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[历史人文]如何评价古都洛阳的宣传能力? |
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最近发现一个问题,洛阳在地图上的显示有点问题,如图。 [图片] 作为一个副中心城市,不至于在地图上等级这么低吧,图上周口和南阳都有了,但是没有洛阳,必… |
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真的挺尬的,和洛阳相关脍炙人口的诗句也不缺吧,怎么就非得这样啊? |
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挺巧的,去年也是洛阳,还是这首诗,同样闹出一段小风波 |
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0 怎么看待游客在洛阳旅游时提及长安,主持人不让提及长安??www.zhihu.com/question/616128151?utm_psn=1748233395631816704 |
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0 你说不提长安吧,可偏偏又喜欢把长安拉出来比较,这是把碰瓷玩出了新高度啊! 唉,这样亦步亦趋的兄弟城市,真的是不好相与! |
目标定位不清: 任何宣传都是要达成某种目标,而没有目标或者目标不清,会导致宣传策略、宣传方法和宣传方向无法为目的服务。从目前看,洛阳跟自己的宣传是正统十三朝古都,最早的中国,四大圣城,神都,汉服文化之都,牡丹之都,盛唐中心在洛阳。先不管这些名号的争议,但这些名号很响亮,而这些名号为什么目标服务,还是这些名号本身就是目的。 目前能看到洛阳洛阳的一个某地是对标西安,着力宣传盛唐。但两地的历史文化属性相近,而可投入的资源却各异。就西安而言,这两年热度,实际跟“十三朝古都”这个名号关系不大,而是摔碗酒,毛笔酥,不倒翁…西安在本世纪初国务院给的一个定位“具有历史文化特色的国际化大都市”,国际化大都市定位全国只有三个,另外两个是北京、上海。这个定位很牛吧,十年前还经常提,被各地网友冷嘲热讽。现在陕西官方偶尔还提,但网友民间已经不再提这个事,因为这样一个名号当前还担不起。认清现实而已。 洛阳目前经历的,西安之前同样也经历过。但不清楚洛阳什么时候能走出这个阶段。 资源投入不足: 西安大力宣传除了宣传旅游外,另一个原因猜测是“抢人”,也就是筑巢引凤。你会发现西安成为网红城市跟西安“抢人”几乎是同时进行。因此在宣传投入上资源是可以复用,而洛阳的目的只是旅游或者争一时之长短。西安作为省会城市的资源明显好与洛阳,因此文化创意能玩出花样。而洛阳由于资源投入不足,导致亦步亦趋。 西安“中国年 最西安”,洛阳“洛阳年 最中国”;西安永宁门迎宾,洛阳应天门迎宾;西安大雁塔树上挂诗,洛阳的树上也挂诗…这些其实都还好。 由于资源投入不足,导致宣传从业人员整体素质低。对有定论的引入争议,如“天街小雨润如酥“,“花开时节动京城“,对没定论争抢,如“李杜第一次相遇在洛阳”。用“一日看尽洛阳花”还标注孟郊。他们未必不知道这些,他们能从那么多资料中找到对洛阳有利的几句,难道不清楚实际。只不过想用低成本走红,无管是红,还是黑红。这样,锚定西安就成了路径依赖。 民间戾气太重: 网上经常看到就有那十几个人整天捏造,污蔑,专门搞对立。他们的提问有: 请问《将进酒》和长安到底有什么直接关系? 孔子的故乡在长安还是曲阜? 唐代长安有柳树吗? 还有什么戎哥,泡阴枣,还有什么盲井主要是陕西人。 可以看下这几个人: @CCDD @李文静 @就是看看 @ZLF @future time 看看他们的主页就知道了。希望两地网友联合抵制这些挑拨对立的人。 特别是ZLF,已经接近极端癫狂,每天都造谣挑拨,制造对立。 以下是对洛阳发现的一些建议。 洛阳在文化属性上和西安重合是客观历史的结果,不必要刻意回避。 近年国内游渐热,文化自信,洛阳发展旅游的一个新风口上。洛阳该如何定位?是全面竞争还是合作共赢。目前看是全面同西安全面竞争,争夺全国游客。这样做有一定效果,但一些做法颇受争议。比如与西安针锋相对的宣传,引起两地论战,洛阳赢得了流量,但两边都输了口碑。 我的建议是洛阳暂时重新定位为: 河南人省内游第二甚至第一目的地。 陕西人省外游第一目的地。 全国范围内西安游的第一替代方案。 需要共赢在宣传口注意: 不要针锋相对,不要拉踩,可以多宣传两地是两周秦汉隋唐的共创的辉煌,是一荣俱荣,一损俱损的,避免要压对方一头。 顺风宣传,比如长安三万里,可以借机更灵活的方式来科普与洛阳的有关知识。而直接用过激的方式宣传得到直接败好感,起到反作用。 避免帽子宣传,给自己加一些莫名其妙的帽子,只会引来侧目。因为很多帽子背身就具有争议。 这样做会避免由于资源不足导致宣传变形走样,镐洛荣辱与共的宣传为可以光明正大的借西安的风和流,也为以上目标做铺垫,改善网络舆论的对立,促进团结。 等以上目标达到,洛阳的旅游业会上一个新台阶,然后探索一条新的道路。 |
