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[历史人文]为什么经常会看到山东民风彪悍? |
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尤其是在历史当中,有什么说法吗? |
民风彪悍不彪悍没看出来……我就是山东人,这么多年就得到一个结论。 山东人最好管…… |
本山东人没听说过山东彪悍。 倒是我们打小就听说东北人猛,西北人狠,南方人打架下黑手。 就我们山东人最老实了。。 哪来的民风彪悍啊!净瞎说!! 解释一下,不是地域黑,而是我猜各地都有类似的说法当然主语会变得,离不开的一个宗旨就是自己老实外地人坏。 我说你们到底回复了什么?怎么那么多被删的? |
以前我一直觉得俺们山东彪悍,南方人文弱。 后来去了江南,我发现南方人比我们彪悍多了。随随便便一点小事就能大声吵吵叫骂。我甚至有一次坐公交的时候,公交司机对着交警破口大骂。这在俺们山东是不可想象的。俺们那的人都太老实了。 |
看错了,没这种说法。 山东民风淳朴,热情好客。 而且又穷又好面子,GDP都是注水,希望国家多给点补助,外省的兄弟们都来旅游啊。 |
你知道犯事影响孩子考公务员,这句话对山东人的威慑力,有多大吗? |
钱穆在《中国历史精神》中曾经说:“山东人是中国标准人,是正统的中国人。” 先秦典籍中称远古时期的山东为东夷,《说文通训定声》中解释“夷,东方人之也,东方夷人好战、好猎,故字从大持弓会意,大人也。” 《后汉书.东夷传》中说“其人粗大强勇而谨厚。” 周朝以后,在山东建立了齐国和鲁国。 鲁地,文化上是典型的农耕文化,推行周礼是有基础的。 伯禽在鲁地不遗余力地推行周文化,倡导周礼,结果周都亡了,春秋时期礼乐崩坏,唯独鲁国“不弃周礼”。 鲁国人成了当时的道德标杆,重义崇礼、重传统、崇尚节俭。 而齐国作为东夷腹地,三面环海,是农耕文化与海洋文化相结合的文化类型,强行推行“周礼”那几乎不可能的,姜子牙在齐国就实行“令顺民心”的政策,东夷人的风俗习惯得到很好的延续。 齐国尚武,堪称列国之最,从国君到士民都以武勇为荣。 《公孙龙子.迹府》中记载,有人问齐王:“让一个人在大庭广众之下,侮辱他,而此人不敢私斗,大王认为这个人是好的臣民吗?”齐湣王:“这是个刁毛,被侮辱而不决斗,奇耻大辱,不配作我臣民。” 齐国人不但爱作游侠、刺客,还特别喜欢研究兵法。 司马迁《史记》中专门列传的四位兵法家,其中三位是齐国人,司马穰苴、孙武、孙膑。 重义轻利是春秋战国时期传统的价值观,而齐国人却非常实际,“通工商之业,便渔盐之利”,“人民多归齐,齐为大国”。第一个登上春秋霸主之位。 安徽人管仲与鲍叔牙做生意,有时候为了钱财两人也要费些口舌,帮助齐桓公九合诸侯,也厚着脸皮要名利,齐国人却非常欣赏这种不造作的性格,对其非常崇拜。 齐国人公孙丑问孟子“要是让你执政齐国,你能创下管、晏那样的丰功伟绩吗?”孟子说“你真是个齐国人,就知道管、晏。” 公元前221年,齐国灭亡,这也标志着“工商文化”在中国的彻底寿终正寝。 自秦始皇开始,没有哪个帝王不对齐国风俗深恶痛绝,不遗余力地在齐地“移风易俗”。 到了六七世纪《隋书》形容齐地风俗“男子多务农,崇尚学业。其归于节俭,则颇变旧风。” 这桀骜不驯的血液,表面上终于冷却下来。 山东控制着大运河,断了大运河也就要了皇帝老儿的命,所以历朝历代没有哪个皇帝敢不死死控制山东。 但是一旦王朝控制力减弱山东必然匪盗群起,进而演变成农民起义。山东作为农民起义大户,却往往因为离京师太近,而被迅速扑灭。 清军入关后,山东起义不断,康熙对山东人就颇为头疼,在他的眼中“山东绅衿最桀骜,且好结朋党”“山东人性多偏执、好胜、挟仇”“山东人强悍,轻生为盗者颇多”,由此可见康熙多么痛恨山东人。 民国时期,各路军阀就最喜欢在山东招兵,结果军阀一倒,山东籍的士兵就带着洋枪洋炮回老家落草为寇了,而军阀们最喜欢这些自带武器而且身经百战的老兵,于是更喜欢到山东招兵。 这种情况愈演愈烈,地方政府头大无比,于是三令五申“不得在山东招兵”,结果肯定是卵用没有。 鬼子打进来以后,山东对敌作战7.8万次,歼敌60余万人,占抗战时期全国歼敌总数的四分之一。 当然,山东也付出了血的代价,平民伤亡600-630万之间,仅知姓名的烈士52098名。 |
