[历史人文] 印第安民族是人类历史上最悲壮的民族吗？

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[历史人文]印第安民族是人类历史上最悲壮的民族吗？

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大家怎么看？

能说出印第安民族这五个字，就说明你压根不关心北美原住民到底有怎样的历史。

确实挺悲壮，自己的照片放苹果官网被上千万中国人说是辱华

你这个说法与其说会引起原住民的反感，不如说会让他们觉得很尴尬……
就我了解的一些案例来看，北美原住民(其实叫他们印第安人他们自己往往觉得没啥大不了的，也可以，只要你别表现出对他这个人和具体部族的恶意)，他们很多人的特点是：
1 极其仇恨(甚至不是反感)宏大叙事，反感其他人“你在教我做事.jpg”，敬佩个人的勇气，野心，通过斗争讨价还价的能力。详见链接里争投票权的例子：
估计会觉得“悲壮”这个词显得像是他们吃了大亏，因此很不爽吧。我们只是输给了科技压制的外来人，你敢瞧不起我们图图别人的能力？
2 非常喜欢吃喝玩乐，为了享受可以字面意思地不要命，尤其是喝酒(这也是影响他们平均寿命的原因之一)；
硫磺岛插旗者之一的伊拉·海耶斯(Ira Hayes)，亚利桑那州Pima部族原住民，参军当上了脑袋别在裤腰带上的海军陆战队马润空降兵，打满所罗门诸岛，新几内亚和硫磺岛战役，作为硫磺岛的英雄被召回国宣传卖战争债券，结果此人爱好酗酒，因不能回前线打仗郁闷天天喝得烂醉，根本没法执行文宣任务，军方只好将其送回前线打到胜利。退役后1955年冬天此人在保留地村里的棋牌室(字面意思)喝酒喝高了，打牌的其他人走了忘叫他，就这么冻死了，享年32岁。家里人一点不伤心，他参加了朝鲜战争的弟弟骂了其中一个牌友几个月“是不是我哥打牌赢你钱了被你打死了”后不了了之，都没让警方尸检就安葬阿灵顿了。
3 不记“隔夜仇”，没有自虐式复仇(卧薪尝胆)情结。如果遭到了不公对待倾向于马上报复回来，打不过那就算了。因为不忌讳使用暴力所以对暴力的容忍度也较高，就像这答案说的一样：
这是典中典的二战美国海军老熟人，切诺基族混血印第安人克拉克少将对“血泪之路”的看法，“血泪之路”的强制迁移从1830年持续到大概1840年，大概有4000人死亡，可以视为切诺基人减员25%(一共迁移16000人，全部差不多也就这么多人)，如果算上之后的南北战争，再之后的站错队惩罚(因为大部分帮助南军战后重建分资源的时候一开始被有意忽视)，可能减员了40%甚至更多。是19世纪被整得最惨的印第安人部族之一。克拉克本人在此过程中无了曾祖父母，祖父母和一个叔叔，亲爹在孤儿院长大：

“切诺基部落意识到了，他们必须结束野蛮的生活方式，开始农业和定居生活，接受美国价值观。克拉克将军代表了接受和解以及现代化的成果的第一代人，他至今为止还是美军曾有过的军衔最高的印第安血统将领。”
强调下这是他回忆录里自己说的，你喷我没用……

凡是用印第安这个称呼的，没一个是真正关心印第安人。
第一，这个名字本来就是殖民者强行张冠李戴的。
第二，印第安人不认为自己是，事实上也不是同一个民族，北美的易洛魁人和巴拉圭的瓜拉尼人没有任何关系，就像一个库尔德人和一个韩国人，不会认为同属于“亚细亚民族”。
当然，如果你说他们都是生物分类上的homo sapiens，几百万年前是一家，那我也没话说。

我觉得这才比较悲壮

叫人家原住民

提问者就侮辱原住民了…
原住民有几十个民族，语言文化各不相通，打生打死成百上年，唯独没有一个“印第安”民族。

印第安人的悲壮与否，要由中国人指定！
以及长相！

次次改朝换代都要死掉至少30%的人口，三国更是屠掉80%，直接从汉末的4000余万跌到800万，帝王将相波澜壮阔的创业史就是这个民族的累累白骨。
你管印第安人最悲壮？

在起点中文网上看过一些穿越小说，感觉其实大家讨厌的不是殖民，屠杀原住民，而是讨厌殖民，屠杀原住民的不是自己。

“白人称我们为印第安人，他们以为自己在印度呢。”