如何评价? 洛阳的宣传能力的确强。 比如,唐诗中只要没写“长安”俩字儿,那就必须是洛阳,哪怕根据时间根据人物根据同期诗文考证是长安也不行。 比如,学术界计算的唐朝以东都为首都只有武后21年+唐末3年=24年。不行,两都巡幸(657年-736年)=盛唐两都并重(重新定义盛唐)=唐朝两都并重=洛阳是大唐首都,且武后神都(仅存在21年)=大唐神都。 比如,学术界认为周朝以洛阳为首都是从平王东迁(前770年)开始算,周朝从此分为西周和东周两段。非也,成王命周公营雒邑,洛阳就是首都了,也就是说西周只有文王、武王,到成王就灭亡了,是个短命王朝,而东周从成王就已经开始了(重新定义东周)。嗯周朝一直在洛阳,平王还东迁个锤子?真让人摸不着头脑。 |
全靠碰瓷和蹭的水平 |
的确很厉害! |
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看着眼熟吗? |
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作为洛阳人,胡乱说两句。 觉得宣传不到位,真没有必要去蹭西安的热度,两座城市各有千秋,没有必要非要比拟西安。 就比如唐诗,放着好好的白居易不用,非要要去扯李杜 映叶多情隐羞面,卧丛无力含醉妆。 低娇笑容疑掩口,凝思怨人如断肠。 白居易笔下的牡丹,就是洛阳应该有的感觉。 我们浪漫,我们婉约,我们娇羞。 我们是十七八女郎,执红牙板,歌'杨柳岸晓风残月';不像西安关西大汉,铜琵琶,铁绰板,唱'大江东去'。 |
李世民:“秦川雄帝宅,函谷壮皇居。” “百蛮奉遐赆,万国朝未央。” “重峦俯渭水,碧嶂插遥天。” 李显:“大明御宇临万方。” “神皋福地三秦邑,玉台金阙九仙家。” “四郊秦汉国,八水帝王都。” 李隆基:“边服胡尘起,长安汉将飞。” 唐以后还有: 康熙帝:“八水源秦陇,山河辅帝京。” “长安城阙昔曾游,黄水名山宛在眸。” “石险登临难,心寒不可量。 太乙本仙源,天都聊骋望。” |
嗯,本来我认识的洛阳人都挺好的,专业能力很好,受教育水平高也挺精明能干的,但是在这帮洛阳宣传的攻击下,我现在越来越讨厌洛阳。 |
别人家的文化是历史实打实的记载的,而洛阳的历史文化不敢苟同。话太多可能说不完,举两个例子看看: 1:丝绸之路起源之点——长安;洛阳——商道出发点之一 这是联合国教科文组织给的描述,世界公认的是历史起点,起源之点。就像阿姆斯特朗登上月球是迈出了人类的一大步,并不因为后面的国家也登上了月球而改变。但是洛阳等于是说后面的苏联宇航员登上月球才是第一步,西汉开通的丝绸之路长安—中亚段,后来跑到洛阳称为东起点,还说什么西汉开辟的没到欧洲。其实欧洲到中亚和南亚的路是由西方人开辟的,源自于亚历山大东征,等于是把两段路程接在一起。 |
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至今仍然不改纪念碑上的错字,就只是因为联合国发布的丝绸之路申遗名录上出现了“长安”两个字,对洛阳好像很不利一样。 东汉班超出使西域并经营,派了甘英从新疆出发,回到新疆。本来是要去罗马帝国的,被安息帝国堵在了半路返回,而此时中亚到中国的丝绸之路早在西汉期间就开通了,等于甘英一行就只是走上了前人和西方人开通的道路。但此事后来引起了罗马帝国的注意力,中西方两大帝国才有了正面交流,罗马才派遣使者到洛阳朝见汉帝。史书上甚至没有记载甘英去过洛阳或者回到洛阳的文字。 |
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没错,丝绸之路西段早在亚历山大东征的时候,西方人已经开辟了通往东方的道路半程,西汉等于是将两段初步联系在一起,到东汉进一步联结。 定义丝绸之路的遗产名录是《丝绸之路:从长安到天山廊道》,洛阳曾经宣传过开通了丝绸之路西段,但是将亚历山大的东征视而不见。他们宣传了半天,结果被联合国告知洛阳只是丝绸之路后来的商道起点之一,起源之点是长安为中心,向四周扩张,成了长安周边的路网的小部分。 从丝绸之路获批申遗已快数十年之久,结果洛阳还是不肯改遗产碑文的错字,沿用错误名称,和国际国内背道而驰。愣是因为丝绸之路申遗出现了长安两个字就拒不履行宣扬正确历史义务。就像韩国自称是东亚文化发源地,你看国际社会怎么看待的? 2:十三朝古都——西安;“唯一正统十三朝”——洛阳 首先我们先来看看“十三朝”的概念究竟是谁提起的,再来讨论一下谁先谁后的问题和正统观。 |