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山东人完美的诠释了中国人的内敛与抗争,朋友来了有好酒,若是那豺狼来了,迎接它的是猎枪。 ……以上原回答。 评论区和网络上,例举山东三次人口大迁入,试图否定“山东人”作为一个群体的历史延续性和特殊性。 首先,基因。山东人普遍身材高大,平均身高也高于其他地区,在基因上保留了东夷人身材高大的基因,这是毋容置疑的。 第二,文化与民俗。齐鲁大地儒家文化的脉络与传承,是非常清晰的;山东沿海海洋文化与农耕文化交织融合的特征,也较为明显。语言、神话传说、民俗习惯等虽然一直与其他地区融合变化,但传承并未断绝。 我老家鲁北地区(出冬枣的沾化),许多村子就是明朝迁入建立的,然而更多的村子是历史非常悠久且传承有序。东周的陈家遗址、郑家古窑遗址的发掘证明这里至少有3000多年的人类聚居文明。泊头镇有姜牙店、东吕、西吕、季姜、姜家窑、东姜等姜姓、吕姓村庄,有两个村直接以姜太公之名命名,可见这里传说的姜太公真的有可能践履于此,其后裔定居于此。沾化旧志载:姜牙店有姜太公钓台、姜太公祠等古迹。太公祠在康熙初年又重建过,从当时出土的铜器可以作为姜太公于此视察盐务的旁证。 小时候曾亲眼所见从沟渠里挖出历史不明的各类晒盐、制盐等陶土残片,并且制造海盐在当地仍然为重要产业。 第三,情感。据族谱与县志所查,我祖上也是山西洪桐县人,家乡当地部分习俗、语言等的确也与洪桐县颇有渊源,但是这不妨碍我认为自己是山东人而不是山西人。 |
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大哥捅完人拿着杀猪刀坐在台阶上,尸体在脚下,伤者在店里 围观的人说“你把刀放下,别冲动,又不是小孩了” 大哥说“你别管我,我也不伤着你,咱不牵扯,别狗叽歪” 警察来了大哥把刀往尸体上一插,不用抓捕自觉上车。。。 |
不得不提一下两位山东济南好汉朱川(左)和赵文勇(右),在俄罗斯圣彼得堡暴打三名战斗民族劫匪,夺回旅游团同行者的财物,实为我辈楷模。 |
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再提一个,那是很久很久以前了,孔子有个弟子叫颜涿聚,又称颜浊邹,原本是“梁甫之大盗”。 所以问题就来了,你猜猜孔子是怎么把颜涿聚收服的?[大笑][惊喜][调皮][飙泪笑] |
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我一个山东人上知乎才知道原来山东民风彪悍。 问题是我刚从隔壁山东人忠厚老实话题过来。 |
“没有啊我觉得。” 山东人大都民风淳朴,“彪悍”一说,可能存在一定的误会。 比如: 在山东,如果有人对你说:“你过来!” 那你过去就行。 但如果有人对你说:“你过来来!” 那你最好还是不要过去。 |
但凡对近古、近代历史有所了解的人(这里指会自己去看史料、读古籍、读学术论著的人,不是那种在网上读点地摊儿鸡血文就到处显摆的人),看到这个问题下一堆人信誓旦旦地表示“山东哪里民风彪悍了,山东人自古以来就是最听话的”,就能深刻地体会到为啥“民族性”“国民性”“地域性”(包括其极端化变体“省域性”)是一类荒唐透顶的东西。实际上所谓“山东民风彪悍”就是从明清到民国社会对山东民风的主流看法,而“山东人听话、顺民多”才是一个在相当晚近的年代才被建构出来的刻板印象(我认为它成型的时间绝不会早于改革开放),结果这才几年功夫啊,“听话”“顺从”就成了山东人“自古以来”的地域性/省域性了。我是不太明白哈,你们能把这个东西一杆子支到2000多年前去,那个时候有能跟今天的山东省基本对应的行政区划吗?但凡你搞一套谭其骧主编的《中国历史地图集》——都不用花钱买,可以免费下载的电子版网上到处都是——翻一翻他们复原的秦汉时期的行政区划图呢,你告诉我你能找到哪怕一个跟今天的山东省大体重合的行政区吗?还是你觉得这条明代才被划出来的省界线(实际上明代的山东省/山东布政司也只能说在空间范围上和今天的山东省基本对应,今天的省界跟那个时候比也不是重合的)被什么高人施了法,能直接脑控春秋战国秦汉时期的人?见微知著,一叶知秋,由此你可以想见简中一天到晚热烈讨论的“昂撒”“绿绿”“尼哥”怎样怎样究竟有多少能经得起推敲。 顾炎武大家都知道吧?很多人都通过中学教科书了解到他那套“亡国”和“亡天下”的理论,但教科书没有告诉你的是,昆山籍的江南大儒顾炎武曾经在山东住了20多年,还是个地道的地域黑。对于山东的民风,顾大儒这样锐评: “历数近世人材,如琅邪、北海、东莱,皆汉以来大儒所生之地,今且千有余年,而无一学者见称于时,何古今之殊绝也?