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[历史人文]历史上有三个国家瓜分波兰,波兰却只恨俄罗斯,为什么? |
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历史上有三个国家瓜分波兰,波兰却只恨俄罗斯,为什么? 关注问题?写回答 [img_log] 历史 欧洲 波兰 历史上有三个国家瓜分波兰,波兰却只恨俄罗斯,为什么? |
因为只有恨俄罗斯的话可以发出来。 够不够直接? |
一位在中国生活很多年,拥有十级中文水平的波兰妞向我吐槽说:“中国有的时候太小气,拥有世界第二军事技术,却不支援乌克兰一颗子弹。” 我问她为什么要支援?她回答:“因为俄罗斯正在破坏世界秩序,如果乌克兰被占领了,受威胁的就是波兰和很多欧洲国家。” 我告诉她没有必要担心,中国还是俄罗斯邻国呢,我们也没有担心俄罗斯威胁啊。 她回复道:“中国是敢和印度起争端的国家,如果波兰拥有你们的技术和武器,我们也不畏惧俄罗斯,你们愿意把核技术分享给我们吗?” 我说道:“给你们核技术就能造出核武器吗?你们那官方今天制定计划,明天又推翻,今天投赞同票,明天投反对票。” 她回复道:“没人会拒绝让自己国家变强大,中国是这样,我们也是这样。” 我说道:“你如果觉得拥有核弹就代表强大,那就要问问你们盟友同意吗?韩国那么不喜欢美国,都不敢背着它研发核武器,更何况你们这种对美国好感十足的国家了。” 之后她便回复一大堆跟话题无关的东西。 |
因为民族仇恨是为现实政治服务的。 在波兰刚被瓜分的时候,波兰农民很普鲁士胜过俄罗斯;在十九世纪初,波兰独立派贵族恨奥地利胜过恨俄罗斯(鬼子太狡猾了,居然废除农奴制)。今天的波兰人恨大鹅是因为对德奥的仇已经复了,而对俄的仇还没复,而且很有可能再没机会复。俄乌战争给了波兰一个复仇的机会,很有可能光复科尼戈维茨之后波兰人也会忘记对俄罗斯的仇恨,转而把哥萨克的背叛之仇想起来了。 |
因为现在俄罗斯是世界公敌 所以,不管说出什么恨俄罗斯的话 都没问题 其实中国现在在很多国家也是这个待遇 可是如果你恨的是美国及其盟友 那你恨也不敢说 |
民族仇恨/友好是为现实政治利益服务的。 比如我们来做一道简单的题目:以下两个场景都出自一部电影,请问这部电影的出品方是: |
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图中的场景是为大清洗辩护的场景 |
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为苏芬战争的苏联辩护,并将曼纳海姆称之为“希特勒的朋友” 答案是:美国华纳公司在二战时期出品的政治宣传电影《莫斯科使团》 正所谓2013年的时候乌克兰和俄罗斯还能在同一场跨年晚会上劲歌热舞,但2014年乌克兰就开始集体回忆班德拉父亲的美好时光一样,现实政治利益的驱使导致不得不改变人们对历史认知的看法,如果没有2014年的克里米亚危机,乌克兰的颜色革命,俄乌说不定现在还能在同一场跨年晚会上唱歌。 可惜历史从来不眷顾如果。 正如抗美援朝系列题材影视作品,实际上你会发现只是近几年有井喷式的增长,之前没有拍摄抗美援朝题材的市场需求吗?当然有的,只是要么“抗美”不正确(我们XX人还是要和美国人做生意的嘛.jpg),要么是“援朝”不正确(中国和朝鲜在一段时间内关系算不上好,而且和朝鲜关系过密会损害中韩关系),所以抗美援朝历史作品往往高度受限,就哪怕长津湖1/金刚川开始入场的时候,影视作品创作者还在担心跟着进场会不会被广电因为题材原因被卡住。 而对越自卫反击战作品也同样如此,近几年拍了一部XX主演的王牌部队(感觉挺烂的),一拍一放越南立马抗议,有一说一现在中越关系属于好的很的级别,我对这种电视剧能过表示抽象。 同理,波兰要恨能恨谁呢?无非是奥地利,德国,俄罗斯。问题在于波兰现在是北约,是正道世界,是欧盟,主流上不可能选择和德奥离得太远,虽然在北溪和能源问题上波兰是纯纯美国孝子顶级欧奸,但波兰也知道具体怎么个事,就算从军事战略角度来说,西边已经军队公务员化的德边防军不太像是能复刻1939的玩意,但东边的集安组织可是实打实的把乌克兰拖进战争深渊了。 如果存在另一条世界线,1991年后波兰跟试图硬舔西方的俄罗斯,乌克兰一样遭到了西方国家的背弃,没有加入北约而是集安组织,那我看波兰的集体记忆就得抱着1939年德子和奥子不放了。 |
反对土星五 @Saturn V 的回答 土五试图将波兰第二共和国的东部地区论证为被被俄国夺走的波兰领土。然而实际上,如果我们仔细观察一下东部的民族构成,就可以发现波兰人在当地根本就不处于主要位置——在今天乌克兰和白俄罗斯的一些地区,波兰语人口占比甚至连10%都不到,将这些土地武断的划为波兰自古以来一部分,而忽视了在此世代居住的白俄罗斯,立陶宛和乌克兰人,很明显是不符合民族自决原则的 |
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讽刺的是,就算是这张对第二共和国如此不利信息,也被广泛认为在对于东部少数民族的人口统计上存在严重的低估 而且,这片土地同样也在法理上不完全属于波兰—按照《卢布林联合》的规定,被划给第二共和国的立陶宛和白俄罗斯地区理应属于立陶宛大公国,乌克兰地区法理上属于波兰,但当地却因为波兰的殖民政策而离心离德,最终爆发了1648年哥萨克起义,在数十年后被俄国和波兰瓜分 |
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最后,波兰第二共和国在当地的统治同样也不受欢迎,第二共和国的本质是一个波兰民族主义的政权,这就意味着占据总人口18%的乌克兰和白俄罗斯人们遭到了严重的边缘化待遇,这些边缘化待遇最终被认为在一定程度上导致了像乌克兰民族主义者组织这样的势力和沃伦这样的种族仇杀的出现 战前政府还限制了那些信仰东正教并居住在波兰第二共和国东部边境地区的乌克兰人的权利,乌克兰语在所有可能的领域都受到限制,特别是在政府机构中,“乌克兰”一词遭到禁止,“鲁塞尼亚”人一词则被强制使用,乌克兰人被归类为未受教育的二等农民或第三世界人民,因为对乌克兰人的恐惧和限制,人们很少在东部边疆定居,许多恢复乌克兰国家的企图都遭到了镇压,乌克兰民族主义者组织的所有暴力和恐怖行为都被强调,并为用于塑造一个“残暴的东方野蛮人”形象 ——维基百科 如何解答题主的这个问题有一千种方法,然后土五选择了最大波兰沙文主义的一个,只能说这个行为和大西洋主义者们普遍支持以色列和亚速营一样,他们每一次都能精准的跳到沙文主义和纳粹主义的一边 |
