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[历史人文]为什么说得民心者得天下? |
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为什么说得民心者得天下? 关注问题?写回答 [img_log] 历史 原因 古代 为什么说得民心者得天下? |
在极权体制下这句话是纯粹的伪命题。就拿大清的史料记载来看,从成立到灭亡,也和得民心者得天下没什么关联。只有在选举制度下,得民心者得天下才成立。 |
蒙元从95个千户起家,灭国几十,难道是靠什么民心?蒙军攻打成都,城中平民们把自己家里的家具都扔出来当路障协助宋军抗敌,民心在谁不言而喻,可这改变了城破被屠的命运吗?端平入洛时昔日富庶的河南化为千里赤地,那些人都去哪儿了?俄国立宪会议选举,布党仅得到了不足四分之一的选票,取得俄国统治权的难道是选票最多的社革党吗?投石党运动让法国失去了十分之一人口,达到上百万,为什么还是被镇压下去了?满洲人的铁蹄从辽东一路图到岭南,剃发令后大量降军都纷纷反抗,又得什么民心了?得民心者得天下就是一个巨大巨大的谎,是成功者给自己涂抹上去的化妆品,真实历史相反:组织严密,法令残酷,手段狠辣,善使诡计的一方,往往才是吃鸡大赛的胜出者。不该再被这种毒鸡汤骗了,邪可以胜正,恶可以胜善,黑暗可以胜光明,战争的胜负与否和民心基本没什么关系。 |
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因果关系搞反了。 所谓的民心只不过是当权者给自己戴的高帽子而已。 秦始皇得了天下,他是先得民心的吗?那你们还说他残暴? |
这句话是最恶毒的毒鸡汤,真正的历史从来都是充满血腥 暴力 自私 和利益,正确的话应该是得天下者得民心!无论多么卑鄙的人和组织 只要造反成功,那他们就是人民的救星是最正义的人 |
对对对 1644年最得民心的是满清 1931年东北最得民心的是日本人和溥仪 |
人家明讲枪杆子出政权,眼睛看不见? |
脱离阶级谈民心是没用的,在很长的时间里,所谓的“民心”并不是指最广大人民的心,而是指地主阶级和文人集团的心,满清当年之所以能以区区百万人口征服人口过亿的大明,就是因为汉人的地主阶级和文人集团选择和满清狼狈为奸。抗战的时候,胡适博士给日本出非常诚挚的建议:“日本只有一个法子可以征服中国”,这就是“征服中国民族的心”。 这里的“中国民族的心”显然不是普通中国老百姓的心,而是当时地主阶级、买办集团和文人集团的心,这些人是汉奸的急先锋,应该说这是唯一可行的道路,胡适博士已经身体力行了,呼吁投降,“我情愿亡国”,“决不主张对日作战”,“反对对日作战”,“反对对日绝交”,当时的大儒们都心动了,正如三百年前一样。 日本最大的问题是,不肯放权给中国的地主阶级、文人集团广西和买办阶级,人家都觍着脸当汉奸了,结果不但封官许愿成了泡影,还被当贼防,积极性哪里来? |
没有取得政权时:民心在我,天下必在我 取得政权后:天下已在我,民心安敢不在我? |
得天下者不一定得民心,只是用暴力血腥手段杀光了反抗者,震慑住了潜在的反抗者,满清殖民中华三百年血债累累,得的哪门子民心,在入关前,努尔哈赤就残杀了100多万辽东汉人;满清军队占领南京之后,屠城三日;扬州被屠十日,史称“扬州十日”,屠杀人数八十多万;嘉定因剃发被屠杀三次,史称“嘉定三屠”;还有屠江阴,屠昆山、屠嘉兴、屠常熟、屠广州、屠赣州、屠湘潭,屠大同、屠四川等等;此外还有济南之屠、苏州之屠、南昌之屠、海宁之屠、金华之屠、厦门之屠、潮州之屠,沅江之屠、舟山之屠、南雄之屠、泾县之屠、汾州、太谷、泌州、泽州等等;满清政府甚至勾结荷兰殖民者,攻屠思明州(厦门) 从满清入关到平定三藩,三十七年之多的屠杀,全国南北皆成废墟,即使抗战时期日寇实行“三光”政策最惨烈的华北地区也未出现过这种凄惨的景象。许多繁华的大都市尽毁于清军之手,著名的“扬州十日”、“嘉定三屠”,都是在几乎杀绝之后才下令“封刀”。三十七年的野蛮屠杀,使全国总人口估计减少了近一半。日寇侵华二千五百万人惨遭屠杀,但总人口未减少。可见,满清的野蛮凶残连国人切齿痛恨的日寇也望尘莫及! |