至其官于此者, 则无不变色咋舌,称以为难治之国,谓其齐民之俗有三:一曰逋税,二曰劫杀,三曰讦奏。而余往来山东者十余年,则见夫巨室之日以微,而世族之日以散;货贿之日以乏,科名之日以衰,而人心之日以浇且;盗诬其主人而奴讦其长,日趋于祸败而莫知其所终。”([清]顾炎武撰,华忱之点校:《顾亭林诗文集》, 中华书局,1983年,第36-37页) 归纳下来主要就是三点: 1、儒学式微,不习孔孟之道,1000多年没出过大儒,而且考科举也不在行。 2、盛产刁民,没事儿就爱抗税、造反、越级上访,净给官府添麻烦,搞得来山东做官的人都战战兢兢。 3、主仆意识差,等级观念淡薄,本地的很多世族巨室竟然能被自家奴仆搞垮。 你再想想今天某些发达地区、网红地区的人,以及那些还没润到发达地区、网红地区,就已经提前患上皈依者狂热综合症的山东本地反思党,是怎么骂山东,是怎么给山东归纳地域性/省域性的?是不是跟顾大儒300年前的总结相比,正好来了个180度反转?然后你再琢磨琢磨那些说什么“山东自古以来就最听话、最顺从、最拥护中央、最爱编制”的答主,是不是非常荒唐可笑? 顾炎武的这套看法并非他个人的奇谈怪论,而是有着相当的代表性的。再举几个清代的例子: 康熙: “山东人性多偏执,好胜挟仇”(《清圣祖实录》卷二〇四,康熙四十年四月丙子) “山东人性强悍,轻生为盗者颇多”,亟须“不时训诲教养”(《清圣祖实录》卷二二〇,康熙四十四年闰四月癸丑)。 “山东绅衿最称桀骜,且好结朋党”(《清圣祖实录》卷一四二,康熙二十八年九月戊寅) 乾隆: “东省恶谚:不欠钱粮,不成好汉”(《清高宗实录》卷一七,乾隆元年四月庚辰)“山东民情,习惯抗粮。”(《清高宗实录》卷三三五,乾隆十四年二月丁未) “东省民情与豫省迥别,中州俗尚淳朴,而山左则人多好勇斗狠。又自负略能识字,遂至玩法逞奸,无所不为。”(《清高宗实录》卷三九八,乾隆十六年九月丁卯。) “山东士习颇不佳……其晓文在北省中为最,而加以北省刚狠之气”(《清高宗实录》卷四一三,乾隆十七年四月庚申) 嘉庆: “山东民情刁悍,更兼讼师播弄,告诘不休。须力加整饬,严拿讼棍”(《清仁宗实录》卷一八二,嘉庆十二年六月庚子) 鄂容安(时任山东巡抚): “(山东)各属生监,颇多不守卧碑”(鄂容安:《覆奏交办豫省灾务及整顿东省民风折》(乾隆十六年九月十四日),台北故宫博物院藏军机处录副奏折,档号:007236) 崇厚: “(山东)多有团练抗粮,是国家之正供因团练将化为乌有,已成民强官弱之势”(崇厚:《通筹理财用兵事宜》(咸丰十一年十月二十六日),中国第一历史档案馆藏军机处录副奏折,档号:3—8910—46) 人家也不是乱说的,后来真有人做过统计,发现清代的山东人对造反和越级上访这两件事真的乐此不疲: 有清一代,有据可查的农民起义共196次,其中爆发于今山东省境内共14次,排全国第5,北方第1,基本相当于河南、河北、山西加在一起的数量(有点黑色幽默了——清代的“山河四省”当中,剩下仨加在一起农民造反的次数基本和山东一样多;今天的“山河四省”当中,剩下仨加在一起985大学的数量赶不上山东多)。 |
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表格出处:黄冠佳:《气候冲击、人口压力与中国清代农民起义(公元1644-1911)》,华南农业大学博士学位论文,2018年。 有清一代,被记录在案的京控(越级上访告御状)案件共3340起,其中山东有513起,仅仅略逊于直隶省,遥遥领先于其他省份。 |
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表格出处:石怡:《清代京控中的国家与社会研究》,东北师范大学博士学位论文,2016年。 到民国时期,随着中央权威的垮塌和基层治理的崩溃,全省更是土匪遍地开花,民变此起彼伏,屡剿而不止,“山东响马”的称号响彻全国。对此,国际化大都市知名媒体这样评价到: “东省群盗如毛,各属几无一片干净土”(《山东匪患之危象》,《申报》1918年4月7日) 1923年震惊全世界的临城火车大劫案(之所以震惊世界是因为把洋人劫了),就是山东南部的一支土匪武装——“山东建国自治军”搞出来的(这个“建国”不是说要让山东从中国分裂出去,而是指拥护孙中山“建国方略”的革命主张,当时有不少拥护孙中山的武装都会打出“建国军”的旗号,而土匪也有赶时髦名义上把自己挂靠在革命势力之下的情况)。 