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顺便提一嘴,不少洛阳人认为陕师大的古都协会是野鸡学会,但是,中国历史四大家中的三个都曾在该协会提出扩容五大古都到七大古都,然后到八大古都,该学会所依托的陕师大和复旦大学是中国历史地理学的第二和第一,会员和会长来自中国各地,不少河南籍的历史学家也曾担当会长,而且命名为国字头。 (一)十三朝的出处: (1)1976年,台湾的王恢在《中国历史地理》的书中中提出了“五大古都”,第一次提出了“几大古都”这个概念,且首次提出西安是十三朝古都,南京和洛阳是九朝古都。 (2)1989年,谭其骧院士在为《中国七大古都》编写的序中提出西安是十三朝古都。分别是西周,秦,西汉,新,东汉,西晋,前赵,前秦,后秦,西魏,北周,隋,唐。这是目前学术界最权威的说法。 (3)牛致功,河南偃师人,历史学家。1994年在第一期发表的《关于西安建都的朝代问题》中提出西安十三朝。 (4)邹逸麟,浙江宁波人,中国历史地理学第三代大师。在其主编的历史专业教材《中国历史人文地理》中,继承并发展谭其骧的十三朝古都的观点。 (5)程遂营,河南舞阳人,是河南大学教授,历史学家。2014年坐客《百家讲坛》节目,在节目中论述十三朝古都西安是六大古都中建都朝代最多、时间最长、影响力最大的古都。获得了大部分观众的支持和认可。 由此可见20世纪70和80年代西安十三朝概念就已盛行了,并且有中国历史四大家【谭其骧(复旦大学)、侯仁之(北京大学)、史念海(陕西师范大学)、陈桥驿(浙江大学)】的一致计算不少于十三朝,最多十七朝。而所谓的六朝是为了对历史抱有严格的态度将大王朝并在了一起,去除了一些历史影响力比较少的朝代,统一并在一起计算。这种标准最严苛,严格砍掉好多朝代的数量。比如: |
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这是台湾学者王恢首次提出西安是十三朝古都的文献,毕业于中国文化大学(台湾),在海峡两岸古都协会和历史地理学领域拥有极高的声誉,后面的谭其骧院士就是参考了他的观点计算西安为十三朝,并提出了七大古都的概念,历史地理学开始蓬勃发展。结果一:周朝(宗周丰镐二京)、秦朝(栎阳及古咸阳城)、汉朝(东汉、西汉)、北朝(西魏、北周等)、隋朝(大兴城开皇之治)、唐朝(京师长安) 结果二:周朝(宗周丰镐二京)、秦朝(栎阳及古咸阳城)、汉朝(东汉、西汉)、晋朝(西晋四年京师)、隋朝(大兴城开皇之治)、唐朝(京师长安) 结果三:周朝(宗周丰镐二京)、秦朝(栎阳及古咸阳城)、汉朝(东汉、西汉)、新朝(都城为常安,是短暂大一统)、隋朝(大兴城开皇之治)、唐朝(京师长安) 其中,结果三最不受人推崇,来源于某些人认为新朝得国不正,是伪政权,非正统。可是儒家和阴阳家中的正统观是民族主义成分在内,新朝是汉人建立的,没有理由不能说是正统,而且新朝完全灭掉了前一个正统王朝西汉。至于后来的东汉也是走击鼓传花的流程代新复汉,也算正统,如果新朝没有合法性,那么后面的东汉代新复汉就也没合法性。因为中间断了一截,东汉为了面子上好看,将新朝视为伪政权,后世沿用了此说法,但是正统观没有限定“家天下”的对象。所以新朝无非就是得国不正,没有走正常程序建立王朝。但是后世的曹魏篡汉自立,西晋篡魏自立,南朝宋篡晋自立,隋朝代北周自立也是没有走正常程序,所以史学家在研究十三朝的时候只会讨论建都数量和性质以及时长,对于正统观点绝对排斥。 可以肯定的是,西安的六朝标准很严苛。如果将这样的标准强加给洛阳,那么恐怕其六朝的每个王朝都是剩下了半个甚至少半个,数量更是不及西安,质量更不用多说了。 别说什么刘邦初定都洛阳,后来迁到栎阳。那是因为洛阳是四战之地,刚被秦人和各诸侯征服过,田地荒芜,城池残破不堪,况且周围无险可守。而反观关中,刘邦入关后推行“约法三章”赢得了民心,保护了关中百姓的安危,就算之后项羽火烧咸阳也问题不大,秦咸阳城的东南方向还有一座城市曾经也是秦国都城,叫做栎阳,受咸阳管辖。 当时的关中是“金城千里,天府之国”,刘邦想要建都洛阳,无非就是离自己和群臣的家乡近点。但是娄敬却认为关中更适合作为帝国之都,因为秦始皇在关中统一了天下,古代讲求天象和气运。