阶级社会只有阶级性的民心。 封建社会的民心就是地主阶级的民心,谁能得到地主阶级民心,谁就能得天下。 资本主义社会民心就是资产阶级睡得资产阶级民心谁就能得天下。 社会主义社会,民心是无产阶级,谁得无产阶级之心就能得天下。 这些都取决于生产关系和生产力水平,阶级矛盾的激化程度。 |
残酷的现实是:得天下者靠的不是民心,而是民望。 民心至诚、至忠,持久;民望则是一种顺风倒、看局势。 民心看对错,有立场;民望只看对自己是利是害,眼下的利益就是立场。 因此群众很容易因为短期利益拥戴诸如希特勒这样的暴君,也很容易翻脸出卖曾经带领自己走出泥潭的领袖。 有鉴于此,明智的领袖总是号称自己是民心所向,但从不跟“民”交心。 他们很清楚民心就是大米白面,对待群众最现实的方式只能是鼓动、利用,然后抛弃。 看上去很无情,实际上很管用,凡是走了上述三个步骤的领袖,反倒会收获更持久、更广泛的民心,因为他能让“民”感觉一直需要他,而他却不一定需要你们; 反过来,那些鼓动、团结、依赖群众的领袖则很快就会失去民心并被曾经的支持者们送上断头台,原因只有一个:民一旦发现领袖需要他们更甚于他们需要领袖,那么这位领袖也就没有存在的价值了。 所谓得民心者得天下,不过是聪明人给民们讲了句客气话。实际上他们心里想的是:掌民心者得天下。 |
这是一个统治成本问题 民心所向,统治成本就低 民心所背,统治成本就高 但是高,不等于会失去统治权,花钱呗 中国的历代政权,都有一个统治成本不断上升的问题 比如明代从洪武时期到嘉靖时期,财政收入是一直增加的 隆庆时期基本稳定 从万历到崇祯就是不断减少了 统治成本上升的时候,财政收入增加是可以弥补上升的损失的 一旦财政收入减少,成本却继续增加 政权更迭就是注定的了 每个政权都有自己独特的财政情况 所以大家虽然都失去民心,他们失去政权的时间就不一样了 打个比方,你就容易理解了 你的老板从来没有得到过你的认可,可是给你发工资,你就愿意暂时支持他 后来他开始欠薪和减薪了,这公司再遇到困难就撑不下去了,你也不可能少拿钱不拿钱还支持他 如果你的老板被你认可,倒贴上班也不是不可能 最起码短期倒贴让公司挺过难关的事情多的是 钱和民心都是驱动大家干活的动力 民心少点,你就多花点钱 民心多点,钱少也能办大事 中国文化中文人老提钱是很没面子的事情 所以这句话才只说了一半 说全了应该是得民心者省钱得天下 |
这只是解释权的借口。 我当老大了,我自然而然要向别人宣传,我得了民心。 我之所以胜利,我之所以成功,我之所以能够身居高位,是因为我得了民心。 这就是为什么自古以来的皇帝,都不会去征求民众的意见。 如果真的得民心,就应该让民众去给皇帝投票,看他是不是真的得民心。 但是不要忘了,东方所有的历史都是武力打下的江山,他不需要征得百姓的同意。 所以,仁慈,善良,民心,是给胜利者权力的粉饰。 就像我可以强行把你的粮食拿走,但是我可以对外宣传,你是自愿的。 你到底是不是自愿的,那不重要了,重要的是你被自愿的同时你又不敢说什么,你要敢说什么,丢掉的可是性命。 统治者根本就不在乎老百姓自愿不自愿,老百姓有这样一个本能,那就是谁赢他们帮谁。 老百姓需要一个主子,需要一个青天大老爷,谁赢老百姓就帮谁,谁胜利,老百姓就跟谁粉饰太平,维护这个成功者。谁得到了的权,老百姓就向他卑躬屈膝。 朱元璋赢了,人们就歌颂朱元璋,陈永亮赢了,人们就会歌颂陈永亮。 刘邦赢了,人们就会歌颂刘邦,项羽赢了,人们就会歌颂项羽。 老百姓只会看哪个主子更凶狠,更能打,更能够控制自己。 这种感觉就像女人一样,就像雌性动物一样,他们看到雄性动物在打架,最后哪个雄性动物赢了,那么雌性动物就跟这个雄性动物交配。 人类世界也是这个道理,谁有,钱谁有权利,谁的地位更高,女人就会选择谁。 用物理性看待这个问题。 而不是用精神去看待这个问题。 所谓物理,就是我得到了你的心脏,我随时有置你死地的能力。 所以得民心不过就是让民心害怕自己,这叫得到了民心。 而不是让百姓自愿来支持自己,而是你不得不支持我,你不支持我,我就干掉你。 谁敢说一句坏话试试…… |
苏联的老布选举失败,直接用刀枪把民心得了 |