再往后就更不用说了,抗战时期,由于时任山东省主席韩复榘和南京国民政府之间的抵牾、摩擦和互相拆台,山东成了华北地区自河北之后较早沦陷的省份,但老百姓也没有安于给日本人当顺民,而是逐渐转向支持共产党武装的八路军,使本地成为了八路军重要的根据地和兵源地,到了抗战之后很多人更是争当缓则,参加解放军或者推着小车支前,一举扬了南京国民政府。 所以为啥有人觉得山东民风彪悍呢?因为这就是明清民国时期的主流看法啊,离现在也没过去多久,知道这种说法难道不正常?真以为你们在网上看的那些发达地区网红地区编出来的山东段子是什么颠扑不灭的永恒真理? 顺带一提,“地域性”这个东西,实际上没你们想象得那么源远流长,明末清初的顾炎武还觉得山东人既爱闹事儿又没文化,以至于“科名之日以衰”呢,到清中期那会儿乾隆帝对山东人的感觉就成了虽然不听话,但还怪有文化嘞——“山左则人多好勇斗狠。又自负略能识字,遂至玩法逞奸,无所不为”“山东士习颇不佳……其晓文在北省中为最,而加以北省刚狠之气”;乾隆帝盛赞河南人听话懂事,“俗尚淳朴”,结果到了民国时期,河南也是到处闹土匪,甚至匪患比素有响马之名的山东还要严重。至于今天网络上流传的各地刻板印象,有一个算一个,全都是在非常晚近的年代被人为建构出来的,甭说2000年了,有些形成时间连20年都不到——就比如说,现在媒体一天到晚说四川人自古以来受道家思想侵染,过得巴适,性格松弛,不爱内卷,但是但凡你家有个年轻时做过农民工的亲戚,问问他们工地上的四川民工是啥形象,卷得狠不狠,你就知道这套说法有多扯淡。 |
在部队里,山东兵是最老实听话的能吃苦的,从来上级安排啥,不讲条件,按时按量完成,从不偷奸耍滑,就拿离现在时间最近的两山轮战来说,歼敌最多的就是驻地淄博,山东兵为主体的67军。山东兵是这样,山东人也是这样。 勇于私斗,怯于外战,那不叫民风彪悍,那叫沙茶。 ———————————————————————— 看评论,私斗啥时候都有,逞口舌之勇的人也啥时候都有 |
俄乌战争告诉我们,战报会骗人,战线不会。 微山湖这么一个地处鲁苏两省交界的湖泊,怎么就完全属于山东了呢?甚至环湖泊两侧的土地也一并给了山东,以至于山东在湖对岸的江苏有了几个乡镇的飞地。 鲁迅先生在《无声的中国》中告诉我们:“中国人的性格总是喜欢调和的、折中的。譬如你说,这屋子太暗了,必须在这里开个窗,大家一定不允许。但如果你主张将屋子拆掉屋顶,他们就会来调和,愿意开窗了。” 那么国务院调停小组愿意给鲁西南渔民开窗户的原因,一定是他们真的差一点把屋顶给掀了。 而这个差点被掀开的屋顶,属于以彪悍闻名的徐州。 |
不彪悍?你搞笑呢!? 先给老子来看看这个! 来自于十全老狗的官方认证: 朕闻山东有不欠钱粮、不成好汉之恶谚。————乾隆元年 山东民情,习惯抗粮。————乾隆十四年 东省民情,与豫省迥别。中州俗尚淳朴。而山左则人多好勇斗很,又自负略能识字。遂至玩法逞奸,无所不为。————乾隆十六年 怎么说呢,我们山东的民风有一种薛定谔的彪悍那种感觉。你要说不彪悍吧,我认为主要是解放后的印象,因为山东并没出过任何大乱子。 比如江西丰城县老表那种只能说解放后确是没有。但是在清代,山东大汉可是抗粮的哦,而且是习惯。。。。。 历史上来讲先秦时期:骑着熊猫的蚩尤跟轩辕黄帝干的时候,蚩尤手底下带着的就是山东人或者说东夷,轩辕黄帝带着的是河南人,结果吗。。。。我们输给黄帝了。后面炎帝又带着我们跟黄帝干,又寄了。 春秋战国时期:齐桓公春秋五霸,战国七雄——齐国,都是山东人,包括齐之技击兵。结果吗,输给版本T0——秦国了。而且是不战而投降,其实我认为这是山东最大的黑点,基本上是山东为数不多的主动投降。虽然齐国保持了四十年的和平,但是个人认为坚定认为投降绝对丢人!!!不论什么原因! 秦朝末年:跟着陈胜吴广起义的也有山东人(不过这点存疑但是大概率),因为陈胜吴广打的是河南和安慰交界,那里正好也是鲁西南的范围。后面山东有了个齐国,之后输给了韩信。,,妈的 西汉末年:赤眉军就全是山东人,所以那些说山东人不彪悍的可以看看赤眉军的事,我们彪悍的时候你别说我们残忍或者别哭就行。对了,赤眉军输给了冯异,刘秀,邓禹也tm是T0.。 东汉末年:黄巾起义的交战地就在山东。另外,后面曹老板带领的青州兵,没错,就是北上打袁绍,乌桓的青州兵,当然,后面在赤壁遇到了周瑜,刘备,损失惨重。。。。以及, 东汉末年山东人最出彩的人是诸葛亮(临沂人)。另外,山东人还有诸葛诞(临沂人),于禁(泰安人),李典(菏泽人),程昱(聊城人,妈的,晦气这个人),藏霸(泰安人),太史慈(烟台人),徐盛(临沂人),满宠(菏泽人),华歆(聊城人),伊籍(金乡人)。 