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[历史人文]为什么有人认为，科学不带政治属性? |
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为什么有人认为，科学不带政治属性? 关注问题?写回答 [img_log] 科学哲学 科学 科学方法 为什么有人认为，科学不带政治属性? |
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科学不带政治属性√ 科学本身不受政治影响√ 科学研究不受政治影响× 科学家发言不受政治影响× 科学家发言如何被解读、宣传不受政治影响× 科学研究成果能否被大众承认不受政治影响× 科学研究成果能否转化为大众能享受到的生产力不受政治影响× |
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你可以批判科学家，直到他们承认光速是3米每秒，因为科学家是人，是人就会怕死，怕疼，会有软肋。 但你不可能批判光直到光速变成3米每秒，因为光是物质，不因人的意识而转移。 |
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对于自然科学来说 在我们已知的宇宙中，光不会因为你把它拖到讲台上批斗一番，它就吓得以60万千米每秒的速度逃跑。 豌豆不会因为研究者是苏联的李森科，而长出玉米来，除非苏联掌握基因编辑技术。 正常的小麦无论在越南还是美国，只要不是从工厂或是立体农场里出来的，亩产应该都达不到一万斤。 哪天人类能够翻手为云覆手为雨，随便创造黑洞和恒星，而且居然还保留着民主选举、官僚机构和知乎的话。 那么科学（在其他种族看来）是带有政治属性的（从我们而言）。 如果世间规律随着城头变幻大王旗而随意变动的话，那么我们的宇宙也太过于不稳定了。 真理是：世间的规律是随着凉宫春日的情绪而变动的。 是哪个混球爆破了我的评论区？ |
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因为有些人还是知道什么叫“以史为鉴”的。 |
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看看里面的金句吧： 爱因斯坦的相对论，正是在自然科学理论中深深地渗进资产阶级意识并介入现实阶级斗争的一个突出典型。 十九世纪末、二十世纪初，资本主义发展到帝国主义阶段，无产阶级反对资产阶级和一切剥削阶级的斗争空前激烈。面对着蓬勃发展的无产阶级革命，反动的资产阶级完全抛弃了他们在资本主义上升时期曾利用过的哲学唯物论的工具，变本加厉地祭起了哲学唯心论的破烂，妄图同马克思主义的辩证唯物主义相对抗。 资产阶级在哲学上这种进一步的反动，深刻地影响着西方自然科学界，特别是物理学界。 …… 大多数物理学家沿着自发的唯物主义方向，企图用电磁相互作用的具体变化过程来解决上述矛盾，这是当时新物理学的中心内容之一。 以马赫、彭加勒等人为代表的唯心主义科学家则趁机否定物质客体的存在，散布“物质消失了”等谬论。他们强调“主观直觉”的作用，叫嚷要“探求那种尽可能排除物质假说的纯粹抽象的理论”，宣称“到达成熟期的物理学，已经不需要用那些粗糙的形象（按：指研究具体相互作用的物理模型）来膜拜自己的神了。”这样，就在物理学发展的转折关头掀起了一股唯心主义逆流。 正当物理学理论在牛顿机械观的禁锢下停滞不前，而唯心主义者又切盼能出现一种用“主观直觉”建立起来的“纯粹抽象的理论”来完成他们梦寐以求的“大业”的时候，爱因斯坦的相对论在一九零五年应运而生。 …… 先来看“光速不变原理”： 毛主席反复教导我们，“一成不变的东西是没有的”。可是“光速不变原理”却说光在真空中对于不同观察者的速度是宇宙中绝对不变的东西，没有任何相对变化！ 按照这个“原理”，爱因斯坦直接得出了“光速不可超越论”。硬说宇宙万物的运动速度都不可能达到或超越真空中的光速；而爱因斯坦及其信徒又从这个“不可超越论”导出了“宇宙有限论”，“时间量子不可分割论”，“物质密度极限论”以及“因果关系转化速度不可超光速论”等等奇谈怪论。 真是荒谬至极！ …… 物质世界的层次是无限的。光是由光子组成的，光子也是无限可分的。属于物质运动某一层次的光传播过程，它的速度必然会由于种种内因和外因而发生变化，超越自身的“界限”，更不可能成为什么宇宙万物运动速度的极限。认为宇宙中有一种不可超越的极限速度，正如认为宇宙中有一种不可分割的基本粒子一样，完全是形而上学的。 …… 这可是中科院写的，有水平吧。还有水平不是那么高的： |