何为民?不会有人以为奴隶是民吧?不会有人以为农奴是民吧?不会有人以为户籍都被限制,不准自由迁移的领民是民吧?不会有人以为自己思维都没有,被教会用信仰洗脑的教民是民吧? 首先,一个自由民。要在对方抓不到或者说无法强迫的情况下。才算真正的自由民。 如果一支土匪团伙,可以轻松抓到你,抢劫你,威胁你,甚至不听话就干掉你。是把你抢干净,买卖当奴隶。还是暂时把你放在势力范围内散养。或者强迫你当农奴。反抗就干掉了! 没有公平可言!只有在别人抓不到,杀不了。甚至可以随时反咬一口的才算自由民。因为,有统战价值。统战价值越高,好处越多。 古代对公民的定义是自备武装参战的。西方的城邦公民大多数需要装备甲胄。也就是所谓的甲兵。一些大国,公民甚至需要自备马匹。良家子骑郎,国人,公士。更早的大国,士需要自备战车出战。古代按照乘作为编组。多少乘形容国力。一乘战车除了一个驾驶员,一个重甲武士,一个神箭手。还有二十个轻甲,五十个徒步。 士民才是民! 一个士民,通过动员自家宗族,村落,庄园。大约可以动员丁壮150口左右。一般情况下至出动一半人不到或者百人队武装。 他们会占据上万亩土地,一年上供千石粮食或者其他物质。还能派人参加义务劳动,以及派出武士充当护卫。随时提供战斗力在百人到五十人之间的战斗队伍。 东西方发展不一样,东方的士后面逐步变成良家子郎,注意,这里是良家子的代表郎官。而不是良家子骑。 西方则是发展出骑士。良家子骑相对于骑士的侍从,追随骑兵。候补骑士和候补骑士学徒。 后期,生产力提升。战斗越来越残酷。想靠百人纵横不现实了。 后面士分九品,最低级的士也要控制或者影响一县之地,万户上下。动员上千部曲。储备至少万石或者十万石粮食(大约百万斤到千万斤之间)。 他们会建立邬堡,训练家族子弟骑射。混乱的世道还会挑选精壮家丁,配备重甲强弩。 一汉顶五胡,就是指的有甲打无甲。引弓之民善骑射,弓箭手放风筝。可以轻松干掉十来个没有远程武器的农民。就像骑马打猎一样。 能够对付引弓之民的,是从小进行骑射训练的良家子和一些大族子弟。配备良甲劲弩,一汉定五户。那怕他们家族的家丁,从小有机会给少爷当陪练。装备重甲强弩作为侍从护卫。一个也轻松打十个无甲农兵。 罗马时候,公民大会需要百人队选举代表。 蒙古时代,大汗选举,需要看有多少千户支持。 那怕到了八旗满清,一个贝勒权势大小也看有多少牛录。 民从来不是只能逆来顺受的原子人! 而是动辄聚兵上千的豪民和士民。一个民可以控制一个县。十个民可以控制一个郡。几十个民决定一个州。而且这些民相互之间是通婚的,同学关系,亲戚关系,各种八竿子都能够的上。 黄巾起义,士民豪民合伙,百万黄巾不够打的。 董卓想要挟天子,士豪民不服。支持十八路诸侯打跑了他。曹操杀了边让,惹怒兖州士民。结果大家请来吕布,差点把曹老板打废。仅仅保住几个县。 孙坚仗着兵强马壮,被刺杀了。孙权只能开启江东合伙人模式。 诸葛亮对益州豪民强势,等邓艾入蜀。直接卖了刘禅。 魏晋都是对士民妥协,才能得天下。 这里的民至少县处团级以上,随时可以动员上千武装部曲的。 后面士族门阀衰落。民逐步被兵头将门节度使取代。大怂以文制武,以为可以和士大夫共天下。没有!金军南下,依靠的是猛克谋安各万户。金人不知道士大夫怎么用。他们更重视统战领兵的武人豪强。 后面大元统战对象也是河北世候。元承金制,明承元制。大明为了统战民心。搞出各种世袭百户,千户,世袭卫所官,武职勋贵等等。 大清统战对象也是各地的地方官士民,可以拉起队伍的豪民。手上有兵的前明将领和义军将领。 甚至到了民国,这里的民也不是国民议会的代表。而是,各镇军阀。各路师长,军长,司令等等。 苏联更直接,搞出来一个工兵苏维埃——也就是士兵代表大会。 试试证明多少投票都不如机枪大炮的投票好使。 但是那怕到了苏联,真正有实权的至少也得是中央委员,省部级高官。 赫鲁晓夫不就教育了一帮战友,谁才能得民心吗? 只是,勋宗学习秃宗获取民心的办法。 哪怕到了叶利钦时代!民众投票保留苏联有个屁用。几个重要加盟国(境内有核武的)领袖一商量。直接把事定了。还看不出来谁才是人民吗? 所以得民心者的天下没错!谁才是民?不要被忽悠傻了。 |
