人,他的理念后来被称为杰克逊民主。
他对印第安人的态度影响了19世纪的“西进运动”。印第安人称那条迁徙路为“眼泪之路”。
兄弟,不能你杀人放火金腰带,吃的脑满肠肥满嘴流油一抹嘴,就准备洗白上岸劝大伙从良吧。
成吉思汗一生中消灭了47个欧亚国家,征服了700多个民族,导致全球近2亿人因战死亡。他最大的满足与快乐,就是当着被征服者的面奸淫他的妻女,新娘的初夜权也必须敬献给占领者。
被他侵略屠杀的民族国家与后人,基本都认为他是个闯入人间嗜血成性的魔鬼。唯有被成吉思汗及其子孙贬为四等人的大汉族人,极其自豪的称他为“一代天骄”。鲁迅先生在《且介亭杂文》中写道:二十岁的时候,听说“我们”的成吉思汗征服了欧洲。是“我们”最阔气的时代。到了二十五岁才知道,所谓的“我们”,其实是蒙古人征服了中国,我们做稳了奴才的时代
因为契丹有护佑铁木真的政治正确。
客观来说,铁木真在世界范围内都是声名狼藉,斯大林在控制了蒙古国以后,直接强迫蒙古国不得祭拜铁木真,强迫蒙古国将所有的铁木真画像换掉,雕像全部拆除,并将铁木真定性为人类有史以来最大的恐怖分子。
当时,在成吉思汗800周年诞辰庆祝之际,蒙古国文化部曾经举办了一场小规模庆典。苏联人闻讯后大发雷霆,不仅将组织官员处死和流放,还逼迫蒙古人民党书记泽登巴尔公开宣称:成吉思汗是恐怖主义分子,不是民族英雄。并在蒙古教科书上直接指出,不得歌颂和赞扬成吉思汗。
说真的,斯大林比某些人节操高多了。
至今中亚到西亚,抗蒙题材很广泛。
这个问题,有两种答案,一种是大白话,一种是官方的。
大白话就是,因为希特勒打败了,成吉思汗成功了,所以评价截然相反。
假如,抛开各种历史因素,希特勒成功了,今天的世界是这样评价他的:一个奥地利偏远地区的日耳曼少年,怀揣满腔热情和高尚理想,在那个德意志国破家亡的低谷时期,将德意志民族从地狱拯救了出来,用短短几年时间,恢复了经济,将分裂几个世纪的德意志民族重新统一到一个大家庭中。为了欧洲的持久和平,发动统一战争,让欧洲空前统一,让欧洲人民从此生活在同一个屋檐下。继承罗马帝国遗志,让罗马帝国的盛况在欧洲重现。
只要他成功了,那么,什么集中营啊 奥斯维辛啊 强制安乐死啊 人体试验啊,放心吧,正史会一笔带过,甚至提都不提的。
至于中国人,一定也在网上闹的不可开交。如果有人在知乎上发帖说“当年德国统一欧洲过程中,希特勒建立很多集中营,还用毒气杀人。今天欧洲为何没有犹太人、黑人和斯拉夫人?不是当年战争中死掉的,而是被屠杀的!”那么,一定有中国网友反驳“你看见了么?你有啥证据就在这儿瞎说?你把希特勒当年屠杀其他民族的书面签署文件拿出来给大家看看啊!”这种情况下,就会互相扣帽子了。替希特勒说话的人,一定被问“是不是纳粹给你钱洗地了?”要揭穿希特勒的人,被骂“你就是圣母婊”。
如果中国和日耳曼欧洲发生了外交摩擦,中国公众号就会将当年欧洲统一战争过程中,德国屠杀犹太人和各族人民的事情挖出来,就跟今天不断地说美国当年屠杀印第安人的事情一样,让大家看到德国人的真面目。
但是有啥用?全世界今天都知道美国白人当年大肆屠戮印第安人,反反复复讲,把美国讲的脸红了么?国家崩溃了么?同样,如果希特勒赢了,再多人挖出德国的黑历史,也无济于事。
道德,是弱者唯一的武器。
官方说法就是,希特勒是法西斯大统领,进行了大规模种族屠杀,还发动战争,最终被世界人民唾弃,正义消灭了邪恶,所以,他永远留在了历史耻辱柱上。
人类社会就这个JB样儿哈哈
……
评论区也有不同意见,认为用这种成王败寇思维看历史是不对的。对此,唯一能说的就是,我只知道,如果活在希特勒的德国,敢于用道德谴责希特勒的,都进了集中营了,今天之所以可以批评他,只是因为他败了,也死了,可以安全地批评他。还有钢铁慈父,我最佩服当面批评他的人哈哈哈哈哈