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最后，都二十一世纪二十年代了，还是愿科学的光辉，能够照进每一个人的心里吧。 |
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因为科学本身就不带政治属性。 科学不会因为姓资还是姓社而改变结果。那些被政治所扭曲的结果，已经不再是科学。 过一千年来看，科学该是怎样还是怎样，小丑还是政治自己。 |
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科学不带政治属性 但是科学家带政治属性 比如说在大跃进时期 钱学森论证亩产万斤的合理性 分界线—————————— 我超真的有亩产万斤 快两万斤了都 |
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a国：我们认为F=ma b国：是的 c国：附议 d国：没意见 e国：俺也一样 z国民科：z国人要有自己的力学定律 |
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李森科爷爷，今天的科学界让您失望了 |
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科学本身就不带政治属性啊？ 难道在资本主义国家和社会主义国家光线的传播速度不一样？ 难道有领导提出要求之后声音就可以不通过介质传播 还是说万有引力被你扣上帽子批判一番之后就会自己消失？ |
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科学就是科学，没有西方科学和东方科学之分，也没有封建科学和资本主义科学之分。 科学揭示的，是世界本质的原理。 比如说，在一个标准大气压下，水在零度会结冰 这个科学结论。 不管是民主党当政，还是共和党当政，水都是在这种情况下结冰。 出于政治目的，用话语扭曲科学结论，甚至颠倒黑白，这是政治权谋手段，跟科学本身无关。 比如前苏联靠拍斯大林马屁爬到首席生物学家位置上去的李森科。他发展了一种称为“春化处理”的育种法，即在种植前使种子湿润和冷冻，以加速其生长。李森科夸大自己的发现是解决霜冻威胁的灵丹妙药。事实上根本没那么大作用。 李森科把反对他的科学家用政治手段打压成阶级敌人 。有资料说，全苏联有3000多名遗传学家失去了在大学、科研机构中的本职工作，受到不同程度的迫害。“八月会议”的恶劣影响，波及到包括中国在内的众多社会主义阵营国家。“八月会议”使李森科达到了“事业”的巅峰。李森科的个人胜利，无疑是科学的悲剧。 不管用政治手段关押，屠杀多少科学家，李森科那套理论就是错误的，科学并不认可。 |
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怎么不能带，我看看某些群体敢不敢对下图产生一点异议 |
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斯大林、赫鲁晓夫和勃列日涅夫乘坐火车出门，开着开着，火车突然停下了。斯大林把头伸出窗外，怒吼道：“枪毙火车司机！”，可是车还是没有启动。接着赫鲁晓夫说：“给火车司机恢复名誉！”，车仍然没有动。勃列日涅夫说：“同志们，不如拉上窗帘，坐在座位上自己摇动身体，做出列车还在前进的样子。 |
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这么说吧，就算地球人全死光了， 物理还是那个物理，数学还是那个数学， 地球还是按照之前的规律继续转，光还是按照以前观察到的速度传播，满地球的尸体也还是按照原有的规律慢慢变成别的东西 但人死光了之后，却就没有政治了 当然其实还有个情况是： 不少搞科学的人觉得搞政治的人整天在人类之间内斗非常傻x，尿不到一个壶里 |
