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[历史人文]乌鲁木齐有必要改名吗?

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乌鲁木齐有必要改名吗?
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地名
唐朝(李唐)
汉朝
西域
地名文化
乌鲁木齐有必要改名吗?
其实解放新疆之后咱们已经把大部分的南疆城镇都恢复成了汉唐旧名,比如鄯善、焉耆、尉犁、轮台、库车(龟兹的新翻译)、疏勒、莎车、且末等地;只有少数古名不吉利的被改了名儿,典型案例是“精绝国”故地被改成了民丰县;当然还有些许被位移的地区,例如古代于阗(今和田市)和今于田县、古伊吾(今哈密市区)和今伊吾县所在地都不完全一致但距离并不遥远。
但是南疆能这么做的背景是南疆城市的历史都有千年之久,可以上溯到汉唐开拓西域的时代,而且由于气候原因南疆的绿洲呈点状不连接式分布,一个城市基本上就能代表整片绿洲。
但北疆的情况完全不同,首先是北疆在古代大部分是牧场,更丰沛的降水量使绿洲呈连续分布状,定居点城镇并不多,另外汉唐在大部分时间只稳定控制了北疆的极小部分,能够被利用的历史名字并不多。
即使如此,在汉唐都没能稳固统治的伊犁河谷,新中国仍然保留了当年的旧名,唐朝时就已经称伊犁河为“伊丽水”,一千年过去名字并未被大改。
汉唐稳固统治过的北疆地带其实主要就分布在博格达山和巴里坤山北侧的东天山一线,叫得上名的城镇其实只有两个,一个是北庭都护府所在地的庭州,今天叫吉木萨尔,另一个就是乌鲁木齐,汉朝叫疏勒城,也就是耿恭十三将士归玉门典故中的疏勒城,唐朝叫轮台城,岑参几首著名边塞诗中的“轮台城”指的都是今天的乌鲁木齐一带。
于是乌鲁木齐就遇上了很尴尬的局面,它的两个古名“疏勒”和“轮台”都和南疆的城镇重名了,“疏勒”已经被喀什绿洲的城镇占用,“轮台”被轮台绿洲的城镇占用,现在无名可用。
当然也不是完全没有解决的办法,办法就是把南疆的“轮台”改为被李广利图城之前的名字“乌垒”,然后再把“轮台”的名字给乌鲁木齐。
最后列一个本人眼里需要且有条件改名的新疆城镇的列表:
吐鲁番改为西州/高昌/车师
哈密改为伊吾/伊州,同时保留现伊吾县
库尔勒改为尉犁,同时保留现尉犁县
阿克苏改为拔焕/姑墨
喀什改为疏勒,同时保留现疏勒县
霍城改为弓月
吉木萨尔改为庭州/北庭
轮台改为乌垒
乌鲁木齐改为轮台
有必要,乌鲁木齐这个1954年改的名字,明显配不上西域悠久文明的历史。而乌鲁木齐这边本来有个极美丽的名字,庭州。
迪化这个旧地名是不能要的。启迪开化有侮辱性质。
悠久的历史,漫长的岁月,最适合莫过于庭州。
唐贞观十四年在天山北麓设置庭州,辖4县,今乌鲁木齐为轮台县。
岑参的“忽如一夜春风来,千树万树梨花开”就是这块土地。
以及“戍楼西望烟尘黑,汉兵屯在轮台北”。
慕虚名,而处实祸。
我觉得没必要改,而且应该尊重少数民族的地名原意,所以要意译地名。
乌鲁木齐-美原(优美牧场)
阿克苏-白水
克孜勒苏-红水
……