当然了,如果非要把希特勒和成吉思汗这俩货做一个比较,那么成吉思汗那时候杀人吧,客观上,对世界各国的贸易是有促进作用的,至少教科书是这样硬着头皮说的哈哈哈 我的理解就是,当时的世界吧,就跟打《红警》一样,刚开始都是漆黑一片,成吉思汗呢,就是带着他的小弟们一路狂奔,把地图走出来,让世界漆黑一片的地方越来越少,让不同民族相遇相杀,客观上,促进了交流,尽管,成吉思汗本来的目的就是单纯的杀人,他只是一个杀人犯而已。
而希特勒呢?他接手的,是一个已经没有漆黑地带的《红警》世界,所以他再来一遍,又给人类深耕一遍,那当然大家就不欢喜了。于是被扣上了反人类的帽子。也算他生不逢时吧,玩红警玩晚了哈哈
也得承认,成吉思汗屠人,主要目的是威胁活人投降,最终目的是占领;而希特勒,与所有暴君不同的是,他是定点清除一个一个民族,目的只是为了屠,占领的目的也是屠,所以这个事儿上,才把他自己名声弄那么臭。
之前我也在关于希特勒的回答中写过,希特勒创建的帝国,就是死亡。历来帝国都是包容的地方,只有希特勒的帝国,烧书还烧人。蒙古帝国也有民族歧视,但是只是歧视,还能喘气。而纳粹帝国,如果被认为是低等民族,只能化为一缕青烟哈哈哈 这就不给人希望了,所以得罪了大部分人,谁都希望人口减少,但是都不希望把计划生育搞自己身上不是?哈哈哈
我猜希特勒和成吉思汗在地狱碰见了,成吉思汗会夸希特勒“哎呀老铁,还是你牛啊,我当年只能靠一刀刀砍才能做到白骨成堆,你可好,直接玩工业2.0搞计划生育,玩工业流水线作业,我早有你那技术,一定比你狠!下次咱俩换换,绝对把你的事儿办成!”
如果一个汉族人,指挥军队以杀戮为乐事,杀了几千万亚欧大陆各族的百姓,公然说出“最爽的事情就是杀人和强奸”,这样的人汉族人敢宣扬,敢点赞吗,你敢你就是反人类,就是极端沙文主义,就是汉族劣根性 。
但人家成吉思汗光明正大印在钞票上,纪念碑纪念堂高高在上,汉族人在中国国土上对成吉思汗画像不敬,都会被判刑
所以现在我,是某些人口中的蝗焊,没关系蝗焊就蝗焊,我就算没有底线,也比某些人有节操的多
铁木真提高了蒙古人的统战价值。
铁木真的武功是被广大网民严重的高估的,他生前连中国北方都没有统一,对外的拓展也主要是中亚的烂地。然而一些逆民营销号很喜欢把窝阔台和忽必烈的战绩也缝合到铁木真身上,这才创造出了“成吉思汗”的注水神话。
铁木真真正的成就在于,创造出了蒙古人的认同。在铁木真之前,草原民族并没有一个共同的民族认同,在铁木真之后,才有了“蒙古人”的概念。这些蒙古人通过共同的民族认同互相抱团,获得了更高的统战价值。
铁木真统一蒙古的直接影响就是,招揽游牧兵源的价格暴涨。汉朝是有廉价的属国胡骑的,唐朝也有城傍,连金国都有乣军和汪古部,养兵价格和西汉材官差不多。可能还低一点,驻扎在草原上的要塞附近游牧,平时为兵。
而到了明朝,蒙古兵价格暴涨,不可能养得起大批游牧军队来控制草原。这就导致河套这种农牧结合部无法有效控制,因为这些地区光靠农耕产出无法提供粮食供应,是需要牧业补充的。这也是为什么明朝维持草原据点价格尤其高昂,最后不得不缩边回长城的原因。
简单的说,汉唐统战蒙古人,给口饭就行。而到了明朝,鞑官的饷已经比汉人军官还高。
其实民族主义的价值不是让人无法叛变,而是叛变可以,得加钱。铁木真整合蒙古的意义就在这里。那些用抗战时期的汉奸否定民族主义意义的人只能说还没活通透。
站在大一统的角度来看,铁木真极大的强化了蒙古民族的地方民族主义,阻碍了中国的统一,属于典型的分裂势力,蒙毒鼻祖。但是基于蒙古民族利益而言,他确实是蒙古人的民族英雄。
“中国人对于异族,历来只有两样称呼:一样是禽兽,一样是圣上。从没有称他朋友,说他也同我们一样的。”
——鲁迅
华盛顿名师出高徒给世界贡献了希特勒,甚至元首阁下多次强调——纳粹种族灭绝政策就是美国灭绝印第安人政策的复制品——谁又敢说落樱神斧和“灯塔国”的不是?