你自己想想,刘邦会放着这么一个帝王之气如此浓重的关中不去,跑去在历史上分裂为东周国和西周国而且还不安全的洛阳?刘邦是要建立国家的,不是去走亲戚串门的! 且夫秦地被山带河,四塞以为固;卒然有急,百万之众可立具也。因秦之故,资甚美膏腴之地,此所谓天府者也。陛下入关而都之,山东虽乱,秦之故地可全而有也。夫与人斗,不扼其亢,拊其背,未能全其胜也;今陛下案秦之故地,此亦扼天下之亢而拊其背也。 ——《史记 高祖本纪》 十三朝古都是官方宣传说法和当下公认的说法,选择了中国历史地理学可谓最权威的专家谭其骧教授的观点,十三朝也仅仅是众多统计标准中的一种而已。对十三朝古都的说法,持有“吹牛”“营销”“沉溺过去”等偏见的人,是因为自己对陌生领域的无知导致。 引用罗翔老师的一段话:一个知识越贫乏的人,越是有一种莫名的自豪感,和一种莫名的勇气,因为有些领域你根本接触不到,且根本没听过与之相互对立的观点。也有故意使坏的,揣着明白装糊涂,只是为了黑而黑。 |
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曲江池变成了洛阳的了?还有天街本就是指唐朝的官道——朱雀大街,结果现在洛阳修了个天街商圈,古诗中天街就成洛阳的了,希望下次不要看到一首诗写的好就说是自己的,时不时这首诗自身还带着防伪标签呢。 本文列举的谭其骧院士1980年当选为中国科学院学部委员(院士), 曾任复旦大学教授、历史系主任,中国历史地理研究所所长,也是中国历史地理学科主要奠基人和开拓者。 |
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实况:按照史书上对于“京师”“京城”的称呼的时间线计算,东都的意思是“京师东边的都城”;都城分首都和辅都,首都只有一个是因为皇帝只有一个,皇帝不会人格分裂和设置两个首都玩雨露均沾的游戏,除非国家发展需要设置辅都。“京师”称呼是源自于西周时期,是古代传统意义上的首都。 而洛阳十三朝概念,就是近几年提出的,而且之前宣传都是九朝古都,现在那边部分人又说西安是六朝,纯属就是拿曾经西安宣传的极度严格的标准来对比自己宽泛的标准,可见是如此双标和无知。 其次说一下,首先,秦朝定都咸阳是正确的,但是历史地理学研究的是现代城市对于古代城市的继承程度。如今的咸阳市是靠以前的县城发展而来的,建国初期做过西安的县级市,古代做过京兆府咸阳县、西安府咸阳县。当然古人也说过长安与咸阳其实是一个地方,如司马迁《史记》:“汉长安,秦咸阳也”。 尤其是汉长安城很多宫殿都是在秦朝宫殿基址上建立起来的,因为秦咸阳城遗址横跨渭河两岸,分别属于现在的西安市与咸阳市。历史上渭河多次南北移动,但可以肯定的是秦咸阳和汉长安本质上是一个地方,只是都城名字一个叫咸阳。但是后来被废弃,汉高祖在东南方向上找块新地建起了新城叫长安,这块地又是秦咸阳下辖的长安乡(秦始皇嬴政之弟长安君的封地)。回到现代,从最新的区划来说,秦咸阳城遗址属于西安西咸新区秦汉新城,而且该地属于西安管辖。 而洛阳网友的双标行为就如同下面的: |
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二里头考古队队长许宏曾经建议不要加夏都两字,但是洛阳不听,用夏都和“最早的中国”宣传了八九年了,但是,石峁遗址,陶寺遗址这些遗址年代比二里头更早,规模也更大。史学界和国家文物局认定登封一带才是早期夏朝的中心区域,但是洛阳还说了:洛阳=河南府,登封=开封专区=郑州=河南府=洛阳。 洛阳=河南府=河南登封。而西安府是西安府,西安市是西安市,长安是长安县,咸阳县是咸阳县,为全方位打压西安,不惜一切代价为咸阳“正名”。在古代,距离西安府治所仅15公里的咸阳县不是西安府的,距离河南府治所50多公里外的登封就成洛阳的了? 当然,洛阳网友说了,离洛阳市中心50多公里,从开封专区划到郑州的登封,本来就是洛阳的,是郑州抢走的。我只说一点,原来西安的古城市聚落本身交叉了秦咸阳城,洛阳的古城市聚落可是和登封一点关系也没有,反而秦咸阳不是西安的,登封是洛阳的一部分。或者说登封自古以来属于洛阳,你看看登封人愿意吗?而且洛阳相当于河南府,西安(长安)不能相当于京兆府或西安府.... |