反正我玩的时候,打下来乌鲁木齐是必改名庭州的
我坚决反皇汉,却支持各地名汉化。
叫什么都无所谓,但别是非主体族裔的语言音译就行。
这是站在长远历史角度来说的。
啥?迪化?你知道“迪化”这名字是谁起的?代表什么意思么?
“乌鲁木齐”是准噶尔蒙古语“优美的牧场”的音译。
也有认为此说系讹误,其实来自更为古老的和田塞语,意为“柳树林”
不管怎么说,乌鲁木齐肯定是一个音译名称,四个汉字本身没有意思,从乌鲁木齐的英语译名Urumqi也可以看出,并不严格遵循汉语拼音书写。
在清代文书中就称这个地方为“乌鲁木齐”,刚开始只是在这一带筑垒屯兵,随着准噶尔叛乱彻底平定,这里成了农垦、商贸中心,人口不断扩大,清乾隆二十三年(1758年),清军开始在此地筑城,清乾隆二十八年(1763年),土城再度扩建,竣工时,乾隆帝将扩建后的城池命名为“迪化”。
所谓“迪化”就是“启迪教化”之意。
不过这个“教化”可不是汉人的教化,而是满清统治者的教化。
但直到十年后的乾隆三十八年(1773年),乌鲁木齐才改名为迪化州。
可见这个地方很早以前就叫“乌鲁木齐”,后来在“乌鲁木齐”这个地方建了一座“迪化城”,再后来,用城市名取代了地名。
民国时建立新疆省,首府仍称迪化市。
新中国建立之后,迪化这个名字仍然存在了一段时间,
1949年9月25日新疆和平解放,直到1954年2月1日,迪化才改名为乌鲁木齐。
这恐怕和民族政策有关。
说一个冷知识,新疆1949年就解放了,但新疆维吾尔自治区的成立却要等到6年后的1955年10月1日。
比迪化改名乌鲁木齐还晚了1年零9个月。
至于迪化改名乌鲁木齐,无外乎:
1、尊重维吾尔族民族传统,人家这个地方原来就叫“乌鲁木齐”
2、清政府在新疆的统治并不仁慈,“迪化”之名有浓重的封建残余,伤害民族感情。
那么再往前看,更古老的名字可用么?
1、车师
汉以前,乌鲁木齐无城,这个地方称“车师”,那么可以改名“车师”么?
呃……怎么听着有点《西游记》车迟国的感觉?
2、轮台
唐代,乌鲁木齐称轮台(古城遗址在乌鲁木齐市东南郊被发现)
那么能叫“轮台”么?很遗憾也不行,这个名字已经被轮台县先占了。
轮台县在天山南麓,和乌鲁木齐隔了一座天山,这也是汉武帝著名的《轮台罪己诏》所提到的轮台。
轮台县得名(汉代)早于乌鲁木齐的轮台(唐代),因此也不能替换。
综上所述,乌鲁木齐改为迪化(或轮台)是不可行。
首先,乌鲁木齐的称呼早于迪化,不存在恢复故名一说。其次,迪化这个名字体现了满清统治者的傲慢,不适合新时代。最后,乌鲁木齐源自音译,显得对新疆各民族更尊重。
信奉伊斯兰教的中国各个少数民族,如果能做到契丹,女真,满民族那般,继承中国传统经史子集等经典,而不是继承所谓古兰经和圣训。传承春节,端午,中秋等中国传统节日,而不是传承古尔邦节开斋节!那么乌鲁木齐这个名字改与不改有什么区别了!
如果西北信奉伊斯兰教的少数民族不发扬华夏意识形态,而是发扬伊斯兰教意识形态,西北各地地名就算是改成有意义的称呼又有什么用了!
比如甘肃的河州也就是临夏州,临夏二字如何,妨碍临夏有小麦加之称嘛!
作为中国人的我都不懂乌鲁木齐四个字胡名是什么意思,所以非常必要改名
改名没必要,但应该有汉名,比如天山市(乌鲁木齐)……
所有少数民族地区的城市都应该有汉名……


这是题主到现在的全部提问
应该规定县级以上地名必须为两个字(含单字县、单字市),可以音译为汉字,乌鲁木齐可以改名“牧原”
这回答下面好多人倒是和凯申公暗合了,人常凯申倒真的一直惦记这事情:


