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[历史人文]假如告诉孔子“子女也是人,不是家长的玩具”,会不会被他暴打? |
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假如告诉孔子“子女也是人,不是家长的玩具”,会不会被他暴打? 关注问题?写回答 [img_log] 传统文化 孔子 中国传统文化 两代人育儿观念差异 观念差异 假如告诉孔子“子女也是人,不是家长的玩具”,会不会被他暴打? |
孔子:你这有点太封建了。 |
你:子女也是人,不是家长的玩具 孔子:那不然嘞? 我真的很想知道孔子在你的认知里到底是个什么鬼形象 |
小杖则受,大杖则逃 孔子:“我早就说了,父母太傻逼了的话,你就尽快跑路。” |
孔子:父母在,不远游,游必有方。 顽固家长:20岁不许晚上不回家,不许交朋友,不许学画画音乐。 孔子:你有点太极端了,让我忍不住想开着四驱战车跟你决斗。 |
君为臣纲,君不正,臣投外国;父为子纲,父不义,子奔他乡。 |
我:“战争并不是一件好事,我们不能提倡战争!” 孙武:“对啊,然后呢?” 我:“但我就喜欢希特勒、松井石根那样的军事家!” 孙武:“伍子胥,你借我把刀,我弄死他!” 我:“每个人都应该保证自己的利益不受侵犯。” 杨朱:“你说得对!” 我:“但你那一毛不拔的学说简直太抠了,一毛都不拔,哈哈哈哈!” 杨朱:“你给我滚出去!” 我:“庄先生,您的逍遥游写的太好了!” 庄周:“嘿嘿!” 我:“我们语文老师告诉我们,我们要努力变成遨游宇宙的鲲鹏,不要成为那些小小的麻雀!” 庄周:“你把书还我!以后,版权,不给了!” 我:“对父母要尽孝,对朋友要尽心,对上司要尽责。” 孔子:“这可能就是君子了吧!” 我:“亲爱我,孝何难,亲憎我,孝方贤。” 孔子:“你再说一遍!” 我:“君让臣死臣不得不死,父让子亡子不得不亡!” 孔子:“这些都是谁教你的?” 我:“这不都是您的思想吗!” 我:老子,我太喜欢你的《道德经》了! 老子:(微笑脸)谢谢。 我:他们都不懂《道德经》,我跟他们辩论,他们都不服! 老子:你说……辩论? 我:是呀! 老子:从现在开始,你最好不要说你看过《道德经》 我:“众所周知,秦始皇是中国历史上第一位皇帝,这么多年以来,我们对秦始皇有太多的误解,其实秦始皇是一个爱民如子的好皇帝,下面就跟着小编一起看看秦始皇的仁德之举吧!” 秦始皇:“你他妈故意找茬是吧!” 我:“苏东坡,您就多被贬几次吧,美食界需要你呀!” 苏轼:“你礼貌吗?” |
孔子:很担心贵国的教化问题,小友可以领我去授课吗? |
孔子:我一个奴隶社会的人觉得你有点过于奴隶化了 |
不会哦,但你这么对独立宣言的起草人说,一定会被他暴打。 他到死都还有6个直系子嗣处于自己的奴隶的状态呢。 |
对于孔子来讲,子女有子女的责任,父母有父母的责任。 你要拿着被人改的东西硬说是孔子写的,孔子会告诉你为什么君子要佩剑。 |
一看你就没看过论语。曾参被他爹暴打,打得都昏过去了,还在那假装没事安慰老爹。孔子听说了,骂他你傻叉啊,你不会跑吗?装没事万一你爹把你打死了咋办? 别把孔子当成后世的沙雕腐儒。 评论区有朋友指出这个故事出处不是论语,我查了一下似乎确实不是,是出自孔子家语还有其他几本,但困惑的是这几本书我真的没看过,而且如果不是因为评论区朋友们指出的话我听都没听过这几本书的名字。我很确定是在读论语的时候读到的这个故事,或许是某版论语的注释里提到这个故事然后被我记成论语了吧。不过无论如何,还是那句话,别把孔子当成后世的沙雕腐儒就好。 |