网上满是帮犹太人控诉纳粹的, 一说抗日,他们又要我们忘记仇恨。 控诉纳粹是文明,忘记仇恨也是文明。 主打一个文明之光,来自灯塔。 而这是简中互联。 |
你猜猜如果大弟突发神勇一波拿下整个乌克兰,然后向波兰提出把利沃夫送还波兰以换取波兰对现状的承认,波兰会不会同意 |
因为喷俄的言论不会被夹,仅此而已 |
用两句有点火的话形容波兰: 一掐脖子就翻白眼,一松手就吹牛逼。 他们的思想配得上他们所受的苦难。 |
事先声明,个人并不精通波兰史,在此仅基于最近看的一点资料梳理这个问题下的一些争论点,如有疏漏欢迎指正。 瓜分波兰? 这是一个流传甚广但并不准确的说法,因为历史上俄普奥的三次瓜分针对的是波兰立陶宛联邦而非在政治上相对统一,文化语言种族相对同质化的现代意义上的波兰国家(这点在1846年波兰贵族旨在重建联邦的起义中体现的尤为明显,不用哈布斯堡王室出马,加利西亚农奴自发组织起来对起义的贵族开展屠杀并毁坏庄园,显然与后续波兰民族主义者不断重提的Kresy神话相反,当地的多数人相比波兰贵族更支持开展改革的奥地利)。德意志人、鲁塞尼亚人、波兰人、犹太人、立陶宛人、亚美尼亚人、鞑靼人等民族共同贡献了波兰立陶宛联邦的宝贵遗产。先与国王结盟,后又转向贵族获取保护,在王室经济与贵族经济中起着重要作用的犹太人,为波兰立陶宛联邦提供军事服务并享有特权的鞑靼人,在当地世世代代耕作的鲁塞尼亚人等民族都在波兰立陶宛联邦的历史中扮演着复杂与不断变化的角色,显然我们并不能以一小撮实力强大(喜欢讲法语,在很长时间内对波兰语缺乏热情)的波兰贵族代表这段历史。(密茨凯维奇、科希丘什科等波兰的历史人物也被前波兰立陶宛联邦领土上的其他国家所宣称) |
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讽刺的是,波兰第二共和国对少数民族的政策似乎相当类似于俄普奥先前对当地波兰人不受欢迎的同化政策 俄普奥对前波兰立陶宛联邦土地上的语言政策 与刻板印象不同,俄普奥三国对当地波兰文化的政策是动态且不连续的,其在不同时期呈现出不同的特点。在对波兰立陶宛联邦的瓜分中沙皇俄国获得了62%的领土与48%的人口,哈布斯堡王朝获得了18%的领土与30%的人口,普鲁士王国获得了20%的领土与22%的人口。 在拿破仑战争之前,普鲁士王国的君主与精英阶层既鄙视被他们认为与粗俗的农民密切相关的德语,也因为拉丁语与天主教的紧密联系而排斥拉丁语,而法语则被认为是文化上优越的“启蒙”语言。1784年,普鲁士王室科学院更是举办了一场比赛以诠释法语是全人类的共通语言。但普鲁士的精英也意识到了法语在其领内的局限性,并决定推行标准德语作为大众教育体系的媒介。出于务实的考虑,普鲁士保留了当地原先的波兰语教育体系并设立了许多以德语为唯一媒介的新学校,当地逐渐形成了波兰语与德语的双语教育体系。在公共生活、政治、行政管理和法院中,波兰语无处不在,但在行政系统内部以及与柏林中央政府接触时,人们更倾向于使用德语。当出现误解或紧张局势时,贵族社会语言法语的使用有助于化解矛盾。 在沙皇俄国统治前波立领土的初期,波兰语被保留为当地的行政与教育语言。这种决策更多是一种政治考量,沙皇俄国需要原波兰立陶宛联邦的贵族的认可以维护统治并推行其雄心勃勃的对西欧模式的学习与现代化。不过波兰语在当地依然面临着与耶稣会推行的拉丁语的竞争,后者在维尔诺学院中起着主导地位。沙皇亚历山大一世发起的改革将维尔诺学院重组升级为维尔诺帝国大学,并将其作为维尔诺教育区划的中心机构,该区的受教育人数占沙俄欧洲部分学生总数的60%左右。1816年,波兰语最终取代了拉丁语在维尔诺帝国大学占据主流。 而在哈布斯堡王朝,语言政策又有所不同。玛丽亚特蕾莎与约瑟夫二世推行的行政与现代化改革强化了德语的地位,与保留下来的耶稣会教育体系中的拉丁语共同主导着当地,在伦贝格(今利维夫)新建的大学里的教学语言就是拉丁语与德语。对波兰立陶宛联邦的第三次瓜分则让哈布斯堡王朝得到了克拉科夫,当地克拉科夫学院的波兰语的地位被德语所取代。 拿破仑领导的法兰西帝国与欧洲各国的战争带来了新的变化,华沙公国的成立部分实现了波兰立陶宛贵族的理想。这个由普鲁士王国第二第三次瓜分与哈布斯堡王朝第三次瓜分的领土组成的新国家在推行波兰文化上取得了许多成就。公国颁布的新法律将精通波兰语作为获取公民身份的必要条件之一,波兰语取代了拉丁语与德语成为了唯一的教育媒介,第一本权威的波兰语词典被编写与出版。更重要的是,吸收了法国体系经验,得到德意志民族主义兴起的激励且在种族构成上大多数波兰人的华沙公国接近于现代意义上的波兰国家。 不过拿破仑的失败为华沙公国画上了句号,该国在维也纳会议上再度被肢解。普鲁士先前瓜分获得了领土上成立了有一定自治权的波森公国,波兰语和德语被列为共同官方语言。在实践中,德语很快在行政机构和中学中占据主导地位,而双语则保留在小学教育和地方行政机构中。克拉科夫及周围地区被重组为克拉科夫自由市,该地以波兰语为唯一官方语言,旧有的克拉科夫学院更名为雅盖隆大学。 公国的其余领土则为沙俄重组为由沙皇统治的波兰王国。1815年,亚历山大一世颁布的法律规定了波兰语在前波立联邦领土上的官方地位,波兰王国的线法则延续了华沙公国对公民身份的要求。1816年,华沙皇家大学成立,波兰语教育系统在波兰王国内得到了大力发展,当地的学校数量从720所增长到了1222所。在沙俄直接控制的维尔诺教育区,波兰语学校的数量也从1803年的70所增长到了1820年的430所。随之而来的还有波兰文化的发展,1818年出版的104本波兰语书籍中,有61本在波兰王国出版,算上沙俄领土的其他部分,俄罗斯帝国境内总共出版了89本波兰语书籍。 