西晋末年:永兴二年(公元305年),公师藩起兵于赵、魏,众至数万,在荏平为奴的石勒与牧帅汲桑起兵响应,加入了公师藩的队伍。山东西北一带开始了反晋的武装斗争。光熙元年(公元306年)三月,东莱郡惤县(今龙口)县令刘伯根起兵反晋,王弥率全家响应,进攻青州治所临淄,晋青州都督、高密王司马略与部将刘瞰率兵镇压。啊,对了,后赵皇帝石勒就是被卖到山东了,。。。。和汲桑一起的。 东晋:苏峻是山东烟台人。北府兵是从徐州,兖州招的,兖州在当时也就是山东南部。反倒是东晋初年祖逖北伐时,并没有什么出彩的故事。 两晋南北朝时期:先自吹一波哈,大家熟悉的王猛,王镇恶父子都是山东寿光人。 起义方面的话:孝昌二年(公元525年),山东境内反抗北魏的农民起义。齐州平原(即东平原郡)百姓刘树聚众而起,得到各族人民响应,攻城夺地,多次击败州军。武泰元年(公元528年),山东境内爆发了规模更大的邢杲起义,极大地震撼了北魏王朝在山东的统治。 隋朝末年:齐郡邹平人王薄,首先在长白山(今山东章丘)起义。王薄自称''知世郎'',作《无向辽东浪死歌》,号召百姓起来反抗隋炀帝,得到人民的拥护。同年,孙安祖、窦建德在高鸡泊(今山东恩县)、张金称在隃县(今山东夏津)纷纷起义。 613年,孟海公据济阳周桥(今山东曹县)、孟让在齐郡(今山东济南)、郭方预在北海(今山东益都)、郝孝德在平原(今山东德县)相继起义。然后山东起义军最终输给当时版本T0——李世民。 唐朝:这点应该不用我多说了,著名的农民起义军领袖————黄巢同志是菏泽人,也是山东唯一一位可以称得上成功称帝的 北宋:也不用多说,绿林好汉,宋江起义。(先后在郓城,梁山起义)。 南宋:红袄军起义以及著名的文能提笔安天下,武能上马定乾坤————民资英雄,著名词人,街溜子辛弃疾是山东济南人。也就是耿京起义。 元朝:至元三年(1335年),山东人民不堪元朝统治者的压迫,在陈马骡、李新等领导下聚众起义。元山东廉访使达尔玛一面惩办贪官污吏,收买民心;一面派兵镇压起义农民。陈马骡等兵败被俘牺牲,起义失败, 至正三年(1341年),山东大饥荒,流民群起抗元,大小百余处,后来都被元王朝派兵镇压下去。至正六年三月,流民又在东平镇聚众反元,元王朝派中书参知政事索诺木巴勤率兵镇压。包括后面山东人跟着红巾军混了。 明朝以及明朝末年:本人明粉,不过还是说一句,明末李青山起义就是山东的!!!而且很巧也是梁山县人。且后面抗清山东人也遭到八旗屠杀。也就是有名的济南之图。 满清: 1.山东滕峄九山王俊反清起义,清顺治三年(1646),滕县、峄县(今山东枣庄南)一带,王俊领导一支农民武装力量占据苍山(今山东郯城县北)、花盘山(峄县北)、抱犊岗(今临沂县西南)为根据地,自称九山王,与榆园军配合,揭起反清义旗,先后攻占滕县、峄县、郯城、台庄。八年三月,义军被清三省总督张存仁率满汉军围困在苍山。七月,终因寡不敌众,反清起义遭到失败,王俊也残遭杀害。 2.清顺治三年(1646)十一月,山东高苑人谢迁聚集农民数千人,联合连山等地农民军起义抗清,攻克高苑县城。四年九月,又联络淄川义军首领丁可泽攻占淄川县城,处决首先发降清的明进士孙之獬一家。义军活动于高苑、淄川、德平(今山东商河县北)、临邑等县数月之久,屡败清军。后清军大举反攻,占领高苑。谢迁预先在内设伏,夜间由城上用绳将部队运入城内,突袭清军,固城坚守。清军调集重兵在城外筑壕围攻两月,挖掘地道用火药炸毁城墙。城破后,义军突围退守淄川。清军列大炮猛轰,攻破淄川,抗清起义失败。 3.顺治五年(1648年)山东栖霞于七,聚众于锯齿山(今山东栖霞东南)举行抗清起义。七年,义军攻占宁海(今山东牟平),杀死知州刘文淇,活动于登、莱地区。十八年,清廷派兵镇压。于七联合昆仑山(今山东牟平东南)的张振冈、鳌山(今山东即墨东)的段忠渍、招虎山的徐海门等部义军,围攻福山、文登、宁海等地,不断击败清军。是年十二月,清廷调重兵围攻锯齿山,于七坚持战斗两月余,率众撤出山区,占据沿海岛屿,继续抗清斗争。 4.1649年五月,山东曹州爆发了李化鲸反清起义 5.乾隆三十九年(1774),寿张(今梁山)爆发了王伦领导的清水教起义。 6.嘉庆十八年(1813)的天理教起义,主要领导者是林清和李文成等。他们在河南滑县起事后,山东定陶、金乡、曹县等纷纷响应(但这次山东人没咋参与) 7.鲁南幅军自咸丰三年(1853)公开武装起义至同治二年(1863年)最后失败 8.