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注：本文为虚构创作，实际上政治不能影响自然科学规律。本人坚决维护中国共产党的领导，维护社会主义制度和人民代表大会制度，坚决维护人民当家做主。本人未删除任何评论。若该回答违反了任何法律，请通知本人，本人将立即删除本文。 研究表明，社会主义国家的普朗克长度远大于资本主义国家的普朗克长度，中国在芯片领域被西方卡脖子就是因为中国和西方的物理定律不一样，中国的普朗克长度比西方的要大得多，获得短波长的光难度较大，制造光刻机所需成本较高，进行小尺度的微观操作会更困难。不过这也有一个好处，进行大尺度的操作会更简单，因此在中国修建楼房、铁路、电网等体积大的会比在西方更容易，这就是中国成为基建狂魔的诀窍；同时，长波的传输距离一般大于短波，所以在中国很偏远的小村庄也有信号，在美国却连高速都没有信号。 为什么会出现这种差异呢？因为社会主义的象征是红色，而红光的波长是可见光当中最长的。 |
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有一次李森科做完报告后，朗道问他：“你是不是说，如果我们把一代又一代的牛的耳朵割了，最终我们会得到生出来就没有耳朵的牛？”李森科不知是圈套，回答：“是的。”朗道：“那么请问，处女是怎么来的呢？” ———————————分割线——————— 如果你的儿子长的像你，说明这个孩子是按照西方的基因学说生出来的； 如果你的儿子长的像隔壁老王，说明这个孩子是按照革命的环境决定革命论生出来的 —————————分割线——————— 动物专家称若「食堂吃出老鼠头事件」图片属实， 80% 概率为鼠头，后续进展会如何？87 关注 · 58 回答问题 热乎的 |
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下面这张图是粒子物理标准模型与爱因斯坦场方程，它们包含了人类已发现的我们这个宇宙在当前能标下的大多数底层科学规律，其他物质科学的规律均可由它们衍生出来。这些公式总共包含了30个自由参数，包括电磁相互作用、强&弱相互作用的3个耦合系数，1个引力常数，9个带电费米子质量，3个中微子质量，4个CKM矩阵参数，2个Higgs势参数，1个强CP破坏参数，6个轻子矩阵混合参数，以及1个宇宙学常数。其中并没有哪个参数是由“政治”决定的，或者说，我们把“政治”作用于标准模型以及引力场的Lagrangian会发现它们具有Politics-Invariance. 所以，科学规律和原理是不被政治影响的，能被政治影响的也不叫科学规律和原理。 |
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补充一下，盲猜评论区会有人说，因为科学家带政治属性，所以科学也和政治有关。这句话前半句没错，科学家作为一个人自然是受政治影响的，但是导不出后半句，因为科学规律是和科学家无关的。科学规律就在那里，即使这个世界上没有科学家去发现它，甚至即使这个世界上没有人类，科学规律也就在那里，这种纯粹的客观性便是科学的魅力所在。 |
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科学就是科学。 没有资产阶级科学，无产阶级科学。 也没中国科学外国科学。 科学家和实验室有国籍，带政治属性。 科学没有。 |
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奇怪的是，在不同的极权主义制度中，这些爱憎都显然有几分相似。特别是各种不同的极权主义制度好像都共同地深恶那些以较为抽象的形式表现的思想——我们科学家当中的许多集体主义者也都表现出这种典型的厌恶。无论把相对论说成是“犹太人对基督教基础和日耳曼人物理学的一种攻击”也好，还是说它受到反对是因为“它同辩证唯物主义和马克思主义的学说有矛盾”也好，总之，它们是殊途同归的。不管某些数理统计学的定理之所以受人攻击是因为“它们成了思想战线上的阶级斗争的一部分，并且是作为资产阶级仆从的数学的历史角色的产物”也好，还是整个这门学科遭到诋毁是因为“它没有提供能为人民的利益服务的保证”也好，这也是没有多大差别的。纯粹的数学似乎也同样遭到攻击，而且，就连有些人对连续性所持的某种意见也能被归因于“资产阶级的偏见”。据韦伯夫妇说，《马克思主义——列宁主义的自然科学杂志》有这样的口号：“我们在数学中拥护党，我们在外科学中拥护马克思主义——列宁主义理论的纯洁性”。