重新在波兰文化中汲取灵感的知识分子与贵族因为一系列因素(沙俄对恢复波立想法的漠视,许多没有得到遵守的波兰王国法律等)对沙皇愈发不满,并于1830年发动了反抗沙俄的短命起义,这直接导致了沙俄随后对波兰文化的严厉打压。波兰王国的自治权被进一步限制,华沙皇家大学与维尔诺帝国大学被解散,波兰王国外的前波立领土上(以下简称为分治区)波兰语在行政与教育的地位被俄语取代,当地的波立贵族被排除在行政权力之外,法律也更换成了沙俄的法律。1830年的起义失败之后克拉科夫自由市成为了波兰的文化中心直到1846年该市被奥地利吞并。 克里米亚战争的失败让新登基的亚历山大二世沙皇决心重启沙俄的现代化进程,这也意味着对波兰文化的松绑。分治区中学对波兰语课程的禁令被废除,波兰语书籍与期刊再次得到出版。在波兰王国上新建的波兰语大学与教育体系中对波兰语主导地位的再次强调也兆示着波兰语的地位变化。不过这种宽容显然是有限的,沙皇以当地是立陶宛大公国的旧土为由拒绝了维尔诺波兰语大学的重建请求。 1863年波兰民族主义者发动的反俄起义再次以失败告终。作为对不忠的回应,沙皇撤销了先前对波兰文化的让步政策,并对其予以严厉弹压。在分治区,波兰语课程被所有学校令行禁止,与波兰语相关的出版社遭到清算,天主教也遭到了大规模镇压。而被认为是波兰阴谋的乌克兰语、立陶宛语与白罗斯语也遭到了相似的厄运,沙俄下定决心打击相关印刷品的出版与流通。在波兰王国,先前赋予的自治权遭到废除,当地被纳入沙皇俄国的行政网络,俄语完全取代了波兰语成为了当地的行政与教育语言,不过沙俄初等义务教育体系的失败使沙皇没能让当地进一步俄罗斯化。(上述禁令在1905年的日俄战争后被再度放宽) 在普鲁士,波兰语的地位随着德意志民族主义的上扬而逐渐下滑。1832年,波森公国行政管理中的双语性质被废除,德语成为主导语言,十年后德语成为了当地小学生的必修课。1848年波兰人的起义暂时扭转了当地的德化政策,但很快在普鲁士王国的武力镇压下失败。1871年德意志第二帝国的成立标志着对民族同质化的进一步追求,波兰语被彻底排除出行政体系中,当地的小学初中高中里的波兰语课程被禁止。1907年,不懂德语的儿童被禁止进入波森省的小学学习。1908年,新的法律明确禁止了在以波兰语为母语的人口少于60%的县中的公共集会上使用波兰语。 在奥地利,普奥战争的失败使哈布斯堡王室将制度转变为二元君主制。为了对抗桀骜不驯的匈牙利人与捷克人,奥地利在加利西亚的权利天平上愈发向波兰人倾斜。对波兰人的广泛政治让步与文化让步开始进行, 1867年,加利西亚成为自治领,两年后,波兰语取代德语成为自治领的官方语言。在加利西亚的东半部,主要居住着希腊天主教徒和一些讲(小)鲁塞尼亚语(乌克兰语)的东正教徒,这种语言也被引入那里作为共同官方语言。在教育领域,波兰语和鲁塞尼亚语于1867年成为中小学的教育语言。德语从小学三年级开始被保留为必修课。1870年,波兰语在雅盖隆大学取代了德语,1871年至1874年,波兰语在 Lwo′w(今天的乌克兰利维夫)大学取代了德语。此外,两所大学还设立了许多鲁塞尼亚语系。 1854 年至 1860 年间在伦贝格(利沃夫)出版的林德波兰语词典第二版在推动这些重大变革方面发挥了重要作用。以它为基础的其他专业词典、单语词典和双语词典(波兰语-德语词典和波兰语-鲁塞尼亚语词典)将波兰语带入了现代世界。它必须像德语在德意志帝国或俄语在俄罗斯帝国那样描述加利西亚的经济、政治、文化和技术。标准波兰语作为一种现代语言在加利西亚获得了决定性的地位。在较小程度上,鲁塞尼亚语(乌克兰语)的地位也在逐渐提升。由于波兰和鲁塞尼亚群众政党的发展,波兰和鲁塞尼亚(乌克兰)民族主义成为生动的政治思想,其最大目标是建立各自的民族语言国家。为此,乌克兰政治家要求将加利西亚分裂为波兰和乌克兰两个独立的王室领地26 (Kallas 和 Krzymkowski 2006, 243- 244, 252 -253; Klemensiewicz 1999, 523 - 525; Snyder 2003, 129)。 利维夫/利沃夫之争 |
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利维夫自十九世纪以来同时是乌克兰与波兰民族主义的中心城市 作为多民族长期共同生活的都市,要完全讲清其中的是非曲直实在过于困难,在此仅仅概述波兰人与乌克兰人对城市的最后一次争夺——即二战后期开始利维夫的乌克兰化。 经历了德国人三年血腥且腐败的统治之后,苏联估计该市约有15万人死于屠杀、疾病或饥饿。利维夫的犹太人口基本被屠杀殆尽,而波兰人的情况则更为复杂——尽管波兰人遭受重创,但乡间乌克兰民族主义者对波兰人的种族清洗所带来的逃难移民反而使该市更加波兰化。 |
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从沃伦传来的坏消息与该市被德国人雇用的乌克兰警察让两族的关系相当紧张。OUN与波兰家乡军进行了有限的接触,但双方都不约而同地将利沃夫/利维夫视作自己的城市,对乌克兰人来说,这里是基辅罗斯的后继者加利奇沃伦公国所创建的城市,是乌克兰十一月革命中代表民族独立的不朽象征;对波兰人来说,这里是波兰数世纪东扩神话的奠基点,代表着波兰的文明使命与波兰版本的十一月神话的英雄主义。 我们不会放弃利沃夫--这是我们的城市 我们不会让我们的语言被埋葬、 我们是利沃夫的孩子--波兰民族 来自皮亚斯特王朝! 我们不会让敌人压迫我们。 愿上帝保佑我们 上帝保佑我们 当地波兰人对苏联人的到来有着矛盾的反应,他们一方面迫切期盼从德国人的残暴统治中得到解放,但又因为卡廷的传闻对苏联产生了怀疑,不过双方在利沃夫的第一次接触相对友好。波兰家乡军在当地的重要建筑物上悬挂起美国、英国、苏联与波兰的旗帜展现对当地的主权要求,并派遣了穿戴白红臂章的民兵上街巡逻。波兰民兵主要针对当地与德国合作的乌克兰人进行了搜捕与处决,乌克兰民族主义者的报告称苏联重新征服的第一天是波兰人成功的 "顶点",波兰武装团体占领了利沃夫的部分地区,包括乌克兰警察局的办公区和UTsK的仓库,并逮捕和杀害了数十名乌克兰人。一些苏联官员注意到了波兰人对德国人和乌克兰民族主义者的仇恨并希望留下波兰人。