不会,如果你是孔子的弟子,对孔子说子女不是人,是父母的玩具,子女必须无条件服从父母,你真的有可能被暴打。 |
孔子:饭吃多了会撑着,盐放多了会齁着。 你:这不是废话吗?我又不是傻子。 孔子:是你先和我讲废话的。 你:那如果我觉得子女是父母玩具,你会怎么看。毕竟君君臣臣父父子子,父为子纲…… 孔子:你有点极端了!我的意思是,老子要有老子的样子,儿子要有儿子的样子。老子应该给儿子当榜样,好好教育儿子,让儿子当一个堂堂正正的大丈夫!君若不正,臣子可润!父若傻逼,儿子可离家出走! 你:啊,我听说的你不是这样的,你不该是个唠叨保守的腐儒吗? 孔子:那你有听说过我天生神力,弓马娴熟,佩剑出行吗? 你:啊?打扰了,我回家了。 孔子:回家也没用。看你不爽很久了。朝闻道,夕死可矣!(早上听说了去你家的道路,天一黑你就得死了) |
暴打,你是不是开玩笑。 如果你被你父母无故暴打,你不反抗,孔夫子搞不好和你绝交。 就举个例子,就是曾参。 他除草的时候把好的苗也给除了,结果他爸打了他,把他打的当场昏过去。结果曾参醒后依然孝顺。 孔夫子知道这事后再也不见曾参,不认这个学生了。人家孔夫子解释说,除了好苗说几句就行了,至于把人打昏。结果曾参面对不公平待遇时,由于是你父亲,你就极不反抗又不逃跑,你这种人压根就不配做我学生。这也留下了小棒受大棒走的典故。 在孔夫子眼里家长对子女好,子女才要对家长好。家长对子女不好,子女也没必要认这个家长。然后他上升到国家,就是,君无道,臣投外国。也就是如果你遇上无道之君,无法反抗你就移民吧。 你现在看到的三纲五常这些压根不是儒家思想,那是法家思想。 |
你把二十四孝给孔子看他可能会来一句“彼其娘之” |
孔某再封建,也没说过这种逆天的话。 |
假如告诉耶稣“小男孩也是人,不是神父的玩具”,会不会被他打耳光? |
题主:孔夫子,我告诉你一件事。 孔子:愿闻其详。 题主:子女也是人,不是家长的玩具。 孔子:我也想告诉你一件事。 题主:什么事? 孔子:人不吃东西就会死。 题主:你这不是废话吗?我又不是三岁小孩,还要听你说这个吗? 孔子:是你先跟我说废话的啊。 |
1、孔子没表达过"子女是父母的玩具" 2、孔子即使觉得你愚蠢,也不会打你 |
孔子不会随便打人,孔子是法官会执法,会把题主抓起来关进监狱,然后追问到底是谁把孩子当做玩具,其父母到底是谁,然后派有司也就是士兵去抓捕。 要记住,孔子说:君君臣臣父父子子。 把孩子当做玩具,叫做父不父,是父母失职虐待儿童,是违法犯罪行为。严重时可剥夺监护权,并罚入狱。 |
孔子的理论,现在看来有些确实是过时了,有些也不对。 但你要知道,他的智力水平、思考能力,应该比知乎的平均水平高。 所以你不用担心。 如果你能见到他,你甚至可以提出更加有挑战的问题。 |
孔子会怀疑你脑子是不是属于朽木不可雕的那类,这踏马的还用你说? |
我之前一直不知道少正卯说了什么让孔子一刀剁了,题主提的问题完美解答了这个千古难题。 |
你:子女也是人,不是家长的玩具! 孔子:对啊,然后呢?你要问什么? |
