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[历史人文]如果方孝孺说的是“你诛我九族的九族又如何”,会怎样? |
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这是否会比“你诛我十族又如何”更恐怖? |
然后朱棣气乐了,宣布免了方孝孺死罪。 然后把方孝孺一家有血缘亲属关系的全软禁在一个毫无遮挡隔间的大房子里,好生养着,但谁也不许出来。 每天子孙们吃喝拉撒,扒灰的扒灰,乱伦的乱伦,给这位儒学大师现场直播呗。 |
方孝孺的学生,朱允炆。 朱允炆的叔叔,朱棣。 朱棣的父亲,朱元璋。 老登,我就知道你不敢诛我九族的九族吧,诛不起,就别玩。 |
朱棣又不傻。 带到大庭广众,让方孝孺把这话再说一遍。然后放了他。 这样,用不着朱棣出手,有的是人出手。比现实有效多了。 真实历史,朱棣可没真的诛十族。 https://www.zhihu.com/question/576433359/answer/2833996525?utm_psn=1755125052075724801 |
会被朱棣扔到欧洲卖沟子赚外汇。 |
又污蔑老子 |
明朝时期想做到这种数量级的诛可能有点困难 |
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没多大范围。居然有人以为学生也算九族。 九族是靠血缘关系来识别的。 从儒家的角度来看,九族包括: 父族四:高祖、曾祖、祖父、父亲 母族三:外祖父、外祖母、姨母 妻族二:岳父、岳母 如果要计算九族中每一个个体的九族,首先确定每个个体的九族成员。然后,对每个九族成员进行递归计算,直到所有九族成员都被计算完毕。由于九族之间存在交叉重叠的情况,因此计算结果并不会超出血缘范围。 就算十族的十族,也不过多了个门生,范围加起来不会特别广。 方孝孺只是一介文人,充其量算一宠臣,既非文坛领袖,也不是儒门大佬。对天子而言,杀方孝孺不会有任何阻碍。只要不涉及到大臣自身,灭其十族也没有压力。至于扯到朱棣身上,更是无稽之谈,又不是女频小说,只讲规则,不谈逻辑。天子自有释经之权,尤其是朱棣这类马上得天下的,更是有最终解释权。天子发蒙,自有大儒为其辩经。哪怕题主这类无关之流,归为方孝孺的十族,谁会有异议? 诛九族的九族,也比不上扬州十曰,嘉定三屠。 |
方孝孺那个年代全国人口数应该不超过9?人。诛九族这话最多套娃九次,方孝孺就可以等诛到皇帝本人头上时,以让皇帝本人免诛为条件,索要一个无罪判决,并额外碰瓷一堆金银财宝。 |
你以为Judy一个带兵的大老粗懂得指数函数????? |
“我要诛你九族” 次日,三个府中的大大小小都被诛了。 “我要诛你十族” 次日,Judy把他的儿子杀死了。 “我要诛你十族的九族” 次日,Judy自杀了。 |
那么方孝孺就犯了跟女频文一样的错误 权力是来自暴力。 |
按照韦伯的看法,东方文化,是二维的。一族若干人,排列后,就是二维的。 而九族的九族,是三维的。是这个文化不会产生的。 所以,1方孝孺说不出;2说了,他们也不懂,超纲了。 所以不会怎样。 九族的九族,还是九族。 |
其实吧,九族一直都是自己家族的范围…… 灭一个九族其实已经把自己家族诛得差不多了,再往上面迭代其实不会有太大的变化了。 ——除非你把姻亲也算进来,这样就能依靠姻亲关系把罪名从方家延伸到其他宗族。 |
如果把家族树视为一个图,并赋予度量最小路径长度量d,那么方孝孺的九族应该就是在这个度量下以方孝孺为圆心半径为9的闭球,那么九族的九族就是集合{y | 存在x,d(x,y)<=9, d(x, 方孝孺)<=9},易知这即为以方孝孺为圆心,半径为18的闭球。因此,方孝孺这个说法等价于更简单的表达:你诛我十八族又如何 |
最终解释权归Judy所有...... |
Judy:来人把朕全家拖出去诛了。 不是我看不起Judy,他都造反了结果前朝皇帝的祖坟都不敢挖。 |