1944 年 8 月,苏维埃乌克兰政府副首脑兼作家Mykola Bazhan在利沃夫历史博物馆的一次会议上谈到了乌克兰人和波兰人之间和谐相处的必要性。 波兰家乡军的目标是收复波兰第二共和国所有的东部领土,包括那些波兰人在其中并不占多数的土地,为了达成目标不惜通过驱逐乌克兰人来解决“乌克兰问题”。波兰人再度复兴了对1918年利沃夫保卫战的英雄主义想象,期冀在与乌克兰人的长期斗争中再次在波兰中部的支援下取得胜利,不过真正给利沃夫争夺战画上句号是苏联人。 波兰人与苏联人的蜜月很快在双方的猜忌下结束,波兰人撤下了他们的旗帜与徽章并减少了巡逻。听命于伦敦的流亡政府的波兰游击队并不被苏联人所信任,苏联逮捕了先前巡逻的波兰人,数十人因为谋杀乌克兰人遭到处决。关于波兰人的阴谋论开始流传,来自俄罗斯的工程师巴拉诺夫参观完利沃夫的天然气工厂后指出其完全受控于一小撮紧密联系的波兰人之手,他们会炸毁这座工厂以回应利沃夫的丧失。 最终,苏联决定通过大规模驱逐彻底抹去利维夫的波兰性,当地的乌克兰民族知识分子也同意了这一计划,在利维夫新任最高领导Ivan Hrushetskyi主持的一次会议上,一名当地的语言教授表示利维夫应该由乌克兰人居住,且利维夫在形式与实质上都应该成为乌克兰。乌克兰苏维埃与日后成为波兰康米主义政府核心的波兰民族解放委员会于1944年9月在卢布林达成了大规模人口交换的协议。这一计划最终导致了现乌克兰境内规模约为八十万人的大规模人口转移,其中的大多数是波兰人。 在12月初的一次知识分子会议上,几位发言者强调斯拉夫人团结一致反对德国人,但这并没有降低波兰人离开的必要性。Hrushetskyi要求他们 "明白利维夫过去、现在和将来都是苏维埃城市,一旦如此,就会有苏维埃秩序"。1939-1941年的 "玩闹 "不会重演。相反,波兰人将与乌克兰人一样被严格 "动员",包括在 "东部各州 "工作。"苏维埃计划和乌克兰语言 "将是唯一的途径。苏维埃政策将以乌克兰多数人的名义 "形式上是民族的,内容上是社会主义的"。所有 "诚实的波兰人 "都可以 "自愿选择[自己的]国家","自由决定自己的命运",正如Hrushetskyi明确暗示的那样,他们可以离开。同时,向东驱逐的对象将是那些不工作或希望恢复1939年前现状的人,那些 "在街上遛狗、破坏利沃夫空气的寄生虫"。58Hrushetskyi告知波兰人对他关于自由意志和清洁空气的论述的 "重新服务",赫鲁晓茨基向斯大林报告说,利沃夫的波兰人,"主要是知识分子",仍然对波兰东部的损失和 "离开的必要性 "提出质疑。 尽管苏联初期提倡主要以意愿为原则的人口迁移,但波兰人对苏联的不信任、官僚主义的复杂性、交通不便以及战争带来的不确定性阻碍了计划的顺利进行,苏联开始采取愈加强硬的手段推进计划。截至1945年3月,苏联在乌克兰西部逮捕了七千名“波兰反动分子”。波兰家乡军在此过程中遭受重创,家乡军的地方组织遭到围捕,许多军官与人员被逮捕与驱逐,波兰流亡政府的代表Adam Ostrowski经过监禁后交出了波兰家乡军的成员名单,1945年6月,家乡军的管理层在莫斯科接受了审判。但许多当地波兰人仍然不愿意选择离开,Ryszard Gansiniec教授指出直至1945年12月依然存在着一种战争氛围,一些波兰人希望苏联的崩溃以及西方的介入能够改变局面。 但西方领导人并不希望采取武力手段实现波兰人的夙愿,事实上丘吉尔支持“一劳永逸”的驱逐计划以解决当地无休止的种族矛盾。对英国军事介入不现实的期盼与小罗斯福的死讯部分激励了一些波兰人,但持续的包括解雇、没收护照、骚扰以及向更远处驱逐的流言在一点点瓦解波兰人的信心,一些公开与暴力的反抗最终也以失败告终。 1944年11月1日,波兰人聚集在历史悠久的?yczaków墓地,用爱国歌曲和 "布尔什维克去死 "的呼喊声庆祝1918年 "利沃夫保卫战 "纪念日。贝林斯基曾担任ZPP副主席,该党是波兰的一个负责宣传驱逐行动的苏维埃组织,他公开欢迎苏联并攻击波兰流亡政府。根据一份战时内部报告,贝林斯基在苏联重新征服利沃夫前夕,向苏联特工库里洛维奇提供了十个 "乌克兰和波兰反对苏维埃政权的民族主义者...... "的姓名和地址。他被一枚信件炸弹炸死;他的妻子受重伤;三名波兰人被捕。83贝利亚向斯大林报告了这起暗杀事件,认为这是几起 "恐怖行动 "之一,目的是鼓励波兰人留在当地。 再对当地波兰人的驱逐计划基本完成之后,抹除利维夫遗留的波兰性的工作仍在继续。这首先意味着对宗教的打击,罗马天主教与波兰身份的紧密联系被苏联人密切关注,利维夫最高领导Hrushetskyi当众训斥了对波兰“殖民者与圣人”在街道名称上的残存纪念。罗马天主教的神职人员被大规模驱逐出利维夫,到了1946年6月,预计只有一万五千到一万八年名罗马天主教的波兰信徒与二十三名牧师依旧留在利维夫州,到了1947年初,据苏联估计利维夫州的罗马天主教的波兰牧师人数已减至8人,没有僧侣,没有修道院,只剩下4名修女和7座正常运转的教堂,Hrushetskyi宣称利维夫州已经 "清除了不必要的敌视苏维埃政权的分子"。剩下的罗马天主教徒 "对苏维埃国家忠心耿耿"。 其余的波兰文化遗产也受到影响。利维夫的波兰人被允许带走一些纪念碑,其余的(除两座外)都被以对乌克兰民族文化的侮辱以及是波兰权力的象征遭到拆除,除此之外,波兰人还带走了六十万本书,而成千上万的纪念物则在后续的审查过程中被移除。波兰建筑师Janusz Witwicki所设计的有关对利维夫波兰性追溯的全景艺术项目被接管并最终暂停,从某种意义上讲这代表着利维夫波兰性的最终丧失——波兰人与乌克兰人在此地的百年斗争与共存被彻底终结(不过极少数对苏联忠诚且受到信任的波兰人留了下来),但利维夫的故事仍在继续,来自东方空降的精英官僚与当地精英的持续斗争,苏联对乌克兰民族主义者的镇压与对利维夫现代化的全新诠释,KPZU遗留的矛盾遗产以及花岗岩rev后民族主义的复苏以及向乌克兰其他地区的散播。 "波兰人喜欢伸张正义,他们知道如何评判正义,但当我们要为某人伸张正义时,我们却使用了一种非常吝啬的、谁也不知道是不是彻头彻尾的虚假手段。(......)