捻军起义,其中科尔沁亲王僧格林沁于曹州被干掉。(曹州也就是现在的曹县)。 9.义和团发源于山东(这个更不用说)。 以及康乾盛世时期,十全老贼的官方认证。 抗日战争时期:山东解放区就不用提了吧,1945年唯一一个称得上解放区的地方。八路军数量占到八路军总数三分之一。其中铁道游击队有名点。 解放战争时期:山东八路军10万第一批开赴东北。山东人成为解放军的中坚力量,全国第一多。山东是动员程度最高的省份,输出的人力在全国排名第一。除了华东野战军的山东部队外,东北野战军的主力纵队骨干也基本来自山东,华北部队的第一主力旅、西北野战军的两个主力旅也来自山东。 淮海战役:淮海战役共动用民工543万人,担架20余万副,大小车辆88余万辆,挑子30余万副,船只8539艘,汽车257辆,筹运粮食9.6亿斤。其中山东解放区出动民工218余万人,担架5万余副,大小车33万辆,挑子19万副,船只3250艘,汽车219辆,调运粮食4.52亿斤(含原冀鲁豫区现属山东的部分)。“淮海战役是山东人民用小车推出来的”。 抗美援朝:52位一级战斗英雄中,山东籍14人。仅牺牲4人,有10人都活着回到了祖国。 综上来看,你们起码可以说山东人的民风不是,不彪悍的。 恰恰相反,山东人在历朝历代的农民起义中几乎打满了全场! 提醒一下那些说山东民风弱的,等到山东地区表现出来彪悍的那一面的时候别说我们犯战争罪啥的。 另外,其他回答也提到了。目前所提到的各种地域特点,很多都是这几十年才形成的。比如四川人佛系,河南人温顺,啥的。。等等。 |
在一个不喜欢山东和山东人的眼里, 看到考公务员的山东人,他会评价为山东人官本位思想保守主义官僚作风 看到经商的山东人,他会评价为山东下岗潮导致的集体下海 看到考大学的山东人,他会评价为山东死读书书呆子考试机器 看到去技校的山东人,他会高喊学挖掘机哪家强中国山东找蓝翔 看到不出省的山东人,他会评价这是山东人保守孔孟思想封建余毒安土重迁 看到出省出国的山东人,他会说这是山东经济衰退百姓民不聊生人口外流 看到只嫁山东人的山东姑娘,他会说山东姑娘就是思想落后就是安分守己 看到嫁到国外的山东姑娘,他会评价为不愧是学伴大省出来的 看到山东的糙汉子,他会说山东人就是大男子主义钢铁直男重男轻女家暴男 看到山东的暖男,他会说山东人就是老实巴交好欺负不懂反抗一辈子只当顺民 诸如此类。不胜枚举。 所以,我教你一招:要不你先看看对方对山东(人)是什么态度? 只要这人不歧视山东(不喜欢都不要紧,只要不歧视),那就大方的附和一下:是的山东人性格豪爽重情重义古有梁山聚义近代有义和团起义。。 如果这人就是憋着膈应你来的,给个白眼,完活。 ———————————— |
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开篇再加一组例子: 看到低调的山东人,那是因为考公考编的太多了心里有鬼不敢声张 看到炫富的山东人,那是农民暴发户在打肿脸充胖子。 |
解放前后某段时间,有一伙山东土匪流窜到徐州作案,开枪打死蔡某怀孕的老婆和七十多岁的母亲,其中蔡某老婆胎儿从伤口中流出。 当时,政府基本无用,所以蔡某和弟弟决定一起报仇。 蔡某和其弟弟进过一番排查,最终确定土匪的落脚点。半夜的时候,俩兄弟用粪勺和铁锨刨死一个土匪后,把另一个土匪衣服扒了绑在树上,用铁锨拍打加粪勺刨,整整一夜把土匪打的只剩了骨架钉在树上,讲述这个事的老人还回忆说:土匪惨叫的声音比公鸡打鸣还刺耳,整个村的人都顺带着被吵醒了。 |
说近代几个事你就明白了! 第一:抗日战争时期,山东被国民党韩复榘直接抛弃也就是被国民党抛弃。是不是很熟悉?对和东北一样。但是呢,山东在靠44年底就靠自己解放除济南 青岛之外的山东全境。而东北,义勇军在33年之前被浇灭。抗联如果不是日本投降也几乎被灭。 第二:实际上和第一一样,日本侵华期间全面侵占和侵占一部分的省份十几个,但是只有山东在没有当时国家系统的支持下(国民党)靠自己几乎解放全境也是山东是共产党领导下喂一以省为单位的抗日根据地的由来。 第三:解放战争时期,以山东人为主的三野直面当时国民党中央政府。所以也是为什么三野浇灭敌人最多的原因。 而且实际上除了一野只有少部分山东人之外,二野一部是山东人(晋冀鲁豫根据地便是二野前身)三野(山东抗日根据地前身)四野(底子大部分都是山东人)这也是为什么山东在各地当官多的原因,因为打下一个地方就会留下地方官。而当时部队山东人最多。 |