这同在德国的情况也很相似。在《国家社会主义数学家协会杂志》里充满了“党在数学中”的标语，并且，德国最有名的物理学家之一，诺贝尔奖金获得者莱纳德用了《德国物理学四卷》这样一个书名来概括他的毕生事业！ 斥责任何只为活动而活动，没有远大目标的人类行为，这是完全符合极权主义的整个精神的。为科学而科学，为艺术而艺术、是同样为纳粹党徒、为我们的社会主义知识分子和共产党人所痛恨的。每一个活动都必须有一个自觉的社会目标来证明它是正当的。绝不能有任何自发的、没有领导的活动，因为它会产生不能预测的和计划未作规定的结果。它会产生某种新的、在计划者的哲学里未曾梦想到的东西。这个原则甚至扩展到了游馆和娱乐上去。我要让读者猜一猜，究竟是在德国，还是在俄国，官方用下面的话来劝戒下棋的人：“我们必须一劳永逸地结束下棋的中立性。我们必须像谴责‘为艺术而艺术’那样永远谴责‘为下棋而下棋’的那个公式。 |
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这就是你邵琳叫嚣着“所有的科学成果都是广大劳动人民智慧的结晶，那些资产阶级学术权威不过是窃取了这些智慧。”将欧姆定律改为电阻定律，将麦克斯韦方程改为电磁方程，将普朗克常数改为量子常数的理由？ |
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资本主义的f=ma, 社会主义的f=2ma？ |
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原话是这段，位置在 第二部 第九节 |
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《1984》 你可以用大炮要求人们相信2+2=5，但你不能制造出一门相信2+2=5的大炮。 |
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因为他们所理解的科学，仅仅是“对于一个科学问题的研究过程以及研究结论（或者说科学规律）”…… 反对和支持“科学带有政治属性”的人，所指的“科学”并不是同一个东西…… 反对“科学带有政治属性”的人所指的“科学”，仅仅是“针对一个问题，寻求可信的答案的最优方法，以及使用这种方法得到的答案”——因为政治无法改变“什么东西可信，什么东西不可信”，所以这种科学当然不带有政治属性…… 但是支持“科学带有政治属性”的人所指的“科学”不只是上面这些内容，还有 1 这些答案对于一个政治立场被支持的理由的影响 2 这些答案对于人们关注的政治议题的影响 3 政治立场对于确定哪些问题值得研究的影响 4 政治立场对于对这些答案的不同解读的影响 今时今日，一个反对征收碳排放税的政客，他往往会说的不是“全球变暖是个谎言”，而是“征收碳排放税对于欠发达地区不公平”…… 今时今日，我们一旦诊断出一个人的主张“可能受到某些非个体自主的因素的影响”，就会忽略这种主张本身…… 今时今日，因为人们关注性别议题，所以才有如此多关于性别差异的研究…… 今时今日，因为需要替代疗法，所以才针对同一个研究结论，解读出“替代疗法有效”的结果，而不是“替代疗法的效率比现代疗法更差”的结果…… 从这些角度上来考虑，科学就当然是有政治属性的…… 今时今日，强调科学的政治属性，也不该是为此要求修改科学认识本身，而是针对那以外的东西加以更加深刻的检讨——毕竟，在今天，除了我们共同反对的李森科以外，还有一些更加隐蔽的政治对于科学的干预，那就是“别去研究这个问题，去研究那个问题，别去这么解读研究结论，那么解读研究结论”…… 发电链接:https://afdian.net/@number3475 |
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政治无论在何时何地何朝何代都是丑陋的。 政治正确永远是让后人恶心不已的时代印象。 |
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那你告诉我在苏联1+1等于几？ |