正如我们波兰人有权拥有弗罗茨瓦夫、什切青和格但斯克,立陶宛人也有权要求维尔纽斯,乌克兰人有权要求利维夫。(......)那些声称这些城市有朝一日必须归还波兰的人大错特错了。立陶宛人永远不会忘记维尔纽斯,除非我们把维尔纽斯还给他们,否则我们之间永远不会达成协议。另一方面,乌克兰人也不会把利维夫还给我们。(......)让比我们命运更惨的立陶宛人享受他们的维尔纽斯吧,让蓝黄旗帜飘扬在利维夫"。 在苏联重塑利维夫并得到多方默许(乌克兰苏维埃、当地的乌克兰人、波兰康米gov以及西方盟国)之后,最后的争论焦点仅存在于波兰流亡者之中,这其中最关键的人物便是重塑波兰东方政策活动家耶日·吉德罗耶茨。他出生在明斯克,成长于波兰立陶宛王国的旧贵族家庭,在大学里学习乌克兰历史与文学,最后流亡海外创办了在波兰流亡者之中最有影响力的文化期刊《库尔图拉》。他不被信奉完整民族主义的波兰民族民主党所喜,而是深受维护波兰地位的实用主义影响,在间战期主张维护当地少数民族的自治愿望。在战后的巴黎,吉德罗耶茨基于对(波兰)东方的深刻兴趣与全新地缘政治事实的认知提出了ULB(乌克兰-立陶宛-白罗斯)理论,主张在承认领土更迭的前提下与东部邻国修好,正如他所主张的:”没有这些邻国,波兰就无法重返欧洲“。 在我看来,保持里加条约的边界显然是不现实的。我们不能对这样一个事实视而不见,即白罗斯和乌克兰人民也有权在未来欧洲的框架内建立国家形式,并且保持这一点符合我们的利益,以免俄罗斯的巨石再次出现在我们的边界上。利维夫最终是波兰人还是乌克兰人是一个适当的妥协问题。(...)相信我,我不想放弃捍卫我们国家的利益,但我们必须适应变化的局势,而不是把威尔逊当成摩西。 吉德罗耶茨与他的密友米罗茨维奇提出的主张最终深刻影响并重塑了波兰的新东方政策(好像有点跑题了,接下来不细说了)。波兰第三共和国不再有主要政党试图更改东方边境,并成为了第一个承认乌克兰独立的国家。但吉德罗耶茨的褪色,对沃伦记忆景观的矛盾诠释以及潜在的经济竞争则为两国间的关系增添了不确定性。来自过去的咒厄依旧存在,并持续地影响现在与将来的人。 主要参考资料: 《民族的重建:波兰、乌克兰、立陶宛、白俄罗斯,1569—1999》 《Germanization, Polonization, and Russification in the partitioned lands of Poland-Lithuania》 《The Paradox of Ukrainian Lviv A Borderland City between Stalinists, Nazis, and Nationalists》 《Lemberg, Lwów, L’viv, 1914-1947 violence and ethnicity in a contested city》 |
只要你把波森和加利西亚开除波籍,波兰人就只恨俄罗斯了 |
政治为经济服务,目前波兰是欧盟北约成员,敌视俄罗斯符合当前利益。 |
谁说波兰只恨俄罗斯。 波兰人是欧洲有名的“愤青”,真正做到了见谁喷谁,而波兰人愤怒的一个主要原因就是国运坎坷,屡次被瓜分和背叛。 不信可以看看波兰的媒体和网民的发言。 他们不仅恨俄罗斯,对德国他们照样也耿耿于怀,动不动就拿历史说事。波兰的爱国教育中,德国的分量一点也不比俄罗斯少。 至于奥地利。 由于奥地利彻底废了,波兰人倒没什么怨气,但他们在很大程度上将对奥地利的怨气转移到了捷克身上,因为捷克曾是奥地利一部分,并因奥地利的原因和波兰有不少历史和领土纠葛。 不过,按恨的程度,波兰对俄罗斯的恨意确实要远远大于德国,其中原因也很简单。 那就是:新仇永远大于旧恨,很多时候,新仇甚至能冲淡旧恨。 二战中德国失败,大量领土赔给波兰,波兰算是报了些仇,可俄罗斯却拿走了大量波兰领土,还一直把波兰当成缓冲区和卫星国。 此外,还有卡廷事件等诸多历史恩怨。 这些仇波兰人都没报,有些事甚至连个道歉都没得到,波兰人当然会极为不满。 最后,现实国际关系也是一个重要原因。 人们是活在当下,而不是历史中。 如果当下两国关系缓和,那两国民众也会自然减少对立,但如果两国关系紧张,那陈芝麻烂谷子的事就都会被翻出来,两国民众也会极为对立。 进入21世纪后,波兰和德国缓和,但和俄罗斯却一直磕磕绊绊,波兰人对俄罗斯自然会更加讨厌。 |
我说一个大家都没提到的点,波兰没有战胜过德奥,但波兰是赢过俄罗斯的。 除去现实政治的考量之外,从心理上来说,被一直以来的强者欺负和被以前的弱者欺负,后者更令人不能接受。尤其是这个弱者曾经在自己的脚下一败涂地。 波兰对德奥虽然也有胜有负,但都赶不上对俄国的胜利。攻进莫斯科,把沙皇抓回华沙,连续拥立三位沙皇,拿破仑和希特勒都没做到。 按照乌友们的逻辑,因为海参崴和外东北在俄罗斯手里,所以中国要找俄罗斯报仇雪恨,而不是按比例享受侵略红利的其他现在成为独立国家的地区。 所以说波兰拧巴,苏联从波兰侵占的地盘,姑且说是侵占,现在可都在白俄罗斯和乌克兰手里。波兰恨俄罗斯属实没道理,乌克兰就在旁边,他不去收复土地。 而苏联参与瓜分波兰的地盘的时候,距离波兰从苏联割走还不到二十年。起因则是波兰背信弃义地对苏俄发动战争,希望趁苏俄立足未稳尽量多侵占一些。为此不惜在巴黎和会上公开支持日本——苏俄和德国签署的布列斯特和约损失了大量土地,波兰认为他们有权替德国侵占这些地区,如同日本替德国继续侵占山东一样。 |
那是因为波兰复国梦中的三大目标中德国目标已经实现了 还是借助斯大林之手实现的 现在波兰就要实行了东部领土复国梦 也就是乌克兰部分 要实现这个这个目标必须最大程度削弱甚至瓦解俄罗斯 |
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二战时期德国闪击了波兰,苏联也对波兰大打出手。关于波兰的所作所为,一些政界人士并不同情,因为波兰的国家定位和三个强国有深刻矛盾,能让三个强国都大吐血,波兰人偏偏非要强行实现它。 波兰在20世纪20、30年代最大的梦想就是实现海间联邦的梦想,这个梦想在19世纪波兰亡国时期就已经提出来,它要求波兰人收复历史上所有属于过波兰的土地,包括现在的乌克兰、立陶宛、西里西亚和东普鲁士等地区,以波兰为核心囊括今天立陶宛、拉脱维亚、爱沙尼亚、芬兰、白俄罗斯、乌克兰、匈牙利、罗马尼亚、南斯拉夫、捷克、斯洛伐克建立一个庞大的联邦国家,因为这个国家在黑海和波罗的海之间,所以得名海间联邦。这个技术在19世纪中期被提出来,当时就在国际社会上引发了轰动效应,气得奥匈帝国和普鲁士都要和波兰复国主义分子断交(这主要是为了对付沙俄)。 |
