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[历史人文]为什么学完《曹刿论战》后我感觉春秋战国打仗很简单? |
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我是史盲,勿喷 |
因为只看了《左传·庄公十年》的部分内容。 庄公九年的记载是: 夏,公伐齐,纳子纠。桓公自莒先入。 秋,师及齐师战于乾时,我师败绩。公丧戎路,传乘而归。秦子、梁子以公旗辟于下道,是以皆止。 图为鲁国介入齐侯继位时的大致形势: |
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鲁军大抵是利用齐国新丧的窗口期得以深入齐境——不过找了一个拥立公子纠的理由,所以看上去不违背“不伐丧”的原则——结果被齐人击败。 之后,鲁侯本人被迫放弃车驾,估计是了个轻型车辆从泰山一带的山路狼狈逃走,而秦子、梁子二人打折鲁侯的旗帜吸引齐军,才保证了鲁侯顺利逃离。 在这里有一个重要信息: 春秋时期的战争并不像某纪录片里说的是个“贵族运动会”——齐鲁乾之战中战败方的狼狈逃窜并不是个例,这种情况在春秋的战争中颇为常见,在这之中自然会伴随有战胜方的血腥追杀——至于像泓水之战及邲之战中楚人指导晋人抬车一事只是个别现象,《司马法》个别段落说的实际是一种提倡,而非实打实的规则。 在齐鲁乾之战以后,鲁国方面自然会损失一定的战争资源,鲁侯本人也多少会因这次军事失败而影响其国内的政治威望,在面对齐人与紧随而来的军事行动时自然会落入下风。 至于鲁军如何规划和筹备即将到来的战事,史书中实际是没记载的——可能涉及军事机密,史官没长天眼也无从知晓;也可能是篇幅有限,无法记载太多细节——总之只记录了在战争期间发生的“再而衰,三而竭”,但这显然不可能是鲁军取胜的唯一因素。 战争并未因齐军的败退而告一段落。 就在长勺之战结束不久后: 二月,公侵宋。 至于鲁侯为什么在击退齐人后立即对宋国发动进攻无载——但从之后的战事来看,宋国应该已经被齐人拉拢了,于是鲁军迅速调转枪头先发制人。 之后,齐、宋双方进一步配合: 夏六月,齐师、宋师次于郎。 郎在什么位置就不用说了,可以说鲁国的处境还是很危险。 下图为当时的形势: |
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至于鲁国的军事谋划是: 公子偃曰:“宋师不整,可败也。宋败,齐必还,请击之。”公弗许。自雩门窃出,蒙皋比而先犯之。公从之,大败宋师于乘丘。齐师乃还。 其中,鲁军并未使用常规的方阵会战打法,而是选择了偷袭和集中攻击薄弱点的战术——至于鲁侯本人公开表示的“弗许”究竟是不是烟雾弹不好说。 次年,宋、鲁之间有发生了战事: 十一年夏,宋为乘丘之役,故侵我。公御之,宋师未陈而薄之,败诸鄑。 其中,鲁军在宋军结阵完成前就发起了进攻“薄(迫)之”,明显也是有悖于常规的方阵会战打法。 从鲁庄公9年-11年的全部内容来看: 鲁军的相对“风度”只出现在长勺之战期间,就是如此也使用了类似于“再而衰,三而竭”的小动作——除此之外,则多次使用趁他国新丧发动攻击、采用偷袭手段攻击敌军薄弱点、趁敌军未完成结阵时抢险进攻的战术。 所谓“周礼尽在鲁”,未必一定体现在鲁国有多守“礼”,或许还会体现在鲁人比别人更清楚“礼”的操作空间,就像鲁国在春秋后期常能搞出一些新的变革活动——当然,这与常规看法中鲁人的“死心眼”大相径庭。 |
是这样的,因为曹刿的胜利,是建立在自己违反规则,而对方却还得遵守规则的情况下的。 我们从曹刿以后做的几件事也能看得出来: 很多人说曹刿那时候战争逻辑已经发生了改变,我不是很认同,因为曹刿所处的时期,正是春秋时期,当时的齐国,正是在齐桓公和管仲哥俩的领导之下,说白了,还很在乎国际形象。 那时候的战争还并不像后世那样残酷,还十分有礼,在长勺之战过去将近一百年后,晋国和楚国爆发了那场著名的邲之战。 也正是在邲之战的战场上,出现了我们今天很难理解的一幕: 当时,晋国打败了,逃跑时战车却陷在了坑里,于是后面追击的楚国人教他们,如果把车前的横木给抽出去,战车就能出来了。 结果,又跑着跑着,晋国的马又不走了,于是后面热心肠的楚国人又告诉他们,应当把旗帜拔掉,再把车辕上的横木丢掉,晋军也很听话,按照楚国的方法做,果然跑了出去。 晋军说:“还是你们逃跑经验丰富呀。” 如果按照曹刿的逻辑,无论是敌军的战车陷进了坑里,还是敌军的马不走,都是一个己方的绝佳时机,应当毫不犹豫地冲上去杀死敌军才行。 如果当时的楚军这样做了,那么极有可能会改写历史,从当初的晋楚争霸格局中胜利走出,变成楚国一家独大也是有可能的。 