西汉刘向有一篇《说苑·建本》,里面是这样说的: 曾子芸瓜而误斩其根,曾皙怒,援大杖击之,曾子仆地;有顷苏,蹶然而起,进曰: “曩者参得罪于大人,大人用力教参,得无疾乎!”退屏鼓琴而歌,欲令曾皙听其歌声,令知其平也。孔子闻之,告门人曰:“参来勿内也!”曾子自以无罪,使人谢孔子,孔子曰: “汝闻瞽叟有子名曰舜,舜之事父也,索而使之,未尝不在侧,求而杀之,未尝可得;小棰则待,大棰则走,以逃暴怒也。今子委身以待暴怒,立体而不去,杀身以陷父,不义不孝, 孰是大乎?汝非天子之民邪?杀天子之民罪奚如?” 是说曾子不小心犯了错,曾子乖乖躺着,让父亲暴打了一顿。曾子还自以为做得对,等着孔子夸他。然后孔子就把曾子骂了一顿,说曾子才是真的不孝。 孔子说,舜是大孝子,然而父亲打他打得轻时,就忍了,打得狠时,直接就跑了。这句话后来变成“小杖则受,大杖则走”。 孔子的逻辑在于,子女的孝应该是规劝父母不对的行为。父亲暴打人是不对的,孩子乖乖让父亲暴打,等于纵容了父亲的这种不义行为,因此这才是真的不孝。 当然,这是西汉时的文字,不代表孔子真这么说过。不过《论语》中的一些话,也是可以印证孔子的确是有类似观点的: 冉有、季路见于孔子曰:“季氏将有事于颛臾。” 孔子曰:“求!无乃尔是过与?夫颛臾,昔者先王以为东蒙主,且在邦域之中矣,是社稷之臣也。何以伐为?” 冉有曰:“夫子欲之,吾二臣者皆不欲也。” 孔子曰:“求!周任有言曰:“陈力就列,不能者止。’危而不持,颠而不扶,则将焉用彼相矣?且尔言过矣。虎兕出于柙,龟玉毁于椟中,是谁之过与?” 这段话是孔子在“教育”弟子。冉有、季路当时是季氏的臣子,季氏准备讨伐颛臾,孔子认为这是不义的行为。然后把两位弟子骂了一顿,因为两位弟子身处高官,却没有对君主进行任何有用的规劝,作为臣子,这是不合格的。 如果君主实在不听,怎么办呢?孔子又说了: 君使臣以礼,臣事君以忠。——《论语·八佾》 邦无道,乘桴浮于海。——《论语·公冶长》 宁武子,邦有道,则知;邦无道,则愚。其知可及也,其愚不可及也。”——《论语·公冶长》 危邦不入,乱邦不居。天下有道则见,无道则隐。——《论语·泰伯》 君子哉蘧伯玉!邦有道,则仕;邦无道,则可卷而怀之。——《论语·卫灵公》 如果实在“无道”,那就跑呗。要么跑去海上,要么去隐居。更厉害的,像宁武子这样卖傻,或者蘧伯玉这样装小透明的,都是咱们的榜样。这和“大杖则走”是相通的。 由此可见,孔子所认为的忠、孝的一个重要方面,在于规劝父母、君主所做的不正确的事。至于无脑服从父母、君主的话,即所谓的“三纲五常”,不过是后世统治者为了私利,进行改造的。这些“愚忠”、“愚孝”的行为,对于孔子来说,恰恰是纵容父母、君主的错误,因而是真正的不忠、不孝。 |
或曰:子女者,父母之弄器尔,徒以夸于宾客。 子不语,怪力乱神。 翻译: 有人说:子女是家长的玩具,只用于向客人夸耀。 孔子没有说话,用怪力打得这个人神志不清。 |
孔子只是觉得人应该遵守周礼,有等级高低之分。他估计也不会认可女人是玩具,因为孔子几岁大的时候父亲就没了,是他母亲一手把他拉扯大的,他着重孝道和他这些经历有关系。 所以我觉得他不会认为女人是玩具,但他会觉得女人不能越礼。 |
孔子是正常人。不会 你要跟朱熹说就不一定了 |
小友若是执迷篡改老夫言论, 老夫虽为儒家先贤,但也是略通一点儿拳脚的~~~~~~~ |
我算明白那些嫡庶神教的网文怎么来的了…… |