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因为当时奥匈帝国六成的钢铁和重工业产品出自捷克地区,这一地区在古代长期被波兰占据,后来才被哈布斯堡家族继承,成了帝国国土。波兰人有自己的“自古以来”,奥匈帝国更有自己的现实需要,没了捷克的工业产能,奥匈帝国甚至都要土崩瓦解。在19世纪晚期,奥匈帝国也十分讨厌波兰复国分子。由于一战后,奥匈帝国已经崩盘,波兰就和捷克、匈牙利等国都发生了冲突,要拿走完整的波西米亚地区。奥地利陆军打不过波兰,但它的德国堂弟可以,奥地利和德国合并后,德国就继承了这笔夙愿。 |
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德国和波兰还有西里西亚和东普鲁士的纷争,这在当时也是不可调和的矛盾。普鲁士的西里西亚历史上也长时期属于波兰,这一地区也被哈布斯堡家族吞并,在18世纪的战争中才被普鲁士吞并。在19世纪晚期,西里西亚成了德国最重要的工业区,和鲁尔、莱茵工业区齐名,它生产了德国52%的钢铁,还拥有储量450亿吨的上西里西亚煤矿。除此之外,西里西亚有强大的纺织工业。西里西亚有煤、有铁、还有纺织品,是二战前世界最顶级的工业区,也是德国容克贵族们喜欢的地方。 |
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比如大家熟悉的曼不群、曼施坦因在调任第18师师长后,就把家搬到了西里西亚的李格尼兹,和波兰占据的西里西亚相连。偏偏波兰就在曼施坦因的庄园附近闹大新闻,波兰政府支持西里西亚的波兰人进行了三次起义,战火随时可以波及到曼施坦因等人的豪宅,对容克贵族来说波兰就是他们最直接的威胁。波兰还要求得到东普鲁士,这一地区是众多容克贵族的老家,集中了大量容克贵族的产业。于公于私,二战前的容克军官们都要毁了波兰。 |
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波兰希望得到乌克兰和白俄罗斯,这也激怒了苏联。这两个地区在沙俄时期被叫做小俄罗斯,它在沙俄末年生产了帝国70%的煤炭、68%的铸铁、58%的钢材、九成的蔗糖(乌克兰的甜菜可以制糖),二战前苏联更是投入了大量人力物力重点建设乌克兰的工业。在二战爆发前,希特勒也把拿下乌克兰当成是作战第一任务。波兰敢想敢干,20世纪30年代多次制定了夺取乌克兰的作战计划,还不断派人到乌克兰进行骚扰,把斯大林恶心的不行。 |
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波兰的复兴计划要拿下三个强国三个工业区,夺取这三个强国半数左右的钢铁、重工业产能,它的梦想要是实现了,德国和苏联都会一蹶不振。于是两个意识形态截然相反的强国联合起来,在1939年给了波兰人一个教训,二战结束后,波兰倒是得到了自己梦寐以求的西里西亚地区,可它似乎还是没有忘记乌克兰……。 |
俄罗斯净干这种缺德还自己没好处的事。他割了波兰的地,给了乌克兰,没人感激他,只有波兰恨他。他其实还割了德国的地,补偿给波兰,但波兰不记得补偿,只记得仇恨。 他割了我们新疆一大块地,给了哈萨克斯坦,结果哈萨克斯坦并不感激他,中国人却心心念念的要报仇,收复失地。像外东北和库页岛还在俄罗斯手里,到时还了就恩怨了了。但外伊犁那边还不回来,这账就没法了结。 大家其实都是记仇不记恩的人,不要随便得罪别人,如果得罪死了就斩草除根。 |
因为苏联把西里西亚,波森,西普鲁士,部分波美西尼亚从德国割给波兰,1990德波边界条约签订,德国永久放弃这些地区,波兰赢麻了。 同时苏联从波兰获得寇松线以东大部分土地,大约12万平方公里,波兰输麻了。 最后一个国家已经不是波兰邻国超过100年。 获得西里西亚心里不窃喜嘛?丢了维尔纽斯和利沃夫心里不愤恨嘛? 你是波兰人你恨谁? |
苏俄拿的斯坦尼斯瓦夫,利沃夫,维尔诺这些传统意义上的鲁塞尼亚地区基本都是未工业化的农业地区。给波兰的西里西亚,波美拉尼亚到是实打实被德意志大手笔工业化的发达地区。要从账面上来看波兰似乎是赚的,但实际上肯定不能这么看两个国家,两个民族的关系。 波俄关系主要就是个地缘政治关系,波兰位处东欧门户,向来就是与周围国家意识形态与利益冲突不断。现在波兰与奥地利,匈牙利甚至算不上邻国,而德国则是一个仍旧被二战战败后签下的各种条约束缚的国家。自然波兰对这几个旧日敌人的态度就不需要被强调。而苏联-俄罗斯长期以来就是欧州大陆阵营对立面,今波兰去赤色化,成为欧盟的一部分,自然对俄关系成为其宣传口的焦点。 波兰被谁瓜分过与此问题没有关系。中国万里江山且为蒙古完全征服,但2023年的中国需要强调对蒙民族主义论调吗?显然毫无意义。 自波立联邦成立(瓦迪斯瓦夫·雅盖沃-雅德维嘉婚姻),波兰-立陶宛就皈依天主教,在这之前400年,基辅罗斯已归依了东正教。这是宗教派系的对立。波兰人立陶宛人与俄罗斯人的纠缠冲突不断,并最终被沙俄征服,沙皇也成为波兰的国王。这是主权存去的对立。说实话波罗的海三国,波兰,芬兰等沙俄属国这么长时间都没法归心俄罗斯,俄罗斯真得自己反思一下自己干了点什么事。怎么美国就能归了太平洋另一边菲律宾的心,俄罗斯连同样信仰正教的拉脱维亚人都搞不定?拉脱维亚也就算了,一奶同胞,密不可分的乌克兰人都能跟俄罗斯人反目成仇,实在是太扯淡。 前几天看到一个人的论点,说俄罗斯是唯一一个没有被清算(去殖民化思潮)的殖民帝国,到现在还秉承着三百年前的思想重画地图。我觉得倒也不尽然,因为俄罗斯在冷战失败和民主化进程一言难尽的二十年后,实际上是一个非常缺乏信仰与希望的民族。于其威权政府统治阶级也就只剩下复刻旧日辉煌的民族主义论调能被利用。 我们中国人的思想总是喜欢以史为鉴,以经验论至上。俄罗斯的经验值得中国去反思,改革开放以来,中国实质上“改变路线”以来,普通中国人的信仰无外乎金钱,利益。若有一天中国遭遇了经济上的重大挫折,我不敢设想再次失去信仰的中国人会成为什么样的存在。 俄罗斯有一巨大问题就是生在欧亚之间,既不能完全拥抱西欧哲学,也无法成为中国或者阿拉伯世界的一员(Eurasianism,欧亚主义)。俄罗斯从始至终缺乏属于自己的意识形态,这也是为什么布尔什维克能战胜白军的关键原因-无论邓尼金,高尔察克,弗兰格尔们再怎么热血,他们无非是为了一个松散的民族主义,爱国主义理念而战,没有系统性的,普世性的意识形态来团结其他strata。这一点列宁有,苏联有,英国有,美国也有,中国曾经也有。 日本和俄罗斯,我认为是中国在这个时代非常好的学习资料。很多这两个国家遭遇的问题,中国也会遇到。 |