可是,楚军并没有这样做,就是因为当时的战争逻辑和后世是不一样的。 在邲之战之后,晋国和楚国还爆发了另外一场大战——鄢陵之战。 在这场战争中,楚国打败,连楚王的眼睛都被人射瞎了一只。 晋军将领郤至亲率部队在战场上来往冲杀,连续三次都冲进了楚王的亲兵里。 如果按照曹刿的思路,那就可以一拥而上,把楚王给宰了,或者俘虏回来当个资本。 但是郤至每次只要远远望见楚王的旗帜,都并没有高喊“兄弟们上,冲啊,抓住楚王”,而是摘下头盔,跳下战车,向前快速行走,以示对楚王的恭敬。 你说这得是多么滑稽的场面呀,两军正在打仗呢,身为将领,竟搞行为艺术,你就不怕楚军直接给你一箭么? 楚王是咋做的呢? 他命人给郤至送了一把弓作为赏赐,意思是,你是君子,我得给你点见面礼。 你说,这多荒唐啊,要知道,那时候的楚王都成了独眼龙啦,可他即使捂着一只眼睛,也仍有赏赐给敌人弓的心思。 总之,春秋时期的大多数战争都是在保持着一种彬彬有礼,谦谦君子风格的,是很有贵族范儿的。 可在曹刿心里就不是这样,他认为,胜者为王,手段不重要,重要的是胜利。 其实我们纵览历史,曹刿的计谋实在是算不上出彩,后世那些名将们对于细节的把控要比曹刿强上八百倍,可他之所以能够成功,就是因为齐军还在守规矩。 而齐军之所以守规矩,或者说,那时候的战争之所以还如此“讲究”,是因为大家还没到撕破脸皮不可的地步。 曹刿帮鲁国赢得了一次胜利,但之后呢? 比如咱俩打架,本来应该点到为止,可你却上来就下死手。 那……你就耗子尾汁吧…… 其实我们从曹刿以后的取胜中,也是可以看出一二的。 不知道大家对“曹沫”这个人有没有印象,他也是鲁庄公时期的将领,也是因阴招取胜的。 后世考证:曹沫极有可能就是曹刿! 曹沫都干过啥事呢? 他跟齐军打仗,连续打三场,连续败三场。 鲁庄公没办法,只好去割地求和。 但是,在和谈大会上,曹沫突然手持匕首,把齐桓公给劫持了,他跟齐桓公说:“你,现在,赶紧承诺,不要我们鲁国的土地了!” 齐桓公没办法,毕竟人家刀还在自己脖子上呢啊,只好做出了这种承诺。 其实大家看,如果放在后世的话,曹沫能有机会带刀进入这么重要的场合么? 那肯定是连内裤都给你搜出来呀。 等齐桓公做出承诺之后,曹沫就把匕首给丢下,直接走了。 大家看,如果放在后世,你能走的出去么?你敢丢掉匕首走么? 总之,这件事从始至终都透露着一种迷惑:你曹沫凭什么敢? |
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他敢,因为他不遵守规矩,而他又知道,别人一定会遵守规矩。 要知道,齐桓公是完全可以事后反悔的呀,因为就连大圣人孔子也做过这样的事呀: 当时,卫国的蒲邑正在叛乱,孔子周游列国还恰巧路过了蒲邑,于是,蒲邑人就想把孔子给扣下,经过一番交涉之后,蒲邑跟孔子说,除非你对天发誓不去卫国,我们就放了你。 孔子毫不犹豫,当即对天发誓,我肯定不去卫国,我要是去卫国,那就不得好死,天打五雷轰,出门被车撞死。 说了一堆狠话,蒲邑人一看,那就走吧,都发誓了。 结果呢,刚出门,孔子马上就去卫国了。 子贡就问:“你不是都发毒誓了么?咋说完话就不算数呢?” 孔子说:“在被人胁迫时做的承诺,是不算数的。” 我们看,齐桓公也是在被曹沫胁迫下才做出的承诺呀,这是完全可以反悔的呀。 但这就像开车变道一样,我就不打转向,直接插,你让我插,我就进去,你不让我插,那咱就剐蹭,反正我没素质,就看你有没有素质了。 这跟商鞅的很多思想是不谋而合的: 事兴敌所羞为,利。——《商君书》 啥意思呢? 敌人拉不下脸来做的事,我们得拉下脸去做,这样,我们就赢了。 所以,曹刿的计谋实在是算不上出彩,拼的只是谁下限更低而已。 事实上,战争也的确就是这么残酷的一个东西,当各国都意识到了这点以后,你曹刿的那点小计谋,就实在是搬不上台面了。 |
这个理解也不能说不对。 这个事情离奇的地方就在于,深度参与和大量操作之间的区别问题。 如果你的操作量足够低,那么你就算是亲身经历了第二次世界大战,也会觉得二战很简单。 比如说在给罗斯福修剪花园的同时监听罗斯福的谈话,并报告给美国。 那简直太简单了。还可以按照美国的要求,传播点谣言,离间罗斯福夫妇的关系,并从美国那里领到另一份薪水。 曹刿论战的一大特点就是操作量足够低。 军队的训练,不用管。 军队的征集,不用管。 军队的后勤,不用管。 …… 曹刿在此战中的主要任务就是协助完成关键的百分之一。 就像教导熟手炒菜,绝大部分工作都是别人做,你只管把握住几个时间点。 作战的规模比较有限,战场比较有限,参战军队都经过充分训练,基础工作都完成了,连指挥员也被说服了,你基本什么杂务都不用管,就管把握时机。 事务主义精简到了极致。 在事务主义精简到了极致的同时,参与度又达到了极致。 那么乍看起来,就仿佛春秋战国打仗非常简单。 赵括的感觉大体就是这样。他理解不了极简背后的极繁。所以出现了“兵者死地易言之”的情况。 与之相反的是另一个极端,理解不了极繁最终的极简。那样就会出现沉没于繁杂的事务之中脱不开身。比如说亲政之初的宋仁宗被繁杂的公务拖累到中风。即位之后的朱由检被繁杂的公务拖累到疲劳至极、无法正确处理问题。 琐碎之人失其理,疏阔之人失其事。失理与事,皆是无道。无道之人失其制。 |