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还有用养鸡场假冒黄帝故里我也是不想说什么了,河南某些网友总喜欢在历史方面搞垄断,别人的东西能抢就抢,抢不到就复制,被发现了还一副揣着明白装糊涂的样子。 为了让郑州这个文献上的商城,考古上的夏都安安心心做“暴发户”郑县,硬是把二里头吹起来是“最早的中国”和夏都。殊不知在考古发现上,河南登封一带才更有资格成为“最早的中国”和夏都!在商朝,西亳是洛阳,但是偃师遗址里面没有发现任何关于“亳”的陶片文字,距离二里头也非常近,试想一下,两个敌对国家怎么会把都城连在一起呢?这个bug至今无法解释,唯一的合理解释就是,在郑州的南亳(也可以叫东亳)建好之前,短暂在西亳驻留,然后前往郑州商城。这个有考古证明:郑州商城遗址出土的文物和文献记载比偃师的遗址更完善,内涵更丰富。都城遗址规模更大。而且教科书也认同商汤首次居住在亳——河南郑州!郑州的亳都延续时间更长,其中发现了商代的亳字甲骨文,总而言之就是郑州的商城遗址占据上风,入选了国家文物局遗产名录。请问你西亳有吗?洛阳视争议和事实如鸿毛一般,就这样轻飘飘地说自己是夏商都城,对于河南其他城市公平吗?或者还是你们不承认国家文物局的名录?当郑州的陪都其实也不丢人,陪都又不是贬义词,更何况现在洛阳又是郑州的小弟,风水轮流转.... |
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更可笑的是,两京的意思他们都没搞懂,古代,①两京指的是京师+(东西南北)都;②专有含义:西汉京师长安和东汉京师洛阳;③首都和辅都的合称,总有一个地位要高,类似于现在的“京沪”。北京是首都这都公认,上海可没说过并列首都。 (二)正统论的大起大落: 首先,西安宣传的十三个王朝哪个没有在二十四史里记载?如果没有记载,我们怎么知道的这些朝代的?华夷之辩说了上千年了,何为正统?它在不同时间、不同视角下得出的结果亦不相同。 洛阳一部分人因为西安建立的有几个朝代是胡人政权,就进而污蔑西安。且不说正是因为这些五胡民族的积极汉化和民族交融,促成了日后隋唐时期统一多民族国家的延续。这些汉化后的民族逐渐成为了华夏民族不可或缺的一部分,才形成了我们现在的56个民族的大家庭,成就了如今的民族团结一家亲。 洛阳所大肆鼓吹的“正统王朝”—— 北魏(鲜卑割据王朝),被当时的南朝蔑称为“北虏”,那么我请问北虏是正统王朝吗?然后你们所谓正统王朝北魏、后唐、后晋等不也都是鲜卑、沙陀胡人割据政权吗? 而且后晋还出了一个“儿皇帝”石敬瑭,认契丹皇帝耶律德光为父,割让燕云十六州给契丹,导致日后的北宋被外族欺负不敢还手,妥妥的给中国历史埋雷的朝代也能算?西晋都城洛阳被匈奴人攻破,第三代皇帝在逃亡长安的半路上被匈奴人截杀。于是当时在长安的秦王被拥立为西晋皇帝,在长安抗击匈奴四年之久,由于孤立无援,最终被破城灭亡。《晋书》明确称这一时期的长安为“京师”,就是为了收拾洛阳留下的烂摊子,现在到头来洛阳反而不承认长安是西晋首都,而且这也不是迁都长安的,是长安的秦王被拥立为帝。你说西晋迁都长安并亡于长安就有点甩锅了,前面的五胡乱华和南北朝乱世是谁造成的? 和东汉七年迁都到长安一样,《后汉书》也是称这一时期的长安为“京师”。部分洛阳人把东汉这七年看做亡国了,但当时的东汉还控制了关西大部分地区,汉天子在天下影响力丝毫未减多少,要不然曹操挟哪家的天子以令诸侯?如果这一时期算亡国的话,那么东周时期,周天子就控制了河洛地区,到后来,东周又分裂为西周国和东周国,仅仅只有半个地级市大小,周王政令出不去洛阳一个区,请问这个为什么不能算亡国?这就是你们的双标行为在作怪。 后晋在洛阳就待了4个月,连半年都不到,你们都能算作一朝。这难道叫正统王朝?顺便提一嘴,北魏末帝迁都长安,在北魏分裂之前也在长安呆了4个多月,是不是也可以算一朝?北魏是大同、洛阳和长安的共享王朝?我们是不是也可以说北魏首都是长安?这就是洛阳在省内和其他兄弟城市搞共享王朝或者直接抢,视争议和事实为无物,省外拿自己的民科野史黑西安,与历史教材和历史共识对着干的表现。关键是还习以为常了。 (三)关于正统: “魏承汉,火生土,故魏为土德。晋承魏,土生金,故晋为金德。赵承晋,金生水,故赵为水德。燕承赵,水生木,故燕为木德。秦承燕,木生火,故秦为火德……秦氏既亡,大魏称制玄朔……又秦、赵及燕,虽非明圣,各正号赤县,统有中土,郊天祭地,肆类咸秩,明刑制礼,不失旧章。”——《二十四史 · 魏书》 下面我进行一个洛式双标的正统推理: 北魏认为自己的正统性承袭自前秦,但是前秦被洛阳网友认为是“不入流”的伪政权,如果前秦都不入流了,那么北魏如何能入流?就因为是迁都洛阳的吗? 按照五胡十六国为伪朝且为非正统来探究的话:1 北魏为伪朝,非正统; 2 东魏、西魏承自北魏,非正统; 3 北齐接续东魏,非正统;北周接续西魏,非正统; 4 隋代北周而立,非正统; 5 大唐代隋立国,非正统。所以正统论出现了bug,在北宋和后面的王朝受到抨击,到明代被彻底抛弃! 所以北魏鲜卑胡人割据政权,在洛阳这里就算正统。同样是前秦、前赵、后秦等胡人割据王朝就不能算了 ?