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科学是一个很大的范围（很多人用这词时甚至把数学都算进来），其中不同部分的政治性不同，在不同时期不同地点政治性也不同。有一些非科学或者最多半科学的东西自带政治属性也喜欢和科学套近乎。 理论物理和数学之类的东西本应该不带政治属性。如果它们都有政治属性了，就说明社会病了。比如某特殊时期的批判相对论，又如现在美国有些人说的“数学教育有种族主义色彩”或者讲华人数学好是刻板印象所以辱华。 气候科学在西方有政治性，在中国则基本没有。 进化论在西方有较强政治性，在中国没有。 中医的事情历史上曾有相当政治属性，现在降低很多了，这是好事。 防疫效果好的国家里防疫科学政治性比较低（但始终有），防疫效果差的国家里防疫科学政治性容易变高。 N种性别之说最多是半科学，其自带政治属性并主动和科学碰瓷。 人工智能技术发展下去或许会有较强的政治属性。 在印度有太多不该有政治属性的科学有了政治属性，往往和印度教的某种神迹神话结合。 中国要积极降低科学的政治属性，不仅在国内这样做，还要推动全世界这样做。如果中国不担起这个重任，恐怕没有哪个国家能担。苏联美国曾有希望，但苏联垮了美国反智了。 但中国也不要过于理想主义想彻底消除科学的政治性，这属于过犹不及了。 |
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数学带政治属性吗？显然不带，而科学也一样的不带政治属性。 科学虽然跟数学不是一回事，但这两者有许多相同的特征——例如没有民族界限、文化界限，以及政治属性（喜欢火影可以，但需要知道现实中没有血继界限）。 不过，科学研究的问题通常会直接参与人类的世界观的构建。例如：如果大地是球体，那么华夏就不是世界中心了；如果生物是进化而来的，那么基督教世界观就濒临破产了。 人类的人生观、价值观实际都是需要是依凭于世界观而构建的。 因此，政治势力与个人都有动力去抵制不符合其需要的科学理论，又或者是去编造符合自身需要的科学理论。但这并不是说科学就有了政治属性——就像老大哥宣扬2+2=5，并不等于数学也有了政治属性。 再说一个例子：在某些地方的某个时期，相信美国人爱因斯坦（生于德国，后来移民）的《相对论》，确实很政治不正确，或者说，很政治。但这并不是说，相对论就有了政治属性。 最后再说一句，这个问题在知乎出现，并非是知乎的悲哀，而是。 |
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我记得我看过一部描写邓大人的电视剧，里面有一个情节是邓大人视察工地，里面的工人反对，跟工地领导说：我认得邓大人，砖头不认识。万一砖头砸到邓大人了咋办？领导哑口无言。回去跟邓大人说了这件事，他老人家表示没事我戴安全帽小心点。最终在不停工的情况下视察了一圈工地。 过去几十年的道路证明了科学政治化，只能损害本国的科研发展。 什么时候你让砖头瓦块认得领导了，知道躲着领导走了。我就承认科学带政治属性。 |
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别天天问这种不良定义的问题啊喂。 日常生活里使用这些词，含义都太宽泛了，宽泛到想解答出什么都可以。 题目中的「科学」指的是什么？是科学结论、科研过程、科技应用还是指其对社会的影响？牛顿力学量子力学是姓资还是姓社，这问题纯粹无厘头；然而科研经费怎样分配，那当然涉及政治。 「政治」在这里指的是什么？是否把人与人之间的一切交流包含进政治这一概念？还是说必须是国与国之间，或者说其他的什么意思？「政治属性」又是什么意思？一件事情能被政治所影响，是否能推导出该事物具备政治属性？一件事与政治有联系，是否说明该事带有政治属性？还是说，「xx属性」在这里指xx天生自带的、定义性质的特点？ 别怪我咬文嚼字，这玩意不咬文嚼字，各种可能性漫天飞舞，什么结论都有可能。 小明说「不带」，脑子里想的是F=ma，那的确不带政治属性；小李说「带」，脑子里想的是申请经费，那当然就有政治属性。那你说，这俩人说的是一件事儿吗？ 所以若真的想要讨论，最好还是明确定义。如果不能明确，至少划定出一个范围，问一个“小”一些的问题，建立起基础的共识。不然就会变成知乎现状——小明吵吵小明的，小李吵吵小李的，鸡同鸭讲，吵来吵去，大家都一肚子气，啥也聊不出来。 |
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竟然没人发这张图 |
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