你学的曹刿论战,也就只是别人让你看到的曹刿而已。 曹刿论战的是长勺之战,这次场战役在《左传》有记载,但《史记》〈齐太公世家〉及〈鲁周公世家〉均无是次战役之纪录。 不仅战役存疑,并且曹刿也存疑。 太史公认为曹刿并不存在,只存在刺客曹沫。 从《管子》和《史记.刺客列传》两则文献中,都出现了鲁败后齐鲁会盟及齐桓公遭胁迫归还鲁国土地的叙述。 两者差别在于,《管子》记载了长勺之战齐国被鲁国打个大败后,齐桓公不听管子劝阻,还要攻齐,并且鲁国求和,也要攻齐。 齐鲁两国会盟时,鲁庄公持剑威胁要与齐桓公同归于尽,曹刿同样持剑站在台阶前拦阻管仲等齐国大臣,逼齐桓公归还鲁国国土,同样没有交代长勺之战是否为曹刿指挥。 《史记》则完全没交代长勺之战以及何人指挥。 太史公认为曹刿与曹沫为同一人,则记为鲁庄公任命曹沫担任将领,鲁国在曹沫指挥下与齐国三次战争皆败。 齐鲁会盟时曹沫执匕首劫齐桓公,曹沫要求齐桓公归还所有侵略鲁国获得的土地。 《管子》匡君大匡第十八纪载:三年,桓公将伐鲁,曰:“鲁与寡人近,于是其救宋也疾,寡人且诛焉。”管仲曰:“不可,臣闻有土之君,不勤于兵,不忌于辱,不辅其过,则社稷安,勤于兵,忌于辱,辅其过,则社稷危。”公不听,兴师伐鲁,造于长勺,鲁庄公兴师逆之,大败之。桓公曰:“吾兵犹尚少,吾参围之,安能圉我。”四年,修兵,同甲十万,车五千乘。谓管仲曰:“吾士既练,吾兵既多,寡人欲服鲁。”管仲喟然叹曰:“齐国危矣,君不竞于德而竞于兵,天下之国,带甲十万者不鲜矣,吾欲发小兵以服大兵,内失吾众,诸侯设备,吾人设轴,国欲无危,得已乎?”公不听,果伐鲁,鲁不敢战,去国五十里而为之关。鲁请比于关内,以从于齐,齐亦毋复侵鲁,桓公许诺。鲁人请盟曰:“鲁,小国也,固不带剑,今而带剑,是交兵闻于诸侯,君不如已,请去兵。桓公曰:“诺。”乃令从者毋以兵。管仲曰:“不可,诸侯加忌于君,君如是以退可,君果弱鲁君,诸侯又加贪于君,后有事,小国弥坚,大国设备,非齐国之利也。”桓公不听,管仲又谏曰:“君必不去鲁,胡不用兵,曹刿之为人也,坚强以忌,不可以约取也。桓公不听,果与之遇,庄公自怀剑,曹刿亦怀剑践坛,庄公抽剑其怀曰:“鲁之境去国五十里,亦无不死而已。”左揕桓公,右自承,曰:“均之死也,戮死于君前。”管仲走君,曹刿抽剑当两阶之间曰:“二君将改图,无有进者。”管仲曰:“君与地,以汶为竟。”桓公许诺,以汶为竟而归 《史记》刺客列传纪载:曹沫者,鲁人也,以勇力事鲁庄公。庄公好力。曹沫为鲁将,与齐战,三败北。鲁庄公惧,乃献遂邑之地以和。犹复以为将。齐桓公许与鲁会于柯而盟。桓公与庄公既盟于坛上,曹沫执匕首劫齐桓公,桓公左右莫敢动,而问曰:“子将何欲?”曹沫曰:“齐彊鲁弱,而大国侵鲁亦甚矣。今鲁城坏即压齐境,君其图之。”桓公乃许尽归鲁之侵地。既已言,曹沫投其匕首,下坛,北面就群臣之位,颜色不变,辞令如故。桓公怒,欲倍其约。管仲曰:“不可。夫贪小利以自快,弃信于诸侯,失天下之援,不如与之。”于是桓公乃遂割鲁侵地,曹沫三战所亡地尽复予鲁。 为什么《左传》会出现“曹刿”论战的细节? 《左传》,又称为《春秋左氏传》,是《春秋三传》之一。 《左传》长于叙事,富于情节和故事性和戏剧性,善于描写细节,如写晋公子重耳出亡及返国经过,选材布局均属恰当。 所以会对史事滤镜化,使其阅读观感更好,让读者更记得里面的人物。 在《左传》的成书时间,日本学者平势隆郎根据《左传》中提及的木星记录,对应到公元前353年至前271年的星象,认为左传写作日期应在这个期间,伪托为左丘明所作,其立场反对齐国,对《公羊传》多所批评,作者可能来自郑国,写作年代应晚于《公羊传》,早于《谷梁传》。 因而政治立场,是“反齐”,所以齐鲁之战的长勺之战,就要硬吹为曹刿指挥如神。 便有了“一股作气、再而衰、三而竭”! 曹刿为什么不是刺客曹沫? 在春秋战国而言,是一种血统论最严重的时代,春秋战国里当君臣的,全都是“一家人”。 嫡子当宗家,就是国君,庶子就为臣,平民百姓是没法上学识字的机会。 后面,孔子推行有教无类,才开了平民能识字的先河。 所以要反齐,用曹刿跟曹沫的身份,是完全不一样。 曹刿何许人也? 