请别忘了前秦国土面积比北魏还大呢,国力比北魏更强。如此双标真的好吗? 我们再说说五代,五代在洛阳网友眼里就是妥妥的正史。而且短短几十年的时间,其中的5个朝代加起来不到60年,清朝康熙在位都有61年。洛阳靠五代,刷了三个朝代。哪怕其中的后晋的儿皇帝石敬瑭在洛阳只待了4个月,也能被算入一朝。就这还大言不惭的说西安是凑出来的?前面我提到的北魏也在长安呆了4个月,你看看西安在意吗?以月为计量单位的王朝,是洛阳首创的,这无可争议,应该申请专利保护,不然就可惜了。 但二十四史之一,《新五代史》的编纂者欧阳修是怎么认为五代的正统性呢? “凡为正统之论者,皆欲相承而不绝,至其断而不属,则猥以假人而续之,是以其论曲而不通也。” 欧阳修直接就说你们这些持正统之论的人,全是“猥”和“不通”的。如果看不懂文言文,想必你们也不知道正史作者都抨击正统观点。而且他作为正史——《新五代史》的作者,如何评价五代是否正统呢? “其或终始不得其正,又不能合天下于一,则可谓之正统乎?魏及五代是也。” 欧阳修说,像魏(曹魏)、五代这类得国不正,又无法统一天下的,也能叫正统王朝吗?请问这些整天喊正史正统论的,人家正史的作者认可你这所谓正史是正统了吗?我就是说,正统论这个反映封建迂腐统治的工具怎么就被你们当成宝了?天天挂在嘴边不放了? |
地级市水平,比省会城市差远了。 例如洛阳机场使用近四十年了,宣传部门就没想到把名字改为牡丹机场。结果让2021年通航的菏泽机场捷足先登。 这样的能力在文化宣传上自然处于被动挨打的局面。 事例一: 多年前洛阳宣传的是“九朝古都”,在西安官方宣传“十三朝古都”后,在朝代数量上被压一头。面对这种情况,洛阳要么吃哑巴亏,继续宣传“九朝古都”,要么重新计算朝代数,减少差距。此时洛阳夏商遗址考古取得阶段性成果,洛阳便在此基础上将朝代数定为十三个,与西安相同。这件事便成为“洛阳碰瓷西安”的事迹之一。 事例二: 洛阳是东汉等朝代的都城,是古丝绸之路上的重要城市。在西安宣传自己是丝绸之路起点后,洛阳宣传自己也是丝路起点。 这就像出国旅行时,身边的朋友对外国人介绍自己说“我是中国人”,你会跟着说“我也是”,不表态就会显得奇怪。 于是,洛阳又“碰瓷西安”了。 有人说西安的丝路起点是时间的起点,其实是小看了丝绸之路的悠久历史。东西方官方交流何止从西汉开始?据记载早在西周时期周穆王就已经从洛邑(洛阳)带着丝绸前往西域了。 如果国家和联合国认可这些人对“起点”的阐述,为什么会支持洛阳的主张?可见“时间起点论”并没有得到认可,丝绸之路就是一条实实在在的陆上通道。 诸如此类的事情还有很多,这里仅举出两例。 可见因为各项资源有限,地级市在文化宣传方面不太可能走在省会城市前面,免不了被竞争对手贴上“蹭”和“碰瓷”的标签。 西安是秦朝都城吗?24 赞同 · 152 评论文章 |
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洛阳宣传能力可能不行,但有西安友人的帮忙,洛阳能不火吗? 就连这个河南IP无人问津的问题,下面全是陕西IP。 不知道的,还以为这个问题问的是西安。 |
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洛阳是最早的中国。 洛阳现在的宣传力度,我个人认为连1‰都算不上。 洛阳这个地方从夏朝开始都成为首都,在二里头就是夏朝的首都,一直到5代时期。 这里是最早的中国,怎么宣传都不为过。 洛阳一定要加强宣传,因为只有洛阳崛起,中国才能崛起,洛阳就属于中国的潜意识。 作为一个中国人的骄傲,就需要洛阳的崛起,作为东方文明的起始点,怎么宣传都不过分。 我认为现在洛阳的宣传还不够远远不够,要继续宣传,加强宣传,不遗余力的宣传,洛阳不崛起,中国就不会崛起。 不要在乎那些河南底层的人,自卑的人,性格懦弱的人的那些想法和评价。 你们洛阳只需要那些勇敢的人,强大的人,有尊严的人,敢于自我肯定的那些人,这种人不需要多,只需要10个就够了,不需要那么多。 剩下的懦弱的人,不用管他们这些懦弱人的评价和想法。 继续大力宣传洛阳崛起,中国才能在世界上崛起 |
小胡子来了我们就是维希法国,盟军来了我们就是自由法国,只要我立场摇摆的够快,那就能立于不败之地。 |
就记得去告人家《长安三万里》 也是没谁了 |
这个问题下边的回答不是很明显吗 洛阳宣传能力一般,河南省也不怎么倾斜资源 但是万幸,陕县以西人的热情的很,不管抖音知乎贴吧,只要有洛阳的相关,必然蜂拥而上、不请自来,帮洛阳宣传 |
专业顶级碰瓷选手。 |
韩国都是跟洛阳学的 |
提起洛阳,就想到西晋后的五胡乱华 |