1941年10月17日,认为德军即将打下莫斯科的希特勒兴致勃勃地向一同进餐的托特描述宏伟蓝图——在希特勒的构想中,纳粹德国要效仿美国人灭绝印度安人那样处理即将落入他手的苏联。


华盛顿:法西斯宗师,纳粹好教父
例如纳粹当局将学习美国“西进运动”、向苏联迁入大量德国移民,毁灭和屠杀大部分苏联城市(尤其是莫斯科和列宁格勒),让残存的俄国居民像印第安人一样充为奴隶过愚昧生活,这些两足牲口只要认识路标,一个月洗一次澡就够了。


你是中国人,成吉思汗是外国侵略者,文天祥是抵抗蒙元入侵的民族英雄。
入侵者是英雄?谁的英雄?
为什么成吉思汗不是中国人?115 赞同 · 145 评论文章
在某些人眼里,杀的是羊。
真正的人民史观:我们的敌人大概还在那里做蒙元灭宋、满清灭明、英占北美和印度、拉丁系国家占中南美等等的好梦。这等梦在今天的中国已经没有现实的价值,因为今天的中国比之上述历史多了一些东西,颇为新鲜的游击战争就是其中的一点。假如我们的敌人少估计了这一点,他们就一定要在这一点上面触一个很大的霉头。——《抗日游击战争的战略问题》
有些人总是把自己代入赵家,代入侵略者,却从来都是没有代入过老百姓,从来没有替被屠杀被奴役的老百姓想过。也只有在黑明朝时会勉强用来掩饰一下,但是,为什么李定国会为南明而战呢?难道他们比当时的老百姓还懂?
成吉思汗凭什么是英雄?凭蒙古马蹄脚下的汉人鲜血吗?
说成吉思汗是英雄的是中国人和蒙古人,不是世界,俄罗斯和西方都认为成吉思汗是畜生;
蒙古人认为成吉思汗是英雄很好理解,中国人也这么说…说直接点就是犯贱!
在其他任何受过蒙古入侵的国家,成吉思汗都是臭名昭著的屠夫、恐怖分子、种族灭绝分子。
至于为什么成吉思汗在天朝受到跪拜,那就由你们自己思考了。
能把成吉思汗当做英雄的国家,世界上恐怕也没几个吧……
希特勒杀的人没有昂撒人杀的多,希特勒占的地没有昂撒人占的多,北美和澳洲并不是没有主人的荒野,哪里本来就有主人,那些原住民都消失了,成吉思汗征服的再多,都没有昂撒人征服的彻底。
任何成功的文明,背后都有血淋淋土地,中华文明最高光的时刻,不管是汉武帝时期,还是李唐时代,都是对外扩张和征服占主流意识形态的。他们灭国无数,那每一个国家,都是有妇孺的,都是有血汗的。这并没有对错,因为那些敌人来中华掠夺的时刻,杀的人更多。
为什么成吉思汗被人纪念,因为他成功了,就是这么简单。
二战如果德国打败了美国,那今天被钉在历史耻辱柱上的就是美国,那些血淋淋的案例是现成的,都不需要编造,美国和加拿大是怎么灭绝印第安人的,那真的是馨竹难书。
说这些是想替希特勒翻案,是想替东条英机翻案,替法西斯翻案吗??
当然不是,希特勒的邪恶,东条英机的邪恶都是无法翻案的,他们之所以邪恶,是因为他们不光干了邪恶的事情,而没本事把事情做成。最重要的事,他们狂妄的想做根本不可能做成的事情。
历史上任何成功者都不可能是伟光正的,无论是嬴政,无论是刘彻,无论是李世民,甚至是武则天,他们都能被人黑出翔来,武则天一个女人秽乱宫廷,这在中国文化的底色下显得多么的肮脏和不堪,但今天的人们说起她来只记得它是一代女皇。
你只要足够成功,你就能让人忘记你的阴暗面。这就是人类社会的现实。
法西斯为什么邪恶??