曹翙,曹刿,翙,为第一个字左右结构,左“告”右“攵”;第二个字左右结构,左“禾”右“蔑” 曹刿(?—?),也作曹翙,大约活跃于公元前7世纪,鲁国大夫(今山东菏泽市定陶区)人,也是周文王第六个儿子曹叔振铎的后人,为春秋政治家、军事家。 一个周文王后人,一个刺客曹沫,是鲁庄公的大力士。 在《左传》《谷梁传》当中,都有提及,但是曹刿的勇谋只见于《左传》,曹刿的刺客之行只见于《管子》。 《左传》庄公十年:春,齐师伐我,公将战,曹刿请见。……吾视其辙乱,望其旗靡,故逐之。 《谷梁传》庄公十三年:冬,公会齐侯 (齐桓公) 盟于柯。曹刿之盟也,信齐侯也。 故可以还原的事实就是: 曹刿和曹沫一同在鲁庄公为官,但曹刿并没有陪同鲁庄公在长勺之战战场,陪同在战场的是曹沫。 就如鲁庄公当如曹操,曹沫当如典韦,近身侍卫,时刻保护主人。 《三国志.卷18.典韦》:性忠至谨重,常昼立侍终日,夜宿帐左右,稀归私寝。好酒食,饮啖兼人,每赐食于前,大饮长歠,左右相属,数人益乃供,太祖壮之。韦好持大双戟与长刀等,军中为之语曰:“帐下壮士有典君,提一双戟八十斤。” 而《左传》旨在反齐,故把曹沫美化为曹刿。 那《管子》中的“曹刿”又是谁? 当应是曹沫不如曹刿有名,又或是曹沫假以“曹刿”作名。 所以看似是“曹刿论战”,一股作气,再而衰,三而竭。 其实是“看官开心”,一看好笑,再而乐,三而藐。 以下为笔者之关于诗词研究及小说总结的收藏夹: →→诗词歌行 ←← →→网络小说规律总结←← |
计谋只有在实力相近的时候才能奏效。 当时齐鲁的实力差距并不悬殊,鲁庄公也还是个不错的君主。 如果鲁庄公和卫懿公那样不得人心,或者齐鲁实力差距大到和楚蔡一样,那么齐军哪怕先打七八通鼓热热身,照样击败鲁军。 |
把大象装进冰箱也就三步嘛 比曹刿论战步骤更少 |
你感觉的对,但也不对 曹刿所处的时代,是公元前684年,是春秋时代的早期,距离东周建立大约百年 所以你说的战国是不沾边的...还早着呢 那个时代的战争,还处于古典礼法时代,属于基本不费什么脑子的那种。 大家打仗都要讲规矩,约好时间地点,排好阵势,按着鼓点前进,打一下就收工...不玩命,大家都乖乖按套路来,基本无需思考太复杂的问题。 当时的规矩可能有:敌人没列好阵势不能打,列阵之后两边同时击鼓前进,接触后开干,不能伤害敌人军队里年纪大和年纪小的人,敌人逃跑50步就不能追击了...等等 而曹刿这个人,个人觉得他才是中国“兵学”的创始人,这个头衔看着高上大,但其实在当时的道德标准来说,却是个彻头彻尾的小人... 因为他坏了规矩.. 曹刿很可能是中国历史记录中,第一个在战场使用“诈术”的家伙,他在齐军擂鼓后拒不应战,违背了当时的交战法则...而且此人心机极为深沉,不但自己使用诈术,还以己度人的在齐军败退后担心是“诈败”,仔细观察之后才让鲁军展开追击... 他的这些做法,很写实的展现了东周时代天子权力衰微,诸侯攻伐无度导致的“礼崩乐坏”社会风貌... 在曹刿指挥长勺之战后130年,写《孙子兵法》的那个孙子,才出生.... 在他成年之后,凭借常年作战的经验积累,以及“臭不要脸”的前辈事迹,总结归纳以后,写出了那部震古烁今的兵学巨著。在这部书中,他将“计篇”作为了自己著作的第一篇章,并且在其中写下了这句著名的话 兵者,诡道也 |
看到你提出的这个问题,我也觉得你的问题很简单? 因为《曹刿论战》时期的战争,确实非常简单,简称“约而战”。 打个比方,就像擂台赛,先下一个战书,约定一个规则,约定时间、地点、人数,双方开打之前,先互相行礼,第一回合,就是第一通鼓,第二回合,就是第二通鼓,第三回合,就是第三通鼓,三个回合结束,由约定好的裁判,判定胜负,交接战前约定的赌注。 |
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《曹刿论战》讲的是什么呢? 简单的说,就是曹刿这个年轻人,不讲武德,来骗,来偷袭,齐国大意了,根本没有闪,人家齐国下了擂台,曹刿还追下去打。 因为曹刿不讲武德,所以破坏了春秋“约而战”的规矩,曹刿占了便宜。 |
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后来的战争那是生死战,讲究的是诡道,根本不讲究任何规矩,无限制格斗,以干掉对方为第一目的。 你以生死战的标准,去衡量擂台赛,当然会认为擂台战的春秋战国打仗简单。。。 |