最近看《抢救大明朝》,对这句话的理解又透了一层。 所谓得民心者得天下,重点在于谁是你的民。 用现代化的语言说,就是谁是你的基本盘,谁是你要团结的利益阶层。 只要这些人愿意支持你,那你就是有民心的那一方,因为他们是你的民,他们的心在你这,你就是有民心。 很多人用满清来做反例,但满清恰恰是个正面例子。 满清入关后,圈地,占房,把普通人变成旗奴,这些行为得罪了汉人农民,但团结了和他们打天下的旗人。 他们用利益把旗人和自己绑在一起,为了守住这份利益,旗人可以爆发强大的战斗力。 反而李自成在进北京后,并没有对手下的功臣、老兵集团进行封赏,没有让他们产生主人意识,直接导致了农民军士气暴跌。 同样的事在国外也发生过,苏联的基本盘是城市工人,所以苏联可以拿着刺刀去农村征粮,用农民的苦难保住自己的民。 只要城市工人有饭吃,就是有民心,农民是被压榨的一方,属于被统治对象,没必要太在乎他们的心。 但是,但是,如果出现了一个特别的人,团结农民,带领农民建立一个新的利益团体,这个团体一样可以变得非常强大,以至于威胁到你的基本盘。 所以政治就是守住自己的基本盘,肢解别人的基本盘。 你去讨好普通人是没用的,重点是先讨好那些愿意为你卖命的人。 如果你的基本盘是工人,你的军队,你的组织上都是工人阶级,你却沉迷给农民发福利,那哪怕农民人数更多也没有用。 因为这些民不是你的民,他们的力量不能被你有效动员起来。 |
跟农民说解放后要打地主分田地,跟工人说解放后他们就是工厂的主人,跟知识分子说解放后他们可以畅所欲言,百花齐放。跟学生说这个世界终归是他们的。如此开明仁义 ,怎么能不得民心,不得天下。 |
这话不对 所谓得民心者得天下是儒家思想残余,蠢不可及 必须批判 真理是枪杆子里出政权,所以最重要的是抓紧枪杆子,但同时还要抓紧笔杆子 枪杆子和笔杆子,一个管人,一个管脑袋 都非常重要 得两子者,得天下 得天下者,必得民心 民心就是个X子,可以做出来 |
所以说读史不能只读中国史,甚至只读中国史都行,不过要多多思考。得民心者得天下由于中国的天命价值观,认为有德者得天命。所以统治者得把自己塑造成天命之子。因此在统一中很多不得民心的情况往往被掩饰了。很著名的例子就是由于窦建德被杀,唐朝河北百姓一直都没有服唐朝统治。 实际上暴力征服的例子远远要比得民心要多得多。远点比如圣经旧约中记载的,犹太人把迦南地的城邦都图了个遍,逼迫迦南人做奴隶。亚述的各种屠城,还有著名的蒙古入侵,走到哪图到哪。拉拢当地民心有时候是必要的,可是不是必须的。认为所有吞并扩张都是依靠暴力是非常错误的,可是这个结论也远远比不上认为所有吞并扩张都是依靠赢得当地民心荒谬。 |
这是中国古代的一个常见的理由,导致的结果,就是中国道德的虚无化。 中国儒家存在着双重性,一方面儒家强调等级差异,也就是周制那一套,强调分封制。但是另一方面,儒家又强调天命,强调“闻诛纣”而非弑君一说。 于是造成的结果,就是自相矛盾,于是谁上来,都可以声称自己代表了天命,导致其道德的虚无化,也无法避免所谓“辕固生和黄生的争端” 最终导致一个结果,就是儒家的自身逆反,从而从道德乌托邦陷入到道德虚无。 |
真是这样三国胜者就是刘备了。 《宋书》: 汉氏载祀四百,比胙隆周,虽复四海横溃,而民系刘氏,惵惵黔首,未有迁奉之心。魏武直以兵威服众,故能坐移天历;鼎运虽改,而民未忘汉。 |
得民心这话有个前提,那就是得到"能战斗的民"的民心,春秋时期的国人的心就是民心,野人的心算个屁;秦汉全民兵役时期,全民民心也算事;后来的胡人王朝得的就是少民国人的民心,大部分汉人的民心人家就不考虑. 某个朝代那么残暴不得人心 它凭什么得到天下 答案只有两个字:国人 |
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很多历史小白都有这样一个疑问,某个朝代(比如元朝、秦朝和清朝) 那么残暴,那么不得人心,它凭什么得到天下?它得到天下是否和得人心者得天下这个结论相反。答案其实很简单,那就是它得到了国人的心。 |