《凯申公日记:1954》上月(二月)反思录,p68


既然这几年民宗领域发生了历史性的转折,在大力拔乱反正,那么乌鲁木齐就有必要重新改回迪化,再汉化、再中国化。1954年将迪化改为乌鲁木齐本身就是左的年代、错误的产物。
准噶尔汗国被清朝消灭,准噶尔蒙古已经被乾隆灭族,新疆在丟失千年之后重归中国,乾隆以汉唐旧名和亲自赐名的方式对新疆地名进行了再中国化。乌鲁木齐从一开始就是一座由汉人建立和占人囗压倒性多数的城市,上世纪50年代却将迪化这个中国化名字改回一个准噶尔蒙古语的乌鲁木齐,这件事本身就十分荒唐,这是要替准噶尔蒙古翻案吗?乌鲁木齐这个名字时刻在暗示着该市汉族人民,你们是外来者、是xx者,那么该市的汉族市民会安心工作、安心建设自己的城市吗?会对这座城市有归属感吗?会把这里当成自己的家园吗?那么拥有新疆这片土地的正当性和法理又何在呢?
太可行了,民宗委这帮家伙不会同意
古代的名字是轮台,比好听多了,收复新疆之后,乾隆个没文化的给轮台整南疆去了
“弗拉迪奥斯托克”这个俄文地名,引起我们这里普遍不适。其实我们这里也有这种地名,如“化”、“绥”、“抚”、“宁”、“安”、“平”等。(当然除“绥”字过于直白,其它都可以用反例来抬杠。)
作为乌鲁木齐人说一些题外话
大众文化里对于“乌鲁木齐”这个名字的解释一直是个错误
“乌鲁木齐”不是准格尔蒙古语里“美丽的牧场”的意思
“Urum”是修补器物的人
“chi”是指从事一类工作的人聚集的地方,个人觉得汉语里“厂”这个字可能和蒙语里“chi”有关联
“Urumchi”的真正含义应该是“修补匠厂/修补匠店/修补匠聚集的地方”
含义是“美丽的牧场”的地方,这旮瘩倒是真有一个,巴音布鲁克Bayanbulak,维吾尔语里“美丽的牧场”
话说回来
“迪化”和“乌鲁木齐”也不能划等号,,,
现在的“乌鲁木齐市”是“乌鲁木齐县”上长出的城市/城镇,属于老中经典的县上被长出唯一的县城,而县城又不断扩张,最终吞并母县的产物,可以类比老中本州的绝大多数城市,,,
而“迪化”属于“乌鲁木齐县”上的城市/城镇之一,背后的逻辑和思想基础都不是一样的,,,
除“迪化”外,“乌鲁木齐县”还有“巩宁”这座城市/城镇(历史上还有个“轮台”,也是一样的东西),这两个被本地人俗称为“汉城/老汉城”与“满城/老满城”,这两个小东西最终都被建立起来的“乌鲁木齐市”所吞并
有趣的是现在绝大多数人,无论是本地人还是小小的乌鲁木齐外的整个老中的可爱的所有老中人小宝贝们,都视“汉城迪化”与“乌鲁木齐市”是一个东西,是前后身,是继承关系,以至于“老满城”这个俗名现在还被广泛使用,而“老汉城”的说法却几乎见不到了,“迪化”却成了经常被人们使用的代称,这背后,我擦我不好说,,,
顺便一提,从来没有“迪化市”,“迪化”当年因为人口过少所以一直没有通过建市的提议,只设立了“迪化市政厅”,但似乎可爱的土地内部一直都在广泛使用“迪化市”的称呼,,,
何止乌鲁木齐,新疆,内蒙,这种省名和首府名称都得改,名不正言不顺,现在一帮子疆独蒙独整天想着分裂
别中二了。要是允许改了。哪天有人想改成“东突厥”是不是也可以考虑。
官方不会允许的。
如果只改一个城市名的话,没有意义,要改就逐级的改,先把省名改了,再改市名,然后改县名,县以下改不改就无所谓了。
然后说一下标准。