如果题主的对手是“宋襄公”,那么打仗是挺简单的,都遵循作战方式,按照规矩来: 首先: 1.“长以卫短,短以救长”。由于宋襄公严格恪守“不鼓不成列”的准则,双方都完全摆好阵型后,再pk。所以,可以慢慢地排兵布阵,战阵可按照长兵在前、短兵在后的方法排列(参看戚继光的“鸳鸯阵”),再由五人为伍、两伍为队、五队为旗、两旗为卒、五卒为旅、五旅为师、五师为军,一军战兵一万二千五百人,以大小多立斯方阵组成。 2.“成列而鼓”。双方排好阵型了,就开打了。宋襄公会依照“成列而鼓”的条令,击鼓进攻,所以我方按曹刿的方法,开启“不动如山”第一回。 接下来,宋襄公再次击鼓发起进攻,咱们则继续“不动如山”第二回。 最后,宋襄公又一次击鼓进攻,咱们完成了“不动如山”第三回。 3.“一鼓作气,再而衰,三而竭”。咱们憋完三次,就该放大招了,轮到咱们击鼓进攻了,“彼竭我盈”嘛。 4.“六伐七伐而止齐”。每当士兵往前冲六或七步后,就停顿一下,重整队列,保证步兵方阵的完整坚固。通过轮番迭战,步步为营,击败宋襄公的军队。 4.“登轼而望”。接下来,咱们登车看看,“望其旗靡”,再下车看看车轮的痕迹,“视其辙乱”,看来宋襄公是真败了,好,追击。 5.“逐奔不远,纵绥不及”。追击逃跑的军队不能超过一百步,追赶败退的军队不能超过九十里。这样子,即便敌人设下埋伏陷阱,咱们也不会上当(“逐奔不远则难诱,纵绥不及则难陷”)。 如此一套流程下来,完胜宋襄公的军队。 而对手换成孙武子的话,很可能是这样: 1.“昼战多旌旗,夜战多火鼓”。咱们搞不清楚敌我人数对比(众寡),而用众和用寡的战法是不一样的,咱们难以确定战术决心。 2.“攻其无备,出其不意”。咱们还没列好阵,孙武子的军队趁机冲杀过来,说不定还是从料想不到的地方冲过来。而且咱们也不可能处处防备,“备多则力分”,“无所不备则无所不寡”,只能重点防备。 3.“近而示之远,远而示之近”。换成“三十六计”来说,叫“声东击西”,佯攻左翼,偷袭右翼,明打前方,暗捣后方,真真假假,防不胜防。 4.“能而示之不能”。第一次佯败,咱们很谨慎,没上当,孙武子连“败”几次,说不定咱们军队就飘了,如果加上韩信那种自陷死地的反常操作,这可是给咱们一举击败孙武子的难得机会呀,“机不可失”,咱们就容易玩脱,考虑到情报不对称的“战争迷雾”,真败假败,咱们能分辨得清楚吗?一不小心,咱们可能成了“赵括第二”。 5.“攻其所必救”。孙武子会攻打咱们必守必救的地方,然后等咱们疲于奔命的时候,孙武子就能“以逸待劳”(先处战地而待敌者逸)。如此,咱们也就无法等他“一鼓作气,再而衰,三而竭”了,咱们不得不与他交战。 这还只是纸上谈兵,还没从道、天、地、将、法去校之以计索其情,也没从具体的军事战术阵法、阵中勤务、后勤保障上对比分析,更没从政治、经济、外交等大范围对比讨论,打仗涉及的方方面面太多了,真的并不简单! |
战争是流血的政治,战争的目的在于政治。在春秋初期,诸侯最大的问题在于天子的威望落地,造成自己的权力失去上面的保护。为此,对于中原诸侯国来说,战争的的目的更多的是给国君增加威望,牢固统治。所以,诸侯国之间按照“礼节”打仗成为一种必然,你靠耍赖取得的胜利可能产生反效果。 但是,蛮夷来了。无论是南方的楚国还是从北方流窜过来的小股胡人,人家就是来抢来偷袭的,你的政治杖打不过抢劫灭国战。后面还有一个从北方狄人和自家人的血海杀出的晋国,可以做到在礼的名义下吃人不吐骨头究极魔鬼。 秦国,未来那个杀人如麻的虎狼之国,在晋国的“光芒”普照下,单纯的像个二傻子。 |
看完论持久战,好了,现在四万万中国人应该的都觉得自己是战神了~ |
曹刿论战这件事上,不是曹刿的水平有多高,能把其他人按着摩擦。恰恰,是他的水平低,且足够低。打仗简单?如果是坏规矩,那当然简单了。就像比武不准踢蛋蛋,而你专往下三路打。 其实战争,到底是打的什么?这点要想清楚。春秋时期的战争,是长期存续的贵族间的战争,这点很重要。打战,为了什么?人,地,财。 终究是为了利益,那时的战争与其说是战争,不如说是在一个松散的贵族联盟里的利益博弈。战争只是博弈的手段,其实那时的战争更类似于如今的那些大型同乡商会里的商人间的利益博弈。 在商会里做生意的商人,不管是如何博弈竞争,但终归会保留一些底线。就像你以为商战是你死我活,但其实商战是合法,有病。 那时的春秋义战也是如此。大家的身份都是贵族,大家都还在周朝这个贵族联盟的手底下混。贵族之间都是互相联姻盘庚错节的亲戚关系,大家抬头不见低头见,出来混都是为了求财要面子,那么自然也就不会做出赶尽杀绝的事了。 在贵族联盟里面子很重要,大家都在守规矩,你不守规矩,一两次还好。那长期下来,大家知道你是什么德行,以后你还能在贵族里混吗?春秋的规矩看似迂腐,但就像今天做生意的商誉一样,有了商誉才能有口皆碑长期的做下去。这才是为什么古人重信,打战都守规矩的原因。 所以其他人是想着守规矩打战,想的是长期发展有口皆碑。而曹刿是想着你不去做的坏规矩的事,我来做,只要有利就行。曹刿就不在乎长期的信誉,他就是个来破坏规矩赚快钱的。坑蒙拐骗能赚快钱,我为什么要老老实实的讲规矩? 所以曹刿论战这件事上,不是曹刿的水平有多高,能把其他人按着摩擦。恰恰,是他的水平低,且够低。就是现在大家都在踏踏实实讲规矩,讲口碑讲声誉。突然出现一个人来不讲底线,以次充好,坑蒙拐骗,大搞海克斯科技,地沟油,拉低价恶意竞争就想赚快钱。 本来原来大家都能守规矩做生意,现在来个人搞坑蒙拐骗的手段,你不搞就死,就被吞并,你搞不搞? 这样搞到最后,不就劣币驱逐良币吗?这不就是战国时代替代春秋时代了嘛,这就是孔子所说的礼崩乐坏啊! |