因为他们没有起码得智慧,希特勒两线开战,注定了失败的命运,日本人入侵中国,打的也是注定赢不了的战争,邪恶的人之所以邪恶,不是因为他们做了坏事,而是因为他们失去了理性。
是非对错本来就很难判断,但只要你始终保持理性,保持智慧,你就不会让自己最终落一个身败名裂的下场,而东条英机和希特勒之流掌握了权力,却根本不拥有控制力量的智慧,最终给人类带来巨大的灾难,他们不是恶魔谁是恶魔??
成吉思汗和昂撒人同样作恶多端为什么能避免这种命运呢??
因为他们成功了,因为他们的部落或者民族或者文明最终获利巨大,而他们获利的后人肯定会替他们清洗。因为拥有实力,所以也不会有人真正的去追究他们的罪恶。
人类社会从来都是藏污纳垢的场所,道德洁癖者根本就无法在这个世界生存。你在生活中面对领导忍气吞声的时候,就应该明白这一点,否则你也缺乏智慧。
以上。
如果有两本描写日寇侵略的书,一本是日寇侵略猖獗时期一名汉奸到东京“朝圣”写的《东亚征服者史》,一本是日寇战败投降后反法西斯阵营写的批判书籍。那么就会看到,前者把日寇写成了英雄,而后者将之写成穷凶极恶的强盗侵略者。
前者谄媚地写出了史诗感和崇拜感,在当时的汉奸眼中日本大将都高不可攀,在汉奸笔下都如同天神一般威风凛凛,一方面他真的是跪着在写另一方面他要恰饭、要生存、要保住小命。而后者则对这些战犯嗤之以鼻,连中性评价也不会留给他们,将他们牢牢钉在耻辱柱上。
我们在读前者书籍时,需要秉持何等的警惕性和批判性,才能达到不被汉奸歌颂推崇之词及史诗感所影响,需要怎样“带着刻意十二分批判审视”,才能达到跟阅读后者书籍一样的理性呢?没错,我们乃至世界所有学者,需要“带着刻意十二分批判审视”去阅读记载蒙古的《世界征服者史》,才是正确的阅读方式,否则就会受作者影响,读出成吉思汗是英雄之感。
《世界征服者史》是志费尼写的,他家几代都为蒙古人服务,在当时的花剌子模人眼中是花奸家族。志费尼从长大到死亡都在为蒙古人服务,他20岁时为蒙古人服务,26岁时跟蒙古主子阿儿浑远赴蒙古首都哈剌和林时撰写《世界征服者史》,写了八年,用极为恭敬崇拜谄媚的笔法写成。
如上所述,我们乃至世界所有学者需要“带着刻意十二分批判审视”去阅读记载蒙古的《世界征服者史》,但是西方学者们得到这本书时并没有如此。蒙古人留下的史料不足,而《世界征服者史》填补了很多记载空白,况且近代人对古人历史也缺乏刻骨仇恨感,《世界征服者史》反而成了权威的世界历史书,是西方获得成吉思汗历史知识的最重要来源,近代西方人毫无警惕如饥似渴地阅读接受了这些文字,自然也同时吸入了作者志费尼的那股歌颂崇拜,于是人间魔鬼组织成了史诗感的另一个名词——英雄的世界征服者,被西方广泛接受。
蒙古人对世界人民造成的杀戮和变态罪行远超希特勒。希特勒罪行累累,但跟蒙古人相比是小巫见大巫。就以《世界征服者史》作者志费尼所在的花剌子模为例:
蒙古夺取费纳客忒城,蒙古军将该城军民驱赶出城,士兵全部被屠杀,居民被分配给蒙古人做奴隶,工匠随军征战。
讷儿镇居民派代表向成吉思汗表示降服并献上礼物。速不台进入讷儿镇以后,下令居民出城,然后纵兵劫掠了该城。
撒麻耳干城法官、教长等人前来乞降,他们打开城门,蒙古军进城后毁掉城墙和堡垒,并把城内居民驱赶到城外。蒙古军在城内进行了抢掠,城中藏匿之人尽被杀戮。