一、省市县三级行政区,名称都不能多于二字,两字就足够区别了,二字以上一方面显得俗,另一方面浪费空间资源还难记。
二、有古名的就恢复古名,多个古名的,选其中最好听或最有历史意义的。
三、没有古名的,要不就选一个当地镇名或村名或山川名,进行雅化;要不就按当地其它的非汉名意译成汉名;或者就直接造一个新的,那么会写公文,这个不难吧!
举例说明:
新的疆域改为碛西,之所以选这个,是因为西域有点宽泛,而且和其它地名风格不太一致,安西的话,又有点生硬。如果南北分省的话,倒是可以北边叫北庭,南边就叫做南道,这都是古名,且地域特征明显。鸟市就改为庭州,其他的市县也都比照省会。
内藩蒙古改为漠南,所属市县,古名都是现成的,九原、朔方、云中多了去了,许多地方,古汉名都不止一个,可随意选取。
西藏这玩意也不行,里面带藏,藏部落特征太明显,直接造一个新地名,我觉得高庭就挺不错的,还能与北庭对应,或者就叫高岚吧!要不就选吐蕃之前的古部落名也挺不错的,苏毗、雅隆就不错。选古河名,比如襄曲、吉曲也都可以,也不失地域特色。
黑龙江这玩意也不太好,直接叫龙江吧!或者叫古名黑水也行,不过都不太好听,还是我生造一个,就叫涅江吧!连河名也一并改了得了。哈尔滨就改为滨江得了。其它如齐齐哈尔之类的,也都按照好听标准改就行,最重要的,一定要清除通古斯印记。
顺带再提一下其它的粗鄙至极的地名,比如什么瓦房店、驻马店、石家庄之类的,直接恢复古代当地的州名、郡名、县名、府名,都不用生造,不想恢复古名的话,那把这种显得极为文盲的地名雅化一下总行吧!
另外,山川名最好也一并改,什么雅鲁藏布江的,除了写起来费劲,做招牌都浪费资源之外,有什么意义,就是直接叫雅江就怎么了?珠穆朗玛峰直接叫珠峰就怎么了?或者就直接把藏语意译成汉语不行吗?
反正,我觉得地名,应该具有地理特色,通俗易懂、没有歧义,有历史积淀,有文化气息。别尽选一些要不粗鄙至极,要不充满歧义,要不生硬音译而不表意,这除了让当地人觉得尴尬、或者充满歧义、或者写起来费劲还浪费资源外,没有任何好的意义。
汉族人表示可以,满族人必须支持吧,乾隆起的哦,维吾尔族应该也支持一下吧,毕竟这是蒙古音译,我都看到哈萨克族偷笑了,别和我说哈萨克族不支持……

我们私底下骂某地都是冠之以 迪化 之名
这下给人改回去了,我们还怎么骂...
有,但没必要改回到旧名“迪化",毕竟这个名字是清朝统治者给予的,而且确有歧视的意味。我朝没必要接续腐朽的清朝和民国的法统,重拾这个已经被丢进垃圾堆的名字,应该另起炉照。
我的建议是从“红宝书”或“邓论”里找词儿,结合新疆现状,以及人民对西北首府的殷切期望来取义组合起个新名字。
这样的话新名字是我党起的,而名称则是来源于革命典籍,跟大汉族主义和地方主义均无关系。谁也挑不出理来。


这也要改,东北是不是一半地方要改名,黑龙江是不是百分之七十要改名啊
建议恢复原名迪化。
轮台这个地名比上述2者古老多了。
改名为迪化对任何人都没有好处,既然西贡可以改名为胡志明市,乌鲁木齐当然也可以这样做。可口可乐公司捐赠一万亿,拿来给每人发一千,然后改名为可口可乐市。
迪化,老祖宗取的名字最好
先把你乡下改名静难县
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