有人觉得打架很简单,无非就是一个“狠”字。他冲上去,二话没说,就给人家几板砖。他赢了,但被警察带去教育,冷静了几天。据说,赔了几个月工资进去,才将此事平息。 还有人也觉得打架很简单,无非就是一个“赖"字。别人轻轻推了他一下,他就躺在地上。谁来劝说,都不起来。甚至因为无聊,还刷起了短视频。吓得对方瑟瑟发抖。又是赔礼道歉,又是带他去医院检查。 法治社会,我们还是遵纪守法为妙。我想说的是,简单的打架,都被人玩得如此复杂,更何况是两国交兵。 春秋的战争,需要约定时间,选择开阔地,方便战车作战。还要取得对方同意,才可以开打。春秋时候的战争,那是贵族人的游戏。普通平民百姓,连参与的资格都没有。 春秋战争礼最大的特点,在于讲究承诺,遵守信义,不以阴谋狡诈取胜。 长勺之战中,鲁国能赢,就是破坏了当时春秋战争的规则,打了齐军一个措手不及。当时主要是战车为主,齐国军队击鼓,表示战车要发起冲锋了。鲁国战车不动,是啥意思。估计当时齐军都懵了,究竟还打不打。这样反复三次,谁受得了。对方觉得你不想打了,士气低落了。可鲁国趁机发动攻击,齐军疲惫,加上士气低落。选择撤退了,不和你鲁国玩了,你又派人追赶。 按照我们今天的话来说,就是不讲武德。春秋时候的战争,有很多规矩。依托贵族精神,做事得有章法,要脸面,有底线。虽然是打仗,大家争夺利益。大家都是周天子统治下的国家。战争分出胜负就行,不决生死。如果不服,还可以再约一次。 曹刿因为长勺之战前的论述和战争中的表现,一下子就在鲁国崭露头角。成为鲁庄公身边的红人。从平百姓,一下子成为了“肉食者”,实现了阶级跃迁。通过破坏性创新,影响了鲁庄公的决策。 无论任何朝代,战争都是流血的政治。都是综合国力的较量,都是士兵用血肉堆积出来的胜利。历史上那些说战争很简单的人,其结局都不尽人意。此处,赵括又要躺枪了。 |
这伙计一直到明末还有用啊 |
打仗最难的是兵源的征集,粮草筹备,行军路线规划,运粮路线的保护,还有武器盔甲,平时的练兵。 那个时候但凡你有一支能吃饱饭,有充足武器装备,训练有素的队伍,你也是很能打得将领。 所以为什么古代人封官萧何排在韩信前面,李善长排在徐达前面。皇帝也明白谁更重要 |
你先去杀猪场转转,看你能不能先适应那个氛围再来谈简单不简单… |
中国春秋时期诸侯国之间的战争,本来就像打仗运动会一样。 巧合的是,古希腊城邦之间的战争,也搞得像打仗运动会一样。 |
但史官鲜克知兵,不能纪其实迹焉。《唐太宗李卫公问对》 这不能怪你,只能怪古代历史对战争记录不详细。 往往记录模式就是,大人物对话,然后平A,就赢了。当然输了,会找一大堆借口。 很少会有战前兵力编制对比,士兵装备对比,将士部署位置,战斗次数等和战争直接相关的记载。 所以,网友关于古代战争争议非常大,因为史料实在匮乏,很多真能靠读者推理(猜测)。 诸如长平之战赵括怎么输的(史官简单的戴上纸上谈兵的帽子)。 诸如井陉之战韩信如何大破赵军(史官简单的给出背水一战的原因) 诸如赤壁之战曹操怎么输的(史官简单的给出水土不服的借口) 所有对战争的记录,简直一塌糊涂。 |
"但史官鲜克知兵,不能纪其实迹焉" 这是李靖的观点。 文人不知兵,但是掌握话语权,在没有统计学的情况下别说战争进程甚至兵力、战果都是任由文人张口胡说的,想捧谁黑谁都很随便,还自夸君王无法干涉自己写史。 导致如何打仗没有可靠的公开资料和知识可以参考,军武知识成了家学秘籍(皇帝好像放心了)。 反过来相信文人记载的大聪明可不少,马谡就是典型,文人反手就在史书上 一个巴掌印在他脸上: 纸上谈兵的马谡,却不知道尽信书不如无书呐,俺写个居高临下势如破竹,他还就真上山去了? |