以前我也以为山东民风彪悍,直到我去了一趟丽江,去的时候还好,到了爬雪山的时候,怕自己高原反应受不了,想着在外面药店买瓶氧气,买了五瓶,三瓶都是空的!幸亏玉龙雪山不高,高原反应不激烈,所以两瓶也勉强够用,下山之后找药店退钱,药店老板那个横啊,偏说是我们吸完了,故意撒谎,骗钱,我们无奈,包装都拆了也没办法证明自己,只能自己吃哑巴亏。 还有丽江的一些小摊贩,真的蛮横不讲理,有个卖荔枝的,不让挑!只能他给你装多少你就要多少,有个老太太不信邪,偏要自己挑,那个买荔枝的老板就一把夺过了袋子,一边跺脚一边咬牙切齿的说“不卖了!不卖了!我不卖给你!”,周围的一看他这个架势就不想买了,他又不乐意了,拽着不让走,后来导游出面才平息了事态。 还有一个卖水果的,卖蓝莓,有个姐姐就问老板蓝莓多少钱一盒,老板说20一盒,一盒二两,合着100块钱一斤,姐姐感叹一声“好贵啊,真不便宜”,那个老板又不高兴了,指着姐姐鼻子骂,骂的啥我们也听不懂,反正张牙舞爪的,十分吓人,吓得姐姐躲在车上不敢下来。 反正在山东我从来没见过这样卖东西的,你说民风彪悍?我觉得山东还差的远 |
没觉得“彪悍”,彪是真彪! 我大学有几个关系不错的山东哥们儿,其中一个真的彪。 他结婚前一天喝多了,第二天去酒店接亲,把新娘接出来以后,刚出酒店门就想吐,等他吐完回来,正赶上另一对新人也从酒店出来,他迷迷糊糊上来拉着人家媳妇就走… 把我惊到了,心说这是什么习俗啊?看上去好刺激! 还有一次半夜敲我家门,原来是喝多了不敢回家怕媳妇骂。 进来以后,坐沙发上,说饿了,问我有吃的没?我说没有,冰箱里还有俩咸鸭蛋…然后他就这白开水愣吃俩咸鸭蛋,我看着都齁! 从此以后,每次喝多不敢回家就来我家,至今他穿走了我一双皮鞋,一双彪马,一条牛仔裤,还有一条西裤…当然至今我也没拿回来。 据说那双彪马,他还孝敬他爹了… (当然,人家爹也没白要,给我捎来两捆山东大葱还有两箱青萝卜) 后来我家就常备一双布鞋,五块一双的那种“片儿鞋”,他再喝多了来我家,我就说:来,穿这个走,早给你备好了! 还有一次……对,又是喝多了… 这回不是不敢回家,是真回不去了,坐路边站不起来了,半夜就给我打了电话。 我也是拴Q,第一个想到的还是我… 我打了一辆车去接他,到了他家小区,我把他从车上拽下来,跌跌撞撞,一路上摔了好几次。 最后终于给他扛回家了,他媳妇也是山东人,看见他喝成这个德性,气不打一处来,上手就打:让你喝这么多!让你喝这么多!你喝死算了,我打死你,我打死你… 我说:弟妹弟妹,消消气,别打了… 弟妹真的是精准打击,拳拳到肉,每一下都打我身上了!我特么后背都他媳妇打青了! 山东媳妇就是疼爷们儿… 所以为啥总能看到山东民风彪悍…因为山东爷们儿喝多了就彪,媳妇看见了能不“悍”吗? |
得了吧,合村并居这种顶了天离谱的事情到最后竟然一件恶性事件都没出,只有一群人在网上打字哭诉,还民风彪悍呢,根本就天下第一顺民……这换成江西湖南广东广西的老表,第一个月就扛着农具烧衙门了,要是在西北我都不敢说会发生啥。 |
你之所以会怀疑这一点,是因为你不懂山东人。 你觉得不彪悍了有几个原因。 第一就是宗族势力在山东彻底木了,被肢解了,所以械斗少了。 第二就是在战斗力这块桶粘价值最高,是最大的兵源和官源的产地,也不用说爱不爱的事情,爱你也得愿意招吧。进入体制内,原有的战斗力就被约束了。无论是这边还是台湾,初期山东籍贯的中基层官兵非常多。 从根子上来说,一方水土养一方人,山东的健身房里,我见到的gay应该是全国最少的,文化上,娘炮处于山东人鄙视链的底层,就算是gay也得当攻那种。 山东人好执侠仗义(不服就干)也算是自古以来,我国著名天使侠客团体墨家就是在山东境内。 什么是侠呢?就是平时老实巴交,宅心仁厚,路见不平也能一声吼。说白了闷雷,所以你看到山东人会觉得很极端。 汉人最后的两个堡垒一个是山东,一个是广东,可惜由于种种原因,广坎达现在压力很大。 |
关键你怎么定义彪悍这个词。 如果是负面评价,那山东人谈不上彪悍,因为我们在本地也干不过某族,当年土匪路霸猖狂的年代更是跟某些省份相去甚远。 如果是正面评价,那志愿军五十个一级战斗英雄,山东有14个,而且绝大多数都活着走下了战场。 往前追溯,1937年以后,有那么几年山东是完全靠民间武装在跟日军周旋,甚至有收复县城的记录,比1945年的kmt还强点。 |
想起来多年前和一个东北籍的朋友聊起来,山东和东北哪个民风更彪悍,这么个问题 友:听说过东北黑社会乔四爷吗? 我:听说过《水浒传》吗?写山东梁山附近的黑社会的一本书 友:是在下输了o(╥﹏╥)o |