因为俄罗斯瓜分掉的波兰部分,主体居民都不是波兰人,而是白俄罗斯人和乌克兰人的聚居区。这些地区最终变成了今天的白俄罗斯和乌克兰领土。而普鲁士和奥地利参与瓜分的大部分都是波兰人聚居区,到今天依然在波兰境内。 波兰人会认为他们本来可以有机会同化这些地区,但最终被俄罗斯人搅和了,所以恨俄罗斯人就很顺理成章了~ |
奥匈:裂开了,而且和波兰都是天主教。 德国:大部分丢失土地都在波兰手里,算是补偿了。 毛子:在波兰身上只占过便宜没吃过亏。而且大波波一个天主教国家不一定看得起信东正教的。 |
只有你俄罗斯 1)现在还存在,2)还想再吞并波兰 要不然你找一张2024年的世界地图,告诉我普鲁士王国和神圣罗马帝国哪个作为政治实体今天还存在?今天的联邦德国和奥地利共和国没谁号称法统继承自普鲁士王国或神圣罗马帝国,但你普京俄联邦可是‘通三统’的(说难听话,当代日本都不敢自称继承自昭和的……但Putin吗,不要脸的) |
为什么在波兰被三个国家瓜分之后,波兰人只对俄罗斯怀有深深的仇恨。 首先,我们需要回顾一下历史。在18世纪末期,波兰是欧洲最弱小的国家之一,而其周围的强国则越来越多。在这样的背景下,普鲁士王国、奥地利帝国和俄罗斯帝国决定对波兰进行瓜分,将其分成三部分,分别归属于这三个国家。 这一事件发生在1772年、1793年和1795年,使得波兰成为了欧洲历史上的短命国家之一。在这个过程中,波兰的领土不断被减少,国家的独立性和主权也被侵犯。 那么,为什么波兰人对俄罗斯怀有更深的仇恨呢?这主要有以下几个原因: 历史原因 在波兰被瓜分之前,波兰和俄罗斯之间就存在着激烈的冲突和矛盾。在17世纪,俄罗斯曾经对波兰进行过多次侵略,其中最著名的一次就是1655年的瑞典战争。这场战争导致波兰国土遭受了严重破坏,经济和文化也遭到了重创。这样的历史深深地刻在波兰人的记忆中,使得他们对俄罗斯充满了不信任和敌意。因此,当瓜分波兰的事件发生时,波兰人很自然地将这一事件看作是俄罗斯对波兰的又一次侵略。 文化原因 波兰和俄罗斯在文化上存在着很大的差异。波兰曾经是一个以文化和学问著称的国家,拥有着悠久的历史和独特的文化传统。而俄罗斯则以强大的军事力量和集权制度著称。波兰文化中强调人文主义和自由民主的价值观,而俄罗斯则更加注重强大的国家力量和集体主义。这种文化差异使得波兰人对俄罗斯存在着深深的文化隔阂,难以消除。当俄罗斯军队进入波兰并对其进行瓜分时,这种文化差异也加剧了波兰人对俄罗斯的不满和敌意。 统治方式 在瓜分波兰之后,三个国家采取了不同的统治方式。普鲁士和奥地利帝国都相对温和,尊重波兰的文化和宗教传统,并且给予波兰人更多的自治权。相反,俄罗斯帝国则采取了更加强硬的政策,试图将波兰完全同化为俄罗斯的一部分。俄罗斯政府取消了波兰的自治权,强制使用俄语,限制波兰文化的发展,甚至进行了大规模的屠杀和清洗,使得波兰人对俄罗斯的仇恨达到了顶点。 二战时期的历史事件 在二战时期,波兰再次成为了欧洲战争的中心。1939年,纳粹德国和苏联签署了《莫洛托夫-里宾特洛甫条约》,将波兰瓜分成了德国和苏联两个部分。随后,德国发动了对波兰的侵略战争,使得波兰遭受了巨大的破坏和损失。在战争结束后,苏联成为了波兰的占领者和主要扶持者。虽然苏联赞助了波兰的重建和发展,但是苏联对波兰的影响也是深刻而持久的。苏联政府对波兰实行了共产主义统治,使得波兰的政治、经济和文化体系受到了巨大的影响和改变。 总的来说,波兰人对俄罗斯怀有深深的仇恨,是由历史、文化和政治等多方面因素所决定的。波兰在历史上遭受了俄罗斯的多次侵略和破坏,俄罗斯的统治方式也深深地伤害了波兰人的自尊和尊严。即使在现代,波兰人对俄罗斯的不信任和敌意依然存在,这种情绪难以消除,成为了两国关系的障碍和难点。不过,尽管波兰对俄罗斯持有敌意,但两国在经济、文化和人员往来方面仍然存在着交流与合作。在这一背景下,俄罗斯和波兰之间的关系也出现了一些复杂性和不确定性。 在当今的国际形势下,波兰与俄罗斯之间的关系仍然很紧张。波兰一直在试图通过加入北约、欧盟等国际组织来增强其国家安全感和影响力,而俄罗斯则一直在试图扩大其影响力,并加强与周边国家的关系。在这样的背景下,波兰和俄罗斯之间的矛盾和摩擦还将继续存在,而要缓解这种紧张关系,需要双方共同努力,增进彼此之间的了解和信任,建立互利共赢的合作关系。同时,需要指出的是,俄罗斯在近年来的一些行动和政策也加剧了波兰对其的敌意和不信任。例如,俄罗斯对乌克兰的军事干预和领土侵犯,以及对克里米亚的吞并等行为,使得波兰和其他周边国家对俄罗斯的担忧和警惕加剧。此外,俄罗斯在国内的政治制度、媒体管制、民主和人权问题上的表现也引起了波兰等西方国家的批评和反感。 相比之下,波兰与德国和奥地利等国家的关系则相对较好。尽管两国之间曾经发生过一些激烈的冲突和战争,但随着时间的推移,两国之间的关系逐渐得到缓和和改善。波兰和德国之间的经济、文化、教育等领域的合作日益增多,两国之间的贸易额也在不断增加。此外,波兰还积极参与了欧洲联盟的建设和发展,成为了欧盟的成员国之一。这些都为波兰和德国之间的合作和友好关系奠定了坚实的基础。 总的来说,波兰之所以只恨俄罗斯,而与德国和奥地利等国家的关系相对较好,是由于历史、文化、政治和地缘战略等多方面的原因所致。尽管两国之间存在着复杂的历史和政治遗留问题,但波兰和俄罗斯之间仍然存在着一些合作和交流的机会和可能性。通过加强双方的交流和合作,增进相互了解和信任,有望缓和两国之间的紧张关系,促进地区的和平、稳定和繁荣。 |