蒙古军将玉龙杰赤居民驱赶出城,将10万多名工匠送往蒙古,掠其妇女和幼童当作奴婢,其他人分配给蒙古军屠杀。屠城之后,蒙古军又掘开阿姆河堤坝,引水灌城,玉龙杰赤城淹没在一片汪洋之中,城中藏匿的人全部被淹死。
抹智儿木勒克城派使者到拖雷军营乞降。拖雷率军入城,将城内富豪大户的钱财全部没收,留下400名工匠和一些童男童女为奴,其余的人全部杀掉。藏匿在城内的人出来以后,也被殿后的蒙古军以送谷物到郊外为名集中杀死。
你沙不儿城陷,战死的脱忽察儿的妻子主持了屠城,城市被夷为平地,全城居民被杀死,首级割下来按男、女、小孩分别堆成金字塔形。
攻克忒耳迷城,蒙古军把居民赶到城外,全部杀死。
巴里黑城民派使者带着贡品和礼物乞降,蒙古军以清点人口为借口,将居民驱逐到城郊后全部杀死,蒙古军入城纵掠,然后放火烧毁了这座城市。
成吉思汗宠爱的孙子(察合台之子)木阿秃干在范延中箭身亡。成吉思汗在攻下范延城将其夷为平地。
攻破也里城后,全城居民遭到屠杀,城市被焚毁。马鲁城也遭到了同样的命运。
欺骗、谎言、屠戮、残忍,这是成吉思汗和蒙古人这群魔鬼带给人世间的痛苦,他无耻宣扬:“男子最大之乐事,在于压服乱众,战胜敌人,夺取其所有的一切,骑其骏马,纳其美貌之妻妾。”
这群魔鬼带给人间的是地狱而已,竟然成为英雄,多拜花奸志费尼的《世界征服者史》所赐,不知道上述被屠戮的万千花剌子模黎民妇孺会对他们的晚辈志费尼作何感想。
蒙古人彻底的野蛮凶残和冷酷无情,在征服过程中打掉了被征服者的任何奢望,于是造就了史上最大范围的斯德哥尔摩症候群。在庞大的欧亚沦陷区中,但凡草菅人命的蒙古人肯给点温暖或者利益,收获的是被征服者的感恩戴德、受宠若惊、精神依赖和忠实崇拜。这是病态的。如果我们读史,竟然将患者视角结论全盘吞吃接受,是不对的。
也有崇拜者在斑斑劣迹中打着灯笼为蒙古征服找积极意义,比如“加快了世界历史进程、促进了东西方交流”等看似有点道理的论调,那么希特勒等法西斯挑起的二战也加快了世界历史进程,也促进了东西方交流,还大大加速了人类科技发展步伐呢,那又如何,还是应该钉在耻辱柱上!
蒙古人的征服跟一般国家的开疆拓土战争是完全不同的,其惨绝人寰不保留一丝人性的野兽行径,是历史上最大规模的人道灾难,是世界历史的至暗时刻,是人类文明最涂炭的时期。成吉思汗在世界史上应该跟希特勒一样定性为反人类战犯,而不应该被当作英雄。
觉得成吉思汗是英雄的人大概跟各国的新纳粹和纳粹崇拜者差不多多
我看有些人对沁园春雪的理解差的离谱。
沁园春雪里这五人入选的原因并不是因为她们是封建帝王里最厉害的五个,之所以选他们,可能只是因为他们的名字放一起押韵。
(作词人为了押韵什么都干得出来系列)
之所以这么做当然不是因为老毛没事找事无病呻吟,而是因为在他眼里,人民和革命者才是风流人物,地位远高于那些古代帝王,所以他就随便找了几个有名气的帝王,来当人民的陪衬。不仅是铁木真,沁园春雪那5个人,全都是被贬低的。
当然了,咱们有一说一,能在这首词里被贬一次,也是封建帝王的无上荣耀了,老毛熟读历史,知道几百个帝王的名号,他直抒胸臆的时候能想起来这五人,也确实是因为这五人有点实力,是一群土鸡瓦犬里最威猛的五只。
其实放到知乎野史专家的评价标准看,这五个人摆一起是很离谱的,尤其是赵大这种欺负人家孤儿寡母的货色,何德何能跟剩下四个并列?
但老毛的视角里,这五人只是五个帝王而已,不值得细分。
——原答案——
是谁把铁木真当英雄崇拜的?有多大比例?
树个靶子自己打,有意思吗?