如今的曹刿论战名满天下,是因为被收录到明清畅销教辅古文观止中,进而被选进教科书。 历代名臣对于曹刿评价都极低,它教鲁国利用周礼的制度漏洞在战争中获利,带头破坏周礼。 以后鲁国一副虚伪的周礼正统面孔,孔子天天还说礼崩乐坏啦,让大家尊重周礼也真是脸皮够厚。 你自己利用制度漏洞获益了,如今大家都不守规矩混战你就打不过了,就呼吁都必须尊重制度了? 如今的学术圈都认为,曹刿和在盟会上挟持齐桓公曹沫很可能是一个人,曹沫的要求是归还割让的城池。 可见刿论战的长勺之战后,鲁国打了很多败仗,割让了很多土地给齐国,战场打不过,就在国际盟会上挟持对方君主逼迫签合约的地步。 齐国守信后,也进一步凸显了齐国的强大富强守信,和鲁国的卑鄙无耻。 为何鲁国能“一鼓作气”赢得战争? 春秋时代,两军交战,按照当时的军礼,应该是两军列好队形,各自击鼓进军,一起冲锋。 但按照曹刿的规划,鲁国人不击鼓,保持静止在原地不动的状态,赌齐国一定会守礼退回去。 这个时候要是齐国人不理会鲁国不守规矩的反应,直接冲击过去,那么可以想象, 处于静止状态下的鲁军对抗高速奔驰而来的齐国战车,只会被撞击碾压得更惨。 但这种情况没有发生,守礼的齐国按照周礼,看到对方没有击鼓进军,只能退回去。 所以齐军才会“一鼓作气,再而衰,三而竭”,第一次冲锋全军信心满满,第二次冲锋怀疑人生, 等到第三次冲锋心态上已经很想躺平,突然却发现对面的鲁军来真的了。 于是齐军就败了,齐国人实际上是被鲁国摆了一道。当然也可以说,曹刿“合理利用国际规则”。 古人到底如何打仗?小说、评书,往往把战阵描绘得千奇百怪,甚至神神秘秘,还加入了阴阳五行、八卦之类的元素,影响了普通人对战争的认知。 实际上,战争没有那么花里胡哨,取胜的道理也是简单而朴实的,冷兵器时代主要靠实力、纪律、士气和有效的战术,而不是靠阵形的美观、神秘和表演式的移动变化。 春秋时最常见的是矩形战车方阵,《左传》中称之为“拒”,也就是矩形的“矩”。 左翼叫作“左拒”,右翼叫作“右拒”。 把战车排成整齐的行列,横排为行,纵排为列,各车之间要隔开一段距离,以便于车辆运动。 车辆不能乱跑,如果因为乱跑而破坏了行列,就是“乱行”。 会造成军阵的混乱,给作战带来很不利的影响,所以军法对其处罚非常严厉,是要斩首的。 宋国有一次和鲁国打仗,鲁国也利用宋国没有整理好队形而突袭,大败宋军,也是非礼用兵。 经过大大小小的非礼用兵之后,恪守周礼战争规则自然是要吃亏的,也进一步导致了礼崩乐坏。 更讽刺的是,春秋时反复想要“复周礼”的孔子和其门人,主要就来自带头破坏周礼的鲁国。 |
如果改一改曹刿论战,那么这篇文章也许可以这么看 班长:我准备跟隔壁班干一架 你要找班长说道说道 你的死党:哎,人家班长的事,用你这个啥也不是的去操心啊 你:他当了好长时间班长,不了解班级成员具体的想法,万一干架的时候没人帮他被打了咋整? 于是你过去了 你:你凭啥啊? 班长:我这人办事最讲公平 你:那你这小恩小惠的不可能让班里所有人都支持你呀 班长:每次班里要求收的班费,我没有夸大数额赚差价 你:你这种小信用不足以让老师偏心你啊 班长:班里每位同学的需求我虽然不能全部都知道,但是我知道的我一定都会公平公正的去处理 你:这是你作为一个班长应该干的事,行吧,那你张罗人去干架吧,到时候我也助你一臂之力 好了,现在言归正传,请你招呼上全班同学去跟隔壁班干架 皮一下 |
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对对对,炒股就是低吸高抛,快下场吧 |
诶。题主说得很对,这正是历史课本不会写给你的真相! 对于现代人的学识而言,至少春秋以前,打仗真的很简单。 兵家始祖是孙武,也就是写出《孙子兵法》的那位大神。换言之,孙武之前,绝大多数诸侯国的战争,都是像《曹刿论战》故事中那样简单。 《曹刿论战》是怎么样的一个故事呢? 说,在曹刿的帮助下,鲁国打了一场胜战,但故事中并未记录何种谋略,主要记录了两件事。一件事是曹刿问鲁庄公“何以战?”即问国君有什么为政的底牌,可以让百姓追随,一起抗敌?庄公认为自己为政清明,遇到诉讼虽然不能逐一明查,但能够合理裁判没有偏颇,这被曹刿认为可行。第二件事是在战役中,曹刿提出“一鼓作气”的观点,并以气势取胜。在这个故事中,计谋并没有排上号。翻看春秋以前的史料,也很难找到有关计谋描述的文献,我们大致可以推断——在那个时候,战争胜负主要还是靠堆“面板数据”,要得民心才能有军队,要有经济才能有武装,要有气势才能赢战争。 简单而言,那时候根本不流行以弱胜强。大多数“军事家”就只是个“政治家”而已,啥谋略都不懂,就是必须把面板堆到高于对方了,才能打赢。所以,当时的主流观念中,以弱胜强是可遇而不可求的神迹!堆面板谁还不会了?21世纪还有人不会堆面板吗? 所以,现代人魂穿回春秋时期,稍微学习一段时间那个时代的军事知识,当个大将军不是问题。 真的不是问题。毕竟田忌、赵奢这种货色都能算名将。 问题是在战国时代,孙武写出《孙子兵法》之后,有些地方的攻略难度就直线上升了! 当大将军难度不大,毕竟田忌、赵奢这种货色都能算名将。你上你也行。 