提起洛阳,传统印象就是白马寺,龙门石窟,老君山。 提起西安,传统印象就是兵马俑,大小雁塔,明城墙。 虽然都是古都,但是两者留给大众的固有印象却并不相同。主要原因有两个,一是洛阳的地面古迹大多毁于抗战,二是大多数普通人的历史常识基本来自于历史课本。所以,洛阳这个没多少历史古迹,历史课出彩程度又不如西安的城市就陷入了一个怪圈。一边强调自己古都的身份,一边又拿不出太多东西“证明”自己。除了历史爱好者与史学界相关从业者,洛阳在大多数普通人的心里其实名气是不如西安的。 换个带点迷信色彩的说法,洛阳读起来音同落阳(阳即是日)也就是落日,而落日对普通人来说意味着累了一天终于可以休息了。对于一个封建王朝或者世家大族来说则意味着如日中天已经过去了,现在只剩下残阳余晖气数将尽。反观西安,作为大明西边最重要的军事重镇起个这样的名只是王朝最朴素的愿望。而长安则更是代表了长治久安这个不管任何人任何时代来说都是最宝贵的愿景。 洛阳最大的困境在于,其历史的辉煌与现实的反差,逐渐失去的千年帝都身份与北宋以后的籍籍无名。西边的邻居依靠地理优势保持着重要城市的地位,东边的邻居依托铁路枢纽成了地区核心。只有自己,建国初期留下的重工业底子日渐凋零,想玩点新花样又没钱没政策大头都在两个邻居身上。 某些洛阳知友总觉得洛阳不需要也不屑于西安经验,但就我个人来说这件事本身其实并不需要否认回避。试想新中国也是通过先借鉴模仿再结合自身走一条属于自己的新路,再近点就是某个复制粘贴起家成行业巨无霸的某南极走地鸡。如果洛阳能通过她的古都朋友们的成功经验,再结合自己深厚的历史底蕴,完全可以开辟出属于自己的人气IP。 —— 以下是原回答 |
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黄头鲜卑入洛阳,胡儿执戟升明堂。 晋家天子作降虏,公卿奔走如牛羊。 紫陌旌幡暗相触,家家鸡犬惊上屋。 妇人出门随乱兵,夫死眼前不敢哭。 九州诸侯自顾土,无人领兵来护主。 北人避胡多在南,南人至今能晋语。 |
作为“十三朝古都”的洛阳,承载着中华文明伟大复兴和文化自信的重要作用,在经济上虽然只是地级市,但是在文化传承和保护上堪称“独领风骚” |
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“江湖地位的体现”:洛阳是世界古都论坛永久会址 2018年4月,国际博物馆协会主席代表为世界古都论坛揭幕。经过中外多方协定,洛阳被确定为世界古都论坛永久会址。 |
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中国最早的王朝;东亚大陆最早的核心都邑;夏朝中晚期的首都二里头遗址,以及隔壁的偃师商城一同构建了,夏商时期中华文明的变革 |
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洛阳是“最早的中国”,周礼的诞生地,还是周朝八百年的首都 |
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汉魏洛阳城遗址博物馆目前设计图稿已经发出,是东汉魏晋北魏时期的首都,丝绸之路的最东方起点 |
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汉魏洛阳故城遗址是国务院首批公布的全国重点文物保护单位;2013年,经国家文物局批准挂牌,列入国家考古遗址公园名录;2014年,作为“丝绸之路”跨国联合申遗的重要遗产点,成功申报世界文化遗产;2021年10月,汉魏洛阳故城遗址入选全国“百年百大考古发现”。该遗址位于洛阳市东15公里,始建于西周,建城史近1600年,作为都城长达600余年,是我国古代建都总时间最长的都城,包括宫城、内城、外郭城和洛南礼制区。北魏时期的洛阳城,面积达100平方公里,是当时世界范围内规模最大、格局保存最完整、保存状况最好的都城遗址。“若问古今兴废事,请君只看洛阳城”, 目前洛阳热度最高的打卡地,还是隋唐洛阳城遗址的应天门、明堂、天堂景区 隋朝隋炀帝迁都洛阳开凿以洛阳为中心的大运河,洛阳和扬州同时建有大运河博物馆 |
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洛阳隋唐大运河博物馆 |
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扬州中国大运河博物馆盛唐时期唐高宗、武则天、唐玄宗等先后以洛阳为首都执政长达40余年,在洛阳留下了很多文化物质遗产,象征着“开元盛世”的大唐开元礼就是唐玄宗在洛阳颁布天下的,在洛阳可以一睹大唐“开元盛世”“万国趋河洛”的风采 |