小时候我记得我爸跟人吵架,回来背着两把步枪揣着把手枪就要去灭人家满门,被我妈死死的拉住。 我当时很小,为啥记得这么清楚呢,我妈当时就抱着他的腿坐在地上,然后招呼我去拉,我一过去我爸心软了。 后来枪上交了哈。 我大一点的时候,我婶子火急火燎的来找我爸,我小叔跟人吵架,揣着四把菜刀要去砍死对方全家,我婶子没拦住,已经在路上了。。 你听说的什么山东人实在,热情。 那都是对自己人。 一旦被定义为敌人,那憨厚的眼神马上变得精明且狠辣。 我小叔为啥带四把刀呢,可能他觉得剁狠了会卷刃。 你看,都要灭人满门了,心还这么细。 |
是挺彪悍的。现在也是中国的兵源大省。 历史上也是兵源大省。还偏偏也是造反大省。 抗日战争打到后期,山东解放区基本八路横着走了。所以后面解放战争山东的兵源数量很大。 然后国民党跑去台湾也是带走了不少山东兵 然后山东的土匪响马在民国还是很出名。。。 感觉就是很符合太史慈那话:大丈夫当带三尺剑,立不世之功。然后太史慈确实也是山东的。。。 就是,不管是政府军,还是反政府军,还是山大王军,都很多。。。。 |
不用历史中,就前些年。山东就发生过两件事儿。 一件事儿的后果是,后来全国提高退伍老兵的待遇。 另一件事儿的后果是一个外省地级市的叔叔们相关。 好多人问第二件是啥?我不能叙述,只能说起因是一个山东人去外省买树苗引发的。 你要是知道这两件事儿的起因和过程,你就会发现。新中国成立至今,无组织全员凭自发的力量,只有山东属第一。 |
上个世纪,要优生优育。 山东老百姓不听话,要多生一个? 牵牛扒房。 8个月抓到了也引产。 老百姓就和鹌鹑一样。 当时的“社区”工作人员和印第安老斑鸠一样耀武扬威。 现在的话不太清楚,应该和兰山区那边情况差不多吧。 |
就是彪悍啊,有什么的?这是血性男儿本色,所以,山东是中国第一大兵源省。 我爷爷早些年闯关东,遇到这样一件事,每天去打长工,晚上回到自己的住处,路上总有几只恶狗拦路。我爷爷的做法是 —— 自己做了一条藤条鞭子,把为首的一只恶狗抽了个七荤八素,以后,那几只恶狗,见了我爷爷都躲着走。 PS:我爷爷当年可是书香门第的七公子,后来是家道中落,才北上闯关东的。他都这么彪悍,其他人,更是可想而知。 受我爷爷影响,曾经被恶狗吓哭过的我,也是这样做的,不过我的方式是 —— 用石头砸,恶狗冲我冲过来呲牙,我立刻开启绿巨人模式,不把狗吓得噤声,决不罢休。 不久前,在深圳排队做核酸,还有两只恶狗,被我用雨伞抡跑了。第二天,我直接拿着棒球棒去排队核酸,那两只在此片出没的恶狗,立刻怂的跑远。 老读者都知道,我也是用一根棒球棒,把峨眉山,巴厘岛和印度的野猴都打怕了。 一切看淡,不服就干,这就是我们山东的男人。没这点能耐,不可能当年闯关东如此成功,也不可能现在疫情当下还如此强劲。 |
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这么说吧,当年在山东某石油大市五连发就是随处可见,火铳都是弟弟。想干工程得有武警和油田的关系,全国犯了事儿惹了人的小大佬都来这儿拜码头找人护着保平安。 ———————————————— 你们这说的都不算啥,再给你们说个民风彪悍的地方。 那个地方的女人为了男人出去打仗,寒冬腊月来着大姨妈往水里跳给男人铺桥。那个地方未成年都敢提枪提刀上战场,那个地方受伤的小战士因为缺少营养,姐姐直接开怀喂乳汁给小战士。那个地方的人为了打仗推着独轮车从家中翻出最后一粒米最后一尺布徒步上百公里支援自己的同胞。那个地方为了打仗为了打赢无所不用其极几乎每个人都在燃尽自己最后的一滴血。 ———————————————————— 还想说说胜利油田的发展史,还想说说惠民地区的发展史,还想说啥,还想说很多。 川军不负国,齐鲁不称皇。 ———————————————————— 哦对了,那什么晚提核动力,等你们核动力的时候歼星舰也该下线了吧,嘿嘿嘿 |
山东民风总体上不彪悍,有比较蛮霸的地方,但是少数。 但说山东人民风孱弱也不对头。这片热土的民间生命力极其旺盛。 应该这么形容:很早就文明化了的野蛮人。 特点是:勇于公战怯于私斗。 民间械斗少,远远少于南方和西北一些地方。治安稳定,刑事案件少。而起义反抗暴政压迫和有组织的抗击外敌的事情却很多,每一次都声势浩大影响深远。 山东人可以说是最佳工业化人口,有文化,有体魄,听话本分,组织起来又可以释放出血脉中的勇武。 柳下惠和柳下跖兄弟俩就是山东人的一体两面。 |
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