但你想跟孙膑、庞涓这样的人周旋,翻开世界历史你也找不出几个能够与之匹敌的人物。因为孙膑庞涓会玩战术。你上就不一定行了。 战国四大名将,白起、王翦、廉颇、李牧。最有名气的是白起,最有实力的却是李牧。因为李牧会玩套路。你上就不一定行了。 就是从《孙子兵法》之后,人类世界的战争难度开始直线上升,历史文献中各种战术就以成语的形式开始不断涌现,连史书的画风都开始突变。 战国时代,堪称是战术战略的寒武纪!在这个时期的地层中,你永远能挖出出人意料的惊喜。 你说打仗简单,永远只能把时间限定在春秋往前,因为史料证明确实不难。 战国往后,抱歉,新课标教材上线了,《孙子兵法》开卷考。以我对《孙子兵法》以及“现代人”的了解,各位真不一定考得过那些老将。 附带两篇更有料的优质回答,大家各取所需。 |
公曰:“衣食所安,弗敢专也,必以分人。” 对曰:“小惠未徧,民弗从也。” 曹刿论战 第一条就是错的。 对于战争的理解,低于初中生。 所以你觉得肤浅。 经济是政治的基础,战争是经济的延续。 |
战争,在大多数人眼中都是马革裹尸、哀嚎遍野。然而,在春秋早期,打仗却是君子之战。 |
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这一时期,打仗非常讲君子风范,一般击溃敌人后不会赶尽杀绝。讲究“礼仪第一,胜负第二”。 |
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晋楚邲之战 这场战役是君子之战的典范 晋国与楚国交战,晋国被打败了,开始逃跑,但是晋国人在逃亡时有一辆战车陷在坑里走不动了,追击这辆马车的楚国人停下车查看究竟,一看乐了。 晋国人战车有一个轮子坏了,于是这个楚国人教晋国人抽出车前横木,才从坑里出来。楚国人帮晋国人修好战车后,晋国人继续逃跑,楚国人继续追。 但是,没逃两步晋国人的战马又盘旋不能前进,楚国人又下战马帮晋国人修好马车,又教晋国人拔掉兜风的大旗,扔掉多余的重物,这才顺利逃走。 晋国人对楚国人表达感谢,但是又感觉脸上挂不住,一边逃一边转过头来说: 吾不如大国之数奔也 意思是,哼^-^,我们可不像你们有这么丰富的逃跑经验。 |
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泓水之战 这场战役是是军事史上极具争议的经典战例。 这场战役是战争史上的“分水岭”,将战争从“礼义之兵”变为“诡诈奇谋”。 公元前638年,宋、楚交战,楚军要求双方在河两边交战,楚军过河过了一半,宋国公孙固鉴于双方兵力悬殊巨大,建议“半渡而击”,但是宋襄公不让打,以“不能乘人之危”为由断然拒绝。 |
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楚军渡过泓水,阵势还没列好,公孙固再次建议提早发起攻击,宋襄公又以“不鼓不成列”为由拒绝。 直到楚国排兵布阵完毕,宋襄公才下令攻击,但为时已晚,最后宋襄公大腿中了一箭,伤重而亡。 |
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恪守礼乐制度 春秋时期的战争更多地体现在礼仪上,打仗之前先下战书,若对方接受,则制定作战规则,战争必须在两国交界处进行。 |
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交战规则一般有不斩来使、不鼓不成列、不重伤、不擒二毛、不逐北等。 意思是双方交战不斩来使,一方还未排阵布列另一方不得进攻,如果战败方屈服了不得进行二次伤害,不能俘虏老人,如果战败了不能追击等。 春秋时期能参战的都是贵族,下人只能做后勤工作,所以战争是贵族的特权,是礼仪的游戏。 |
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君子之战退场 春秋后期,战争基本上开始讲究策略和阴谋了,国与国之间的战争也逐渐发展成抢地盘和灭国,贵族之战变成平民之战,阴谋诡计,侵吞兼并开始登场。 故孙子有云:兵者诡道也。 |
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不同时期,不同地区的战争方式跟生产力和地理环境有关。 从礼仪走向诡诈,都是历史的大变革,未来究竟怎样,朝哪里发展,中国既要从传统中吸取经验,又要保持审慎和戒备。 参考: ^https://m.thepaper.cn/baijiahao_23880553 |
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