当然蒙古人除外。
皮诺切特都有一堆拥趸,秦桧都有大群洗白的理客中,铁木真这样的真枭雄有几个零星的崇拜者在正常不过。
评价一个人物的暴行也要和他所处的时代和相应的价值观相匹配,不然就是耍流氓。
13世纪的游牧民族领袖发动屠杀和20世纪文明国家成长起来的领袖进行屠杀以其所处时代的道德准绳来看完全是两个概念。
就像一个人三岁的时候去摸滚烫的电烙铁,你只能说这是孩子的好奇,但二十岁去做这件事吗,那就只能用有点大病形容了。
加粗两部分以免有小傻子强行忽略。
这世界歌颂侵略者的估计只有南斯拉夫了,一个成吉思汗被带清人引以为豪被鲁迅写文嘲讽。
一个被侵占外东北和分裂蒙古,疯狂舔俄。
南斯拉夫人的三观我看不懂。
“热知识”


“关于蒙元的一些热知识”
“汉人历来最引以为傲的中华文化并未对蒙元时期的蒙古统治者产生丝毫吸引力。相反,汉人与汉人文化一起,在那个时期被当做社会中最低贱的存在”
“元朝时期的蒙古统治者将百姓分成四个等级,汉人是最末端,最低贱的一等。”
“蒙元贵族自始至终都对汉人文化报以鄙夷的态度,坚决不习汉文,不起汉名。”
啊对对对


元朝中后期的蒙古色目达官贵人一大堆从小就读汉人书院的,这叫“中华文化并未对蒙元时期的蒙古统治者产生丝毫吸引力”?






没吸引力人家吃饱了撑的聘用汉族文人教育子弟啊?
听说过啥叫蒙古大儒吗?听说过元朝汉人拜汉化蒙古人为师学习汉文化的吗?






元朝许多蒙古人是王羲之、李白的铁粉知道吗?


“我思李太白,有如云中龙”
甚至还有蒙古人崇拜苏武,是的,在贝加尔湖旁边牧羊的那个苏武。




元朝还有许多汉人娶蒙古、色目老婆:




元朝有嫁给汉人丈夫的蒙古、色目孝女贞妇,没听说过吧?








四等人制这种清末革命党胡编乱造出来的东西根本不值一驳:


随便举一个元代汉蒙通婚的例子:
俞俊,其先嘉兴人,今占籍松江上海县。娶也先普化次兄丑驴女。也先普化长兄观观死,烝长嫂而妻之。次兄丑驴死。又烝次嫂而妻之。俊妻母也,既而亦死,俊缚彩绘为祭亭,缀银盘十有四于亭两柱,书诗联盘中云:“清梦断柳营风月,菲仪表梓里葭莩。”盖柳营暗藏亚夫二字;菲仪,谓菲人;表梓,谓婊子,总贱娼滥妇之称;葭莩,皆是夫也。郡人莫不多期其才而讥其轻薄如此。
又尝诣妻父墓所,题于庐壁曰:“柏舟在河,可谓节乎?二嫂治栖,可谓义乎?覆宗绝祀,可谓孝乎?”先刺妻母,中刺也先普化,末剌妻之弟博颜帖木儿也。博颜帖木儿无他兄弟,因利也先之财,愿继其后,竟不恤亲父小宗之祀为重,故云。博颜帖木儿将赴乡试,谓人曰:“若忝一荐,有司以礼敦遣。”先就北宅上马,赴府公宴毕,却归新宅下马。北宅,丑驴所居;新宅,也先普化所居。
人戏之曰:“昔人有二天,今子有二父,何其幸欤!”博颜帖木儿赧甚。俊弱冠时,从顾琛渊白游,负气敖物。当伯颜太师柄国日,尝赋《清平乐》长短句云:“君恩如草,秋至还枯槁。落落残星犹弄晓,豪杰消磨尽了。放开湖海襟怀,休教鸥鹭惊猜。我是江南倦客,等闲容易安排。”
————陶宗仪《南村辍耕录》
这位自称“江南倦客”的元朝汉人俞俊,祖籍浙江嘉兴,本人出生在上海(当时只是个小县城),这要是还不算“南人”,那就没有南人了;按皇汉的设想,俞俊身在元朝必然是“四等人”,一等蒙古人不要说正眼看他,哪怕打死他也只用赔一头驴!