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孟子当年说“得人心者得天下”,有一个前提,这个前提就是君主得到了所有战士的拥护和爱戴。在春秋战国时期,战士群体最早指的是国人,国人就是能帮助君主打仗的人。国人指的就是生活在城郭之内、领有井田的国民,他们承担军事义务,是西周和春秋时期军队的主力。在春秋时期,国人是可以决定诸侯国命运的关键力量,很多君主就因为得罪了国人群体被赶下台,一些权臣也利用国人闹大新闻。战国时期,七雄们纷纷取消了国野之别,用授田制度动员国内所有适龄男子当兵,孟子说得“得人心者得天下”其实就是得军心得天下。 |
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在秦朝和西汉时期,这个说法并不错。秦朝和西汉所有男子都要服两年兵役,男子退役后,在农闲时期还要接受军事训练,进行军事考核,谁得到了海量的民心,谁就得到了海量的军力。但在随后的时代,国人概念又有了新变化。东汉抛弃了全民征兵和训练制度,三国乱世中又出现了兵户制度,汉人的军事阶层和平民阶层开始有了明显的区别。魏晋南北朝时期,五胡强者们再次捡起了国人概念,他们用国人称呼支持自己的核心部落和民众。 |
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国人的多少也直接关系着五胡政权的兴衰,刘渊(刘渊家族国学程度很强,胡人的国人概念就是他们家最早提出的)家族的国人自然是五部匈奴的三万多落,他们统治下的六夷部众却是足足20万落,刘渊家族的核心国人遭到打击后,霸业就不复存在了。和匈奴人相比,拓跋鲜卑的本钱就匈奴多了,北魏“与拓跋氏同出北荒之子孙”的国人可是有足足四十多万户口(还有四万多户在慕容家手里),人数远远超过匈奴人(最多时20万户)、羌人(14万户)等五胡同行。北魏的国人多,自然就能牢牢压制住其他的胡人。 |
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对于试图夺取天下的胡人强者来说,国人就是自己的基本盘,汉人等其他被征服的对象就是提款机。十六国的国人军团在乱世中累积抢走了1072万9000人,这些受害者的子女、财产甚至自己都成了胡人肆意掠夺的对象。北方汉人也有强者,那些聚集了数万户人口的大户人家,北朝强者也消灭不了,因此成了北朝政权的统战对象。随后的辽国、金国、元朝都把自己的核心民众称为国人,这些王朝的统治者知道要得人心,但他们所考虑的人心就是国人的心,是所有能帮助他们打天下的团体的人心,而不是所有民众的心。 |
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在这些统治者中蒙古大汗最大方,一度拿出北方七成多人口分给汉军世侯,蒙古人也用汉人为主力的军队拿下了南宋。满清入关时,把汉人当成牛羊,但对投降自己的汉人军头却不错。在北方封建王朝中,只有金国的统治者最小气,分给其他民族军头的利益最少。 |
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封建王朝的统治者讲究的是牧守一方,他们最看重的是帮助自己夺取百姓羊群、控制羊群的团体,而不是所有的百姓。 |
这就是个伪命题。 我就举两个例子: 第一个,蒙元灭了南宋得了天下,难道是因为南宋民心上不如蒙元吗? 第二个,满清入关得了天下,难道是因为大西大顺南明比制造各种屠杀惨案的鞑子更残暴吗? |
如果武器质量没有十倍以上的差距,生产力水平没有达到降纬打击,书生打不过流氓,穿鞋的打不过光脚的,文明的打不过野蛮的,有底线的打不过没底线的,老实卖东西的干不过搞传销的,古今中外概莫如是。 得民心者得天下,在没有普选的古代,本就只是老百姓的意淫,连犬儒都不这么讲,他们讲的是得天心,天子天子上天之子,奉天承运,格局岂不更大? 皇帝就是神,庙堂庙堂,既是庙也是堂,不仅要宣扬天子的伟大与道德,就连坐卧行都要模仿庙里的菩萨,说话也要如天书般的黑话,给你一个“悟”字,你能悟否?而老百姓是蚁、草、牛、马,从来也没有考虑之内。 又比如,“天子犯法与庶民同罪”,这在戏本中常常出现,实际同样是老百姓的意淫与自我安慰,士大夫从来不这么讲,所谓小案看关系,大案看影响,刑不上大夫,所谓的某某高官倒台被查出受贿几何,真是这个原因吗?在一个没有独立第三方监督的结构里,既是裁判又是球员,能有真相吗? 上位法下位法适用着不同的阶级,同时还有无法无天的阶级,你看不到而已。 |