孔丘告诉端木赐(端木赐字子贡),完全子从父命和臣从君命,是小人。 《荀子-子道》:【子贡曰:“子从父命,孝矣。臣从君命,贞矣,夫子有奚对焉?”孔子曰:“小人哉!赐不识也!昔万乘之国,有争臣四人,则封疆不削;千乘之国,有争臣三人,则社稷不危;百乘之家,有争臣二人,则宗庙不毁。父有争子,不行无礼;士有争友,不为不义。故子从父,奚子孝?臣从君,奚臣贞?审其所以从之之谓孝、之谓贞也。”】 针对评论区出现的一个论点,关于无违的问题,这个讨论出自《论语》当中,原文当中并不是只有这一段内容,后面有专门论述这个无违是什么意思,不是不违背父母的意思,而是以不违背礼仪的方式对待自己的父母。 《论语-为政》:【孟懿子问孝,子曰:“无违。”樊迟御,子告之曰:“孟孙问孝于我,我对曰‘无违’。”樊迟曰:“何谓也?”子曰:“生,事之以礼;死,葬之以礼,祭之以礼。”】 孔丘的弟子曾参在一次干农活的时候,锄断了瓜的根,父亲曾皙暴怒,举起一根大棍来击打他的背,曾子倒地不省人事许久。之后曾参醒了,回到房里,他边弹琴边唱歌,想让父亲听见以知道他的身体健康无恙,孔丘知道以后非常生气,告诉弟子们,曾参来了以后,不要让他进门。 《孔子家语-六本》:【曾子耘瓜,误斩其根。曾晢怒,建大杖以击其背,曾子仆地而不知人久之。有顷乃苏,欣然而起,进于曾晢曰:“向也参得罪于大人,大人用力教参,得无疾乎?”退而就房,援琴而歌,欲令曾晳而闻之,知其体康也。孔子闻之而怒,告门弟子曰:“参来,勿内。” 曾参自以为无罪,使人请于孔子。子曰:“汝不闻乎?昔瞽瞍有子曰舜,舜之事瞽瞍,欲使之,未尝不在于侧;索而杀之,未尝可得。小棰则待过,大杖则逃走,故瞽瞍不犯不父之罪,而舜不失烝烝之孝。今参事父,委身以待暴怒,殪而不避,既身死而陷父于不义,其不孝孰大焉!汝非天子之民也,杀天子之民,其罪奚若?”曾参闻之,曰:“参罪大矣!”】 |
夫子原话是:“君君,臣臣,父父,子子”怎么到你这就剩“臣臣”、“子子”了呢? |
鲁哀公问于孔子曰:“子从父命,孝乎?臣从君命,贞乎?”三问,孔子不对。 鲁哀公问孔子说:“儿子服从父亲的命令,就是孝顺吗?臣子服从君主的命令,就是忠贞吗?”问了三次,孔子不回答。 孔子趋出,以语子贡曰:“乡者,君问丘也,曰:‘子从父命,孝乎?臣从君命,贞乎?”三问而丘不对,赐以为何如?” 孔子小步快走而出,把这件事告诉给子贡说:“刚才,国君问我,说:‘儿子服从父亲的命令,就是孝顺吗?臣子服从君主的命令,就是忠贞吗?’问了三次而我不回答,你认为怎样?” 子贡曰:“子从父命,孝矣;臣从君命,贞矣。夫子有奚对焉?” 子贡说:“儿子服从父亲的命令,就是孝顺了;臣子服从君主的命令,就是忠贞了。先生又能怎样回答他呢?” 孔子曰:“小人哉,赐不识也!昔万乘之国有争臣四人,则封疆不削;千乘之国有争臣三人,则社稷不危;百乘之家有争臣二人,则宗庙不毁。父有争子,不行无札;士有争友,不为不义。故子从父,奚子孝?臣从君,奚臣贞?审其所以从之之谓孝、之谓贞也。” 孔子说:“真是个小人,你不懂啊!从前拥有万辆兵车的大国有了诤谏之臣四个,那么疆界就不会被割削;拥有千辆兵车的小国有了诤谏之臣三个,那么国家政权就不会危险;拥有百辆兵车的大夫之家有了诤谏之臣两个,那么宗庙就不会毁灭。父亲有了诤谏的儿子,就不会做不合礼制的事;士人有了诤谏的朋友,就不会做不合道义的事。所以儿子一味听从父亲,怎能说这儿子是孝顺?臣子一味听从君主,怎能说这臣子是忠贞?弄清楚了听从的是什么才可以叫做孝顺、叫做忠贞。” |
拜托你看看论语吧,孔子哪怕听到有人骂他丧家之犬,都會笑着说不错不错,形容的非常贴切。你要是当着他的面提出这么先进的主张,他高低得给你行弟子礼给你十条腊肉,再向你请教个三天三夜,不同意就换子路来跟你谈。 |
孔子支持的是孝 而顺则是后面的儒们为了迎合统治需求而加上去的 打着先贤的招牌加塞自己的私货,几千年来历来如此 |
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