可这位南人俞俊还是照样娶了一个叫“丑驴”(即“屈出律”Х?чл?г的丑化版汉译名)的蒙古人的女儿为妻,之后对岳父母一家的“收继婚”(游牧社会遗俗)大加嘲讽,写对联挖苦自己的蒙古族丈母娘是婊子,还讽刺自己的小舅子博颜帖木儿随母嫁而改认新爹是不孝行为;按传说中的“元朝四等人制”史观,这个博颜帖木儿身为“一等蒙古人”,应该大喝一声“你们南蛮子懂个屁”然后拔刀乱砍,反正传说中一等蒙古人砍死四等南人只需要赔一头驴!结果他不仅没有报复,反而“赧甚”,自己也觉得很惭愧!为什么会出现这种情况?
因为:
1、除了蒙古族王侯将相以外,普通元朝蒙古屌丝以及那些来源乱七八糟的色目人、草原游牧后裔面对南方汉人并没有传说中的那种优势特权地位;
2、蒙古人受汉文明影响、价值观汉化在元朝是常见现象,所以这个博颜帖木儿被汉人姐夫嘲讽之后自己心里也觉得搞“收继婚”很可耻,这就是传说中的“文化不自信”!
1,成吉思汗是为土地、财富杀人,不针对任何一个民族;希特勒杀人的目的是要种族灭绝。所以西方人更仇恨希特勒。
而在东方,主要原因却是:成吉思汗没有攻打过苏联。
2,成吉思汗杀的人要么已经没有后代了,要么就和其它民族融合了,当今已经没了投诉他的苦主。希特勒杀的犹太民族至今还存在,而且这家苦主人数虽然不多,但他们对整个世界的影响力远超二战时期。
所以西方犹太人对成吉思汗没有什么深刻印象。
而在东方,原因却主要是成吉思汗的黄金家族做过中国的皇帝,一定程度上已经认可了他是中国人。
3,成吉思汗赢了,希特勒输了,所以在我们的文化里成吉思汗是英雄,成王败寇嘛。
但在西方文明里他虽然算不上大魔头,可不是什么英雄,“黄祸论”就是起源于西方对成吉思汗西征的反思,西方人对黄种人的恐惧主要就来自两个人。
其中一个人是成吉思汗,另一个就是匈奴阿提拉,也称“上帝之鞭”(Scourge of GOD,原意神谴)
某地独特的认贼作父,人家侵略了你的国家,侮辱了你的祖先。还把别人当真爹,放眼全世界都是相当炸裂的。当年小日子赢了的话,肯定会有一部《昭和王朝》:“努尔哈赤,你看到了吗?大和远胜大清!”
因为时代环境。
古希腊被描述为西方民主制的发源地和老师,而实际上这是一个奴隶制的城邦。
不仅如此,所谓的“公民权”,也不包括妇女与儿童,当然更不包括奴隶。
所以总体上,这是一个由奴隶制托起的,唯非奴隶身份之成年男性的“民主制”。
说到底,它仍然是奴隶制社会。
但你要说,为什么古希腊会因民主而受到推崇呢?
因为时代环境。对比一下当时的奴隶制时代是什么样子,我们就能明白,古希腊在当时的相对的进步性。
不用多解释,相信你已经明白了。
再想想成吉思汗与希特勒。
当然我还是要说:即使是古代,屠城在封建战争里虽然常见,但也绝非是什么值得大书特书的壮举。
尤其是我们以现代人的眼光来审视他们时,也不该尊其为大英雄。
只不过要说,考虑到时代环境之背景,成吉思汗的所作所为,当然不该拿出来和希特勒类比。因为时代环境完全不同了。
任何想拿他来类比希特勒的人,我都建议他再重新想想,这样合不合适。
成吉思汗有他的历史位置,希特勒也有他的历史位置。这两个位置,因他们所处当时的社会环境不同,而不同。也与他们的具体影响不同,而不同。
别拿希特勒来拉低成吉思汗,也别拿成吉思汗来洗希特勒,没意思。
但我们仍然要清醒地认识到:
站在普通民众的立场,不管是成吉思汗,还是希特勒,都不该被尊为英雄。
我们应当有我们自己的英雄,属于民众的,为团结民众,为利益民众的英雄。
这是在我们这个时代环境背景下,做出了推动时代进步的,以及为这项推动所努力过的,才算得上是我们民众的英雄。
在德国的时候,一起吃饭时,亲自听一个伊朗小哥说,他最讨厌的人就是成吉思汗。
你所谓的英雄在他看来就是恶魔。
希特勒要是赢了的话,不知道他会成为多少人的英雄呢。
这个世界就是这个成王败寇,历史都是胜利者书写的,没有一个胜利者会把自己描绘成一个恶魔。
屁股决定脑袋,人们的看法、观点或好恶都是随自己的位置、利益、需求而变化的,哪有什么天然正确、人人认可的观点。
@德华
陪你进化
2022.10.31
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谁说成吉思汗是英雄了?