曾经看到一篇文章,是刀尔登质疑孟子“得民心者得天下”这句话的。 他说,孟子这句话说反了,应该是“得军心者得天下”,更应该是“得天下者得民心”。 为此,刀尔登列举朱元璋的例子。 他说,朱元璋早期起兵后行“寨粮”、“检括”,与剽掠无异,岂有得民心可言,然而竟然得了天下。 相反,朱元璋做了朱皇帝之后,在《大诰》里规定“逸夫处死”。 说谎、通奸、骗子、小偷、同性结婚、私改姓名、穿错服装、剃错发型、说错官话,等等都是死刑,而且规定老百姓不许经商做买卖。 然而,如此之残酷、苛刻、野蛮,竟然享国三百多年。 由此得出结论:得天下者得民心! 于是,有和菜头等一干文人墨客,举手欢呼曰:厉害了,刀尔登乃继鲁迅、王小波之后的又一个举世无双的杂文作家。 其实,不论是“得民心者得天下”,还是“得天下者得民心”都是一家之言。 王小波不但没有比孟子高级和博大,而且比孟子更加糊涂了。 为什么呢? 首先,天下是每一个人的,谁也不能得去!这是一个基本常识。 天空、大地、日月星辰、河流山川、白云雷电,是每一个人的。 每一个人生来就有享受大自然的权利,就有吃饭喝水睡觉呼吸,等等基本生存权,这个不需要批准和授权。 每一个人都是自己的,自己是自己的主人。 每一个人不必臣服谁,不必做谁的奴隶。 如果有人强行把天地人归为自己所有,不论他使用了何种方式,人民如何恐惧,兜兜转转,沉沉浮浮,最终必定会失败。 天地悠悠,江河日月,万古长存,而人生短促,白驹过隙,谁可得之乎? 请问,自有人类以来,哪一个人拥有天下? 其次,得民心不可被利用,不能沦为实现个人目的的工具。 赢得民心是一种品格、素质、修养、理想。 如果赢得民心,仅仅是为了得到天下,为了实现自己做人上人的目的。 那样,得民心就会涉嫌欺诈、忽悠、利用、讨好,不会真正持久的。 比如,历史上的李自成,张献忠起义,天平天国起义,那一个不是在起义之初,给人民群众许一个美好愿望,结果是自己享受奢华人生,人民依然吃苦受罪呢。 所谓兴百姓苦,亡百姓苦,就是这个道理。 所以,这种得民心根本不可信,得天下才是其目的。 因此,凡是以得天下为目的的所谓得人心,本质是一种谋略和手段,而不是终极目的,要百倍警惕。 再次,得天下就能得民心吗?这个更有些扯 如果得天下自然就能得人心,那么,秦始皇建立的大秦就会长久不衰,更不会崩溃,就不会发生陈胜吴广起义,就不会有二千多年来的朝代更替,就不会有你方唱罢我登场的循环怪圈。 刀尔登把人民的忍耐、屈服、苦难,敢怒不敢言,无可奈何,委曲求全,说成是统治者得了民心,那是牵强附会,没有确凿证据,更不足信。 许多时候,一个朝代即使不得民心,已经腐朽了,也不会立即垮塌,因为,还有许多其它因素制约着,总有一批既得利益者在支持和拥护,是谓,百足之虫死而不僵也。 朝代寿命短,肯定是不得民心。朝代寿命长久些,同样不一定就是得了民心。 这个要谨记。 最后,再做一些补充说明 其实,所谓得天下就是掌握了生杀权力,摇身一变成为人民的统治者,甚至把人民当做自己的个人财产。 这个是农业文明时代的显著特点。 在那种环境下,得民心者得天下这种说法有一定道理和依据,也可以警示统治者尽可能体察民意,顺应人心。 但是,在当今时代,我们建设的是法治社会。 法是社会的统治者。人民是主权者,人民是立法者。 任何职业和公权都要在法律和规则的框架内运行。 每一个人都是社会公民,只不过分工不同,工作性质不同而已! 我们每一个人都享受着他人的服务,也都在为他人服务。 社会仅仅是一个公共平台,而不再是谁的天下。 人与人在法律面前一律平等,没有谁高人一等的问题。 如果有人执意要做人上人,拒绝现代文明,总有一天会被改变,甚至,自己都会觉得无聊和无趣,没有意义。 总之,现代文明发展之结果是,人民是社会的主人,每一个人都是自由和有尊严的社会公民。 不存在谁得天下的问题,同样不存在谁得了民心就得天下的问题。 |
1953年2月14日,正月初一,毛主席带着身边工作人员乘坐专列南下,开始了新一年的工作。 |