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怎么都是陕西ip在回答 |
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欲知天下兴废事,请君只看洛阳城。 洛阳两个字都在日本扎根了,洛阳桥被泉州借走了,天津渡“天津”也被弄走了,天下何处不洛阳?洛阳已经是民族的一个象征,沦骨浃髓,大音希声,大象无形。 Propaganda这个词和鼓吹有关,你在那吹得很带劲,别人感不感冒还是一回事,如果没有货真价实,宣传大多都是自嗨,现在说来属于流量效应。 洛阳很低调,因为其历史厚重深沉,风物栉比鳞臻。忠烈武棱,风流云散,国色天香,目眩神移;关圣帝林,秉德怀贞,白马寺院,汉释祖庭;伽蓝盛况,羽翼经传,龙门伊阙,鸿蒙雷霆;康节安乐,数冠古今,香山乐天,情空迹闲;铜驼暮雨,天津晓月,金谷春晴,邙山晚眺…… 该说点啥能代表洛阳呢?随手撷来,振聋发聩,漫眼望去,玉树琪花,洛水处低处而不争,清净无为。 即便是这样,洛阳也安静不下来,一亿人民在龙门,一亿人民在白马,还有一亿赶往应天门,段子手们虽有夸张,但也中肯。 洛阳处天下之中,挟崤渑之阻,当秦陇之襟喉,而赵魏之走集,盖四方必争之地也。即便不说过往,这里出过中州大侠,这里曾经与日本人血战,这里有峰林仙境老君山,这里把黄河分为中下两段,唐装汉服恍若穿越,洛浦天街风华绝代。 就让洛阳永远隐在历史的烟云里吧!龙凤之姿、天日之表都谨严自好,玄鉴深远、遐迩怀心也沉淀凝聚,和民族的记忆日月同华。 |
哈哈哈,点来之前不知道,点进来后感觉弱爆了 |
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有西边帮忙宣传,洛阳躺赢,钱都省到姥姥家了 |
目前49个回答,36个IP是一个地方的。 你问我怎么宣传?不花钱让某地热心网友帮忙宣传呗 补充一点:唐朝是中国人的唐朝,而不是你某地一家的唐朝! |
不认专家认赚家,自豫自洛大洛阳 |
洛阳的历史很悠久,可以选择很多朝代来宣传。之所以选择宣传隋唐,是因为隋唐遗址在洛阳市中心,不能建设,只能做旅游开发。 洛阳只是根据自己需要,来宣传自己真实的历史,没有想压谁一头,并不否认唐大部分时期是以西安为都。只不过西安一直宣传的汉唐,其实是半汉半唐。当地人对这样的虚假文宣信以为真,什么都要霸占,到处诋毁攻击洛阳。洛阳网友只是给他们纠正被误导的历史史实,该反省的不是洛阳,而是当地夸张到恶劣的虚假文宣,和低下的网民素质。 至于洛阳的宣传能力可以说很差,几乎都是各地历史爱好者自发,很少见旅游管理部门参与的推广宣传。西安的宣传能力确实强,应该有官方和大量的专业人员参与,有意识的打造一些大的IP,而且当地人特别自信,特别热爱家乡,这些洛阳确实比不了。 不过西安的宣传夸张、吹牛,乱编历史相当厉害,反而抹黑了自己,引起反噬和大家厌恶。洛阳今后要学习西安宣传的专业性,也要避免夸张、乱编历史。 另外,看了陕西网友写的贴,对一洛阳的网友贴的图表,一通情绪输出攻击。 |
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这位洛阳网友是在强调在特定的时间段内,皇帝和中央政府在洛阳的时间比在西安时间长。 盛唐时期一般是指唐高宗到安史之前的105年,77年里皇帝和中央政府在洛阳42年执政,皇帝和中央政府到洛阳不是几个人,是几万几十万人的迁移到洛阳。从表内可以看出不仅武周时期,其他四位皇帝在洛阳执政时间也几乎对半。 你可以认为高宗、中宗、睿宗、玄宗等都是被武则天掌控,才定都洛阳。但他们包括武周确实都是被后世承认的唐朝皇帝,盛唐恰恰就是在这几位皇帝的统治下才达到极盛时期。 谁见过哪个陪都,几十年里中央政府在陪都比在首都时间长的?这位洛阳网友是在打脸某些西安网友一直鼓吹、欺骗大家的陪都论。 唐双都还是一都这问题在学术界确实是有争议,但即使是最支持西安一都的学者,也承认在盛唐时期洛阳西安的地位几乎持平,洛阳有些时期还高于西安。 其实,就是地位些许差异的争议,到西安网友嘴里却变成唐首都只有西安,洛阳除了武周就是毫无作用的陪都了。完全就是不顾历史史实,什么都要霸占的心态,饿的,饿的,什么都是饿的。西安确实是个历史悠久的城市,但就是被这些闭塞自大的网友败光了自己的声誉。 最后发张人教版初中历史必读的图片,西安网友不是最崇拜教科书吗,看看教科书怎么说,政治中心指什么,陕西网友应该明白吧。 |
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