很明显,这个问题有两个方向: 1:按照提问者的心思,朱棣应该仿佛吃了一枚黄连一样自己恨自己说错话然后狠狠打自己两个大嘴巴而且根本找不到一点台阶下,最后只能拂袖而去留下洋洋得意的方孝孺和满眼崇拜星光的朱能张玉马宝等人成就一幕历史尴尬大剧。 2:实际上一个有着n多年带兵经验从年轻时就开始管着几百几千几万人的军队的优秀将领是不可能像小孩子斗嘴一样跟着你的逻辑走并且最后还被你绕到坑里的。朱棣在听见方孝孺说“你灭我十族又如何”或者“你灭我的九族的九族”这类话的时候只会思考一秒钟:我能不能做到—能,OK,马上办。——不能,OK,换个方式收拾你。 所以方孝孺说你灭我九族的九族时。 第一朱棣完全可以做到。无非是多杀几个人。而且只要杀了就可以了,并没有固定指标。本来嘛,我杀了你家一千个人,天下人知道了就行了,没人会去真的研究方孝孺家到底是一千三百六十四人还是三千一百四十六人。 第二,朱棣完全可以仰天大笑:像你这般连自家人命都不在乎的腐儒,难怪我这大侄子输了天下。我靖难清君侧就是要清你这种眼高手低的奸贼,诛你九族,去地下和允文请罪去吧。 你以为朱老四还真跟你打嘴仗? |
烦人老灯,雀儿剁了他的,再塞他嘴里。这下就可以问他:“甘否”? |
就算不考虑历史单从民间传说的角度来说,族诛这玩意又不是刚性的把所有有关的人全杀光,只要大老板发话了,完全可以灵活操作...... |
古代最残酷的刑罚是“诛九族“,方孝孺【最上加最】被“诛十族”。最上加最再加最最最=无罪~! |
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笑话~答案 假如你有500万会支持我创业吗? 朋友说“好兄弟一场,肯定会支持你的”。 朋友又问“假如你有500元会借给我吗”? 朋友说“不能”。 为什么? 因为我真的有500元。 方孝孺没有九族的九族,只有九族............朱棣在最上加最“诛十族”历史绝无仅有的一次,诛九族的九族=最上加最再加最最最=无罪~! 诛九族的九族——无稽之谈,方孝孺不会说,朱棣的极限也只能“诛十族”。 方孝孺被“诛十族” 燕王朱棣攻破南京后,方孝孺始终闭门不出,终日号哭。朱棣召他进宫,他也坚决不从。于是,朱棣将他逮捕下狱,并派人轮番劝说。可劝说者都被方孝孺骂回。 朱棣即位时要草拟诏书,大家纷纷推荐方孝孺。方孝孺不但没有理会朱棣,反而存心要为建文帝鸣不平。他身穿孝服,在大殿上痛哭不止。 朱棣离座劝慰他说:“先生不要自己苦自己。我只是效法周公辅佐成王而已。 方孝孺问:“成王在哪里?” 朱棣回答:“他已经自焚死了。” 方孝孺又问:“为什么不立成王的儿子为皇帝?” “朱棣道:“他尚年幼,国家需要有能力的大人来治理。” 方孝孺步步紧逼:“那为什么不立成王的弟弟呢?” |
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朱棣此时已经很不高兴,他强压住心中的怒火说:“这是朕的家事。”同时,朱棣命人备好笔墨纸砚,请方孝孺起草即位诏书。 方孝孺挥笔写下了几个大字:“燕王篡位。”并高声说:“你就是杀了我,我也不会给你起草诏书。” “朱棣说道:“哪那么容易死!你就不怕灭九族?” 方孝孺厉声喊道:“即便是诛十族又怎么样!” 就是这一声喊,喊出了中国历史上绝无仅有的“十族”之诛。 不久,方孝孺的家人宗亲连同门生故旧共计873人被磔杀于市,整个行刑过程持续了7天。同时株连的1000多人被发配充军。十族全部清理完后,朱棣才对方孝孺本人下手。” 1402年,时年45岁的方孝孺被磔杀于聚宝门外。 |
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不会咋样,就是说的那那十族也没全杀了。 儒家的老毛病了,为了名声可以放弃一切!如果当时他想得到九族的九族,他一定会说的! 他就是一个腐儒,顶多他比其他腐儒忠诚一点,但没本事,还是于国无益! 但是朱棣作为一个统治者,他是个正常人,也是个聪明人,他知道有的事可以干有的事不能干。 |
“九族的九族”:我谢谢你! |
我答应 ≠ 我照你说的做 朱棣把宁王整的,你认为一介书生还想整过他? |
方孝孺申请发动了灭国之战并被驳回了~ |
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后来写出永乐大典的朱棣随着时间的更迭都快忘了诛杀方孝儒十族这件事 |
那让九族的九族全去卖沟子,给一代大儒live show。 |
方孝孺只是一个忠诚死脑筋的读书人, 不是脑残。 |
把九族的九族拉去卖钩子 |
方孝孺是来方家报仇的,为自己所谓气节,连累自己家人 |
怎么样都不会,历史上根本没诛九族,就杀了他一个,方孝儒的尸体都是他弟弟给收的。 |
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