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上午9点,邢台县长张玉美突然接到任务,赶到车站。 站长说:"具体啥事不清楚,上级只通知来车站等候。 张玉美想起昨晩县里曾组织科长以上干部进行夜间护路,防止坏分子搞破坏,猜想是否与这件事有关呢? 可听说是铁路专线下的通知,觉得必有大事。 正在她纳闷时,忽然一列浅绿色火车徐徐进了站。车刚停稳,走下了公安部部长罗瑞卿和省委副书记马国瑞。 马国瑞和地委书记李吉平握手后,问道:“张玉美来了没有?" 在旁的罗瑞卿说:“玉美同志请上车,吉平同志已完成任务,可以回去了。” 找张玉美做什么呢? 张玉美登上火车,被带到了接待室。马国瑞倒了杯水说:“毛主席外出视察,想听基层工作汇报,省委决定推荐你来完成这项光荣任务。” 张玉美一听给毛主席汇报工作,顿时惊喜万分。 |
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仔细一想,给毛主席汇报,农村工作千头万绪,事先没准备,自己文化水平低,立即脱口而出:“我能汇报好吗?" 罗瑞卿笑着说,“主席问什么,你就如实讲好了。” 众人一同走进专列会议室,毛主席紧握张玉美的手,拉她挨着自己坐下,张玉美凝视着毛主席,出了神。 罗瑞卿见此便说:"玉美,这就是毛主席。" 张玉美顺口答:"见过。"这下轮到毛主席惊奇了,问:"你在什么地方见过我呀?"张玉美答:"见过您的像片。" 一句话,把大家全逗乐了。 毛主席见张玉美有些紧张,便拉起家常,听她说上过8个月夜校,递上一支钢笔:"你写字让我看看好吗?" 张玉美随手掏出笔记本,写了"毛主席万岁"。 毛主席鼓励道:"写得不错!"然后,对随行人员说:"看来劳动人民要知识化,知识分子要劳动化。" 接着,毛主席转过身,问坐在右侧的张玉美道:“家里几口人?" "35万。”张玉美回答,罗瑞卿一愣,毛主席却高兴地点点头,他明白她“35万”的意思:“好,你这个书记心里装着全县人民!” 经过交谈,张玉美的心情平静下来,毛主席这次为何点名要河北省一名县委书记来汇报农村工作呢? |
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原来,2月2日,毛主席看到《内部参考》的一篇《河北省农村基层干部违法乱纪情况严重》文章,引起了重视。 根据那篇文章,毛主席问起了张玉美的工作,开始了调查。 张玉美是从基层上来的实干型干部,干工作是好手,属于工作泼辣型的女干部,刚才还紧张,现在一谈起工作便头头是道了。 当张玉美讲到全县合作社的情况时,毛主席惊讶问道:"互助合作的进度这么快!原因是什么呀?" “一个是我县互助合作有十多年的历史,搞生产互助早已深入人心,另一个是党中央在合作化决议草案中提出的原则、办法顺民心、合民意。” 毛主席问:"有什么困难和问题?" 张玉美回答:"主要是好建难管。"毛主席夸奖:"高度概括!"张玉美汇报了劳动管理和分配办法不统一的问题。 毛主席一针见血指出: 经验来自基层,群众是真正的英雄,分配按三七是界限,三是社会主义,七是按劳分配。 中午在列车上就餐,下午继续谈,张玉美能说会道,毛主席则听得津津有味。 晚饭后,张玉美看毛主席已忙累了一天,便请毛主席再对县里工作给予下一步指示,准备下车。 突然,毛主席用商量的口气问:"出过门没有?愿不愿跟我们到外地转转?" 张玉美连北京都没去过,心想要是跟着毛主席到外地转几天,见见世面,那是件多美的事啊!可认真一考虑,又觉得不合适。 于是,张玉美回答说: "主席日理万机,连春节都顾不上休息,还到外地视察,我咋能给你添麻烦呢。县里已经安排召开三级干部会,这次我就不去了。” 毛主席微笑着点点头说:“也好。” 随后,毛主席拿出一个烟盒、一个茶叶筒和一支钢笔,问道:“这几件东西怎么样?”意思是要送给她。 张玉美连声说:“好,好。”可没好意思伸手去接。 说话间,火车进入了郑州站,毛主席再次问张玉美:"在车上休息,还是下车呢?”张玉美回答说: “我下车吧,明天还要回去呢!” 于是,毛主席便让罗瑞卿打电话派人接她,临下车时又一次握住她的手说:“今后有什么事情就找我。” 张玉美恋恋不舍地离开,在郑州住了一夜,第2天赶回了邢台县。 张玉美先后5次见过毛主席,而第一次与他随车同行500里,单独汇报一天的情景最难以忘怀。 1993年,张玉美已进入了古稀之年,她回忆当年往事,情不自禁,写下了一首动情的打油诗: “领袖邀我同车行, 一片爱心慈父情; 亲切教诲永不忘, 终生奋斗干革命。" |