这不是典型的自己竖靶子自己打吗?
中国的历史介绍成吉思汗时只说了他的伟大功业,最多说他是蒙古民族的英雄,什么时候让所有人把他当英雄了?
同样的问题,在介绍亚历山大时也说了他的伟大功业,也没有说他是英雄,所以你是不是也要问,为什么亚历山大杀的人那么多还成了英雄?
亚历山大是西方人的英雄,但你问问波斯人承认他是英雄吗?
大流士是波斯人的英雄,你问问西方人承认他是英雄吗?
英雄本身就是个主观概念,你认为他是,人家认为不是,只能说明你们三观不合,求同存异就好,成年人多看看利益,毕竟打嘴炮不能当饭吃。再说了,你为什么一定要说服别人跟你一样呢?有人喜欢臭豆腐,你说那玩意闻着像屎,所以就要禁止所有人吃?没有这个道理。
成年人说话做事最好还是想清楚自己的目的,例如这个问题,本来没人在乎的事,现在无风三尺浪,拉仇恨煽动对立,好处是什么呢?
西方人大力鼓吹亚历山大,尽情贬低成吉思汗,人家的目的是打造西方文明优越性,你又不是人家的一份子,跟着人家瞎起哄个什么劲呢?
站在中国人的立场上看,成吉思汗、亚历山大、大流士没什么区别,他们都是对人类历史产生过重大影响的人,但仅此而已,我们对他们不必抱有感情,他们不是英雄,他们只是受到历史局限的强大君主。
但与其他两位不同的是,成吉思汗与中国历史有着紧密的关系,他本人虽然不属于中华文明,但是因为他的征战,使得他的子孙后代融入中华文明,成为了中华文明的一部分,即便这不是他的主观意愿,但却是一个客观事实。元代是中国的一个历史朝代,这个朝代的主体人群是中国人,说的语言是汉语,用的文字是汉字,大家认同自己是中国人,就连统治者中的绝大多数官员也是中国人或者融入中华文明的其他民族,所以这个文明就是中华文明。中国人始终都只是一个文化概念,而不是血缘或者遗传概念,说中国话,写中国字,承认自己是中国人,就算他是白人、黑人也一样是中国人,这就是中华文明的包容性。
元代结束时,这片土地上仍然只有一个文明,就是中华文明,它是华夏神州这片大地上的原生文明,与这片土地经历了成千上万年的磨合,已经与自然融为一体,只要在这片土地上生活,最终无不皈依这个文明,五胡如此、蒙古族如此,满族也是如此,这是自然演化的力量,非人力所能为。
剩下的问题是,虽然成吉思汗不是英雄,但总还不至于跟希特勒相提并论吧?这显然又是西方人的调调,你怎么不拿亚历山大跟希特勒比比呢?这种问题提出来难免不让人怀疑另有目的。
希特勒是现代人,他不像成吉思汗一样受到历史局限,他屠杀犹太人就是奔着种族灭绝去的,相比之下成吉思汗的目的只是征服,杀的人虽多,但不是为了灭绝某个族群,比较二者的目的,希特勒显然更加恶劣,完全是主观反人类,相比之下,成吉思汗只能算是客观反人类了。
当然了,希特勒也是某些人的英雄,德国有很多光头党,乌克兰的亚速营,这些都是新纳粹,他们都崇拜希特勒,只不过把排犹改成排外。
你说这些人是脑子有问题吗?
其实站在他们的立场上道理也说得通,一战时犹太人囤积物资,炒卖商品,大发国难财,他们自己也没把德国当祖国,他们只认同犹太人的身份,却不认同德国人的身份,德国出了问题他们就一走了之,但是德国人走不了啊,所以对于德国人来说,很多犹太人根本不是同胞,并且他们发战争财,通过资本大肆剥削德国人,这其实就是另一种战争,于是希特勒排犹才有了市场,这也是现在新纳粹的依据。
其实这就是一群二极管脑袋,几百万犹太人就这么非黑即白地都被打上了敌人的标签,白瞎了马克思还是德国人,他们就不想想,犹太资本家和犹太要饭的是同一类人吗?犹太平民自己也吃不饱饭,人家怎么剥削德国人了?
所以你知道什么样的人才能成为种族主义者了吧?
不但要足够穷,而且要足够蠢。
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