因为 1.波兰人自认为比俄罗斯文明,所以特别不能接受被俄罗斯统治 2.波兰是天主教徒,奥地利也是,对波兰贵族来说对奥地利皇帝效忠,和选个外国人当波兰国王也没啥两样。俄罗斯是东正教异端。 |
因为奥匈已经完蛋了,德国也被制裁了,只有俄罗斯还保持着大国地位。 |
如果从整个民族史的角度来看,当然是仇恨俄罗斯。 德国虽然东进了几百年,但最大效战果东普鲁士和西里西亚已经被波兰吞个干净了,剩下那些易北河以东的斯拉夫人,论证他们和波兰的关系还是很难吧。 至于奥地利这边,固然有很多土地还不好说,但你要和现在的奥地利攀扯吗?曾经的维也纳帝国倒下和波兰新的共和国崛起是同一时间的事,和现在的东欧诸国攀扯,有了二战这个教训已经证明了并无好处。 而剩下的东边这块,几百年东进对西白俄罗斯和西乌克兰的同化与移民完全吐出来不说,波兰第一共和国、华沙大公国可是结结实实被俄国打爆尸了,第二共和国虽然被德国灭亡,但等到要反攻倒算时又被苏联压死,而整个波兰民族主义形成的十九世纪,波兰大部分领土在俄国手里,波兰国王的称号被俄国拿走,首都华沙在俄国人控制下,肖邦居里夫人这些人心怀故国的时候敌对对象也是俄国(比如肖邦因为波兰起义定居巴黎,后来拒绝了俄皇陛下首席钢琴家的称号)。那你从民族主义的角度追溯历史的时候不都是满眼对俄国如何如何么? |
正如同波兰的反俄是以历史上的反共产主义,反沙皇和现实里的反普京为表现形式,波兰的反德反瑞典情绪是以历史上的反骑士团(波兰人战争重演中很喜欢格文德洛战役),反纳粹反法西斯,和现实中的反LGBT(在华沙大起义纪念日上焚烧纳粹旗普鲁士旗和LGBTQ旗帜 ?? ????),反女权,反堕胎,反难民和土耳其人,疑欧情绪表现出来的。 |
奥地利帝国一战后就暴毙了,死相极其惨烈,直到今天那些原属于奥匈的一些南欧地区都不算太平。。。 德三东普龙兴地现在成波兰领土了。第二大工业基地西里西亚还成了波兰的自古以来。 现代波兰更是成了中欧武力担当,单论陆军可以一星期打穿德佬那种。根本就看不上德佬那点肥宅军。 搁今天只有俄毛还算生龙活虎,国力甚至在日渐恢复并图谋西欧。 所以所谓的三个仇家,一个早就暴毙了,收尸都没人收那种,让波兰拿到了不少领土还看足了乐子。 另一个坟头草都两米高了,后代还费拉不堪不足为虑,波兰人甚至还占了他家祖宅蹦迪开趴。。 现在就差一个俄国了。你说恨不恨它?? |
总的来说,基本上民族仇恨确实是为现实政治服务的。但是就事论事的话,俄罗斯的存在和扩张确实是波兰近现代国家遭到重大灾难和严重损害国力的最大来源。 二战前的那些历史往事来论的话,波兰丢失了,领土实在太多,其中沙俄和后来苏联的不断向东扩张,导致了波兰如图所示,白线西边所有领土几乎都损失掉了。 |
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超过2/3的面积,是由于俄罗斯直接或间接的原因是永久失去了。 即便是一战之后的版图,东部地区仍有大片土地是没有收复的。 反过来说,对于德国这边,现代波兰国力的上升其实是没有因此受到太大损害的,当然除掉二战本身带来的巨大人财物的破坏。 |
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如图所示,德国由于二战战败,丢失掉东部超过12万平方公里的土地,与此同时,分配给波兰的却有11万。其中波美拉尼亚,还有西里西亚地区,在波兰王国17世纪面积最大的时候都是不在版图之内的。并且这两块地还是德国东部工业化程度最高的两片区域,西里西亚更是德国三大工业区之一。波兰一战之后丢失掉的原来的东部领土,不管是工业产值还是资源方面略逊一筹。更不用说东波美拉尼亚的领土获得直接让波兰的海岸线比17世纪波兰王国的海岸线还要大上一些。二战后波兰的工业化发展很大程度上是得益于德国丢掉的东部领土的。 反过来说,波兰在东部丢失掉了很多领土极大的削弱了波兰的发展潜力。如果是按照17世纪的波兰王国东部领土来看的话,可以说波兰就算获得了德国的东部领土,至少在未来相当长一段时间都不大可能回归到之前的民族复兴了。 从民族情绪的角度上讲,波兰东部领土的剥夺者,以及控制波兰二战后40多年的主导者苏联及其继承者俄罗斯依然存在,并且直到2022年还不断尝试对外扩张,至今仍是东欧这些国家国防的重点防御方向。 至于说德奥,奥匈帝国在一战之后解体,之前吞并波兰的领土回归到了波兰第二共和国 之后虽然丢给了乌克兰,但那已经不关奥匈的事了。加上哈布斯堡帝国直接灭亡,澳中帝国直接变成历史名词。往奥地利方向引导已经是不大可能了。就好像要我们这些现代中国人仇恨匈奴一样。 德国方面,由于东部大量的领土直接丢给了波兰,扩充波兰的海岸线,对现代波兰的领土助益颇大。加上德国二战之后同属苏联控制国的命运,并且德国在冷战期间确实出现了许多像东欧国家道歉赔款的情况。加上现代欧洲政治的现实需求,对德仇恨不是没有,但是声音远不如对俄了。 综上所述,俄国对于波兰而言相当于日本对于我国,并且对于波兰而言大量的领土损失至今也没有恢复。加之长达四五十年对波兰全国的控制,老一辈波兰人还在的情况下,加上当今欧洲现实政治的影响。波兰官方或民间对于俄国方向的反面情绪毫无疑问将持续相当长一段时间,并且始终处于对外反感的首位状态。 |
因为波兰人,曾经在俄罗斯作威作福。。。 曾经的沙俄帝国,波兰人才是上层人士,他们才是组成沙俄帝国的精英。 你看看俄罗斯历史上的名人中有多少个斯基就知道了,多到“斯基”在中国人眼中,都成了俄罗斯的代称了。。。 但是现在“斯基”是越来越少了,因为俄语习惯冠父名,所以现在各种“诺夫”“诺娃”已经成功地把“斯基”赶到很后面的地方去了。。。他/她们的祖辈们可能都是“斯基”,但现在的他们,已经只是“诺夫”或“诺娃”了。 所以,“斯基”们被背弃了,“斯基”们被打倒了。虽然他们成功地从沙俄帝国分裂了出来,但是他们再也无法享受站在所有俄罗斯人头上的优越的生活了。 如此深仇大恨,远远超过了被瓜分的痛苦好吧? |
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