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@东秋妮 说: 法国人曾说:"当代很少有哪位领导人像毛泽东那样了解人民的需要和问题。" 毛主席留下了一个朝气勃勃的中国,并使它保持着继续前进的永动力。 |
骗人的鬼话,和“兴,百姓苦,亡,百姓苦”一样的骗人的鬼话。 老毛曾经说过民心是墙头草,所谓民心只不过是那些得了天下的权力在安抚躁动不安的牛羊。 |
谢邀,这是一句谎言。 我们先来达成一个基本的共识:人的欲望是否可以在短时间内无限被满足? 答案自然是否。 我们再来达成一个基本的共识:得民心,就是你能够或者将来能够满足老百姓的所思所冀。 答案自然也是否。 人心是不能够满足的,那是一个无底洞。 但历史上得民心者确实不少,而且当中大部分最后也是称王称帝。 原因是什么?很残酷,我其实不愿意说,但我怕很多人被这种话给骗了。 原因是:那时候天下已经到了一种,能够活着就不错的地步了。 到了那种地步,你能够拉起一个组织,你的组织稍微正规一些,你的组织稍微懂点经济懂点政治,就已经能把大多数人给收揽过来了。 要是再正规一些,而且能够很好的控制底下人的欲望,那么就已经足够问鼎中原了。 这也是无论古今中外,一个获得全国性政权的组织,在早期都是“清教徒”(节俭、道德高尚)式苦行僧的原因。 这种苦行僧,很大程度也是世道已经乱得很严重了才产生的。 世道乱有很多种因素,历史小说家讲王朝都有气数,这种气数不是什么玄学,其实是概率学。气数已尽说的是世道在经济、社会风气、社会思想和自然条件上都到了极端情况。 比如经济上贫富悬殊,社会上货币流动性枯竭;社会风气糜烂,人的性格、欲望都稀奇古怪,无穷无尽的欲望光靠国家机器进行分配已经难以满足——注意,这不光是普通人的欲望,还有那些达官显贵的欲望,他们的欲望更加厉害,几十万人供养一个都供养不来;社会思想混乱,学说五花八门;自然条件则是遭遇强大的灾害。 再有就是因为这些原因所引起的人心变动,社会矛盾丛生。 这些因素都在短时间内汇聚,直接导致人们活不下去了,而且是好几个阶层的人活不下去了,农民、手工业者(现在应该是工人了)、知识分子、士兵等等。 于是天下大乱。 天下一乱,经济更加恶化,进而社会风气更坏(水浒传那种到处吃人),于是到最后,人们发现连活下去都是一种奢望。 这时候你说有个道德品行上没什么大问题,而且手上还有兵,手下的兵也没什么道德品行上的大问题,而且还有粮,还有什么驱除鞑虏、打击豪强的口号。 你能不得民心么? 相反,太平年代想得民心,就没有那么容易了。除非有共同的敌人,或者财富在短期内极速增长,分配上饶有余地。 这就没问题。但可能么? 因此,纵观上下五千年,盛世不过是王朝早期的一个剪影,繁华褪去,人们是越来越保守,越来越痛苦,直至连活下去都成为奢望,于是又来一次世道更替。 好了,现在你告诉我,得民心者得天下是不是一句谎言? 世道混乱的民心,那不是民心,那是基本的人权保障,如果一个现代国家在没有外来因素混到那种地步,那么这种文明就应该绝种。 世道太平的民心,他也不是民心,是强者操纵喉舌后的现象,政治的本质是利益分配,掌握分配的人被一层层的人抬着,你老百姓的言论他能看见?为了维护这一层层的台阶,搞不好他自己就是声音的幕后主使,自己创造的“民心”。 因此,这话是一句谎言,平日里不要奢望统治者在意民心,人家玩政治的不比你门清?哄哄你还当真了。 人生几十年,多看点过去的事,就释怀了,苦中作乐。 |
扯蛋的,得民力者得天下。谁能持续性的最大程度的压榨百姓,谁就能赢。 |
大道理我也说不好就举几个例子来说吧。秦始皇得天下是因为他得民心吗?曹丕得天下是因为他得民心吗?司马昭得天下是因为他得民心吗?唐太宗得天下是因为他得民心吗?宋太祖得天下是因为他得民心吗?忽必烈得天下是因为他得民心吗?皇太极得天下是因为他得民心吗?袁世凯得天下是因为他得民心吗?还是毛教员看得清楚:枪杆子里出政权! |
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