不是，但是是一群武德超过晚清的土著民族（印第安人有很多民族，像墨西哥的底拉斯卡拉人甚至通过和西班牙人合作消灭阿兹特克帝国，获得了优待）。
　　提起欧洲人征服美洲的战争，不少人会惊讶，不少人会发笑，几百万几千万的人口就被那么一点殖民者所征服。
　　但实际上列强征服美洲的过程，并非如同网络上所说的那样轻松。
　　拿阿兹特克帝国来说，它虽然账面上拥有号称300——500万的人口，但其实只是三个城邦的联合体，下边有大量被压迫的民族。西班牙殖民者科尔特兹进攻阿兹特克，就得到了人口达五十万，拥兵数万的底拉斯卡拉人的帮助。
　　科尔特兹一度挟持了阿兹特克帝国的核心，特诺奇蒂特兰城邦的君主蒙特苏马二世，并利用自己和部下们白种人的身份冒充阿兹特克传说中的羽蛇神，进入特诺奇蒂特兰城邦搜刮黄金。但逐渐阿兹特克人开始怀疑这群不速之客。
　　阿兹特克人没有金属武器，使用黑曜石制作的石头刀剑作战，可以说属于石器时代的文明。但他们不惧强暴，奋起反抗，甚至毫不投鼠忌器，为了坚定斗志不惜击毙了被西班牙人挟为人质的蒙特苏马二世，而后利用特诺奇蒂特兰城水道纵横的复杂地形，在悲痛之夜杀死了200——300名西班牙人和4000名底拉斯卡拉仆从军。
　　随后阿兹特克人追击，在奥图巴与西班牙人交战。阿兹特克人出动了最精锐的四万武士，而西班牙人尚存800人，加上近万名底拉斯卡拉仆从军。
　　凭借精良的武器，以及骑士的冲击力。科尔特兹发动骑兵斩杀了阿兹特克人的主帅，导致阿兹特克全军崩溃，两万人阵亡。
　　这一胜利极大鼓舞了被阿兹特克三国同盟压迫的民族。科尔特兹得以招揽更多印第安人，并花了一年时间教会他们欧洲风格的战法，而后围攻特诺奇蒂特兰城。由于西班牙人拥有庞大的盟军，加上他们带来的天花极大降低了阿兹特克的人口（当然盟军也大量减员，但阿兹特克人处于被动的战略态势），特诺奇蒂特兰在坚守了四个月后被攻陷，遭到屠城。
　　三国同盟中的另外一家——德斯科科有更充足的粮食储备，面对兵力已经占据优势的联军竟然坚持了整整一年才被攻陷。
　　战争结束后，阿兹特克的三大城邦都遭到灭族，而众印第安人将西班牙人视作解放者，墨西哥人就是西班牙殖民者与印第安人的后裔。
　　皮扎诺攻略印加的战役同样也不轻松。印加也是一个立国不过百年，根基不稳，主体民族稀少的帝国，而且文明水平只处在青铜器时代。
　　一开始皮扎诺用奸计俘虏了印加人的皇帝阿塔瓦尔帕，勒索大量黄金后将其处死。又趁着印加人群龙无首，煽动大量被压迫民族发起进攻，然而皮扎诺快速取得胜利的关键原因是他拥立了一名印加皇族作为傀儡皇帝（当时印加皇室分为两派，皮扎诺拥立的曼科与阿塔瓦尔帕分属不同的族系）。
　　西班牙人通过曼科管辖着庞大的帝国。然而曼科不甘心作为傀儡皇帝，逃脱了，随后秘鲁的土地上发生了庞大的印加大起义。
　　此时皮扎诺麾下的西班牙人得到了本土的支援，远不止最初的200多人，何况他们还拥有庞大的仆从军。但曼科等人英勇顽强，越挫越勇，相继歼灭了至少400以上的西班牙人和数万印第安仆从军。
　　西班牙人用类似保甲法的制度镇压起义。一旦某个村庄有人支援义军，就屠尽一村。能够这样管制证明了他们拥有的仆从军数量之大，使得义军毫无兵力优势。
　　但曼科与他麾下的将军们进步飞速，他们学会了使用马匹和火绳枪，并学习着西班牙人的战术谋略。西班牙本土不断增援，最后仅仅是西班牙人就已经达一万人以上，他们控制的印第安仆从军不计其数。
　　在曼科被一个诈降者刺杀之后，起义终于被血腥地镇压下去。当起义彻底平定时，离皮扎诺侵略印加帝国已经过去了36年。
　　这是在中美洲和南美洲发生的故事。而在北美洲，苏族、易洛魁联盟、科曼奇人、阿帕奇人、通卡瓦人都给殖民者留下了惨痛的回忆，这从阿帕奇和科曼奇直升机的命名可以得知。
　　相比起来，在两次鸦片战争中，清军兵力优势甚大，和列强军队的技术代差不如印第安人与殖民者。然而战绩却是一片溃败。被清粉吹上天的第二次大沽口之战，使用了火炮攻击，歼灭的英法联军不过百人，还不如阿兹特克人在悲痛之夜杀死的西班牙人一半多。而著名的八里桥之战，清军2.5万至3万人，其中至少一万精锐是骑兵，英法联军8000余人，结果清军损失超过1200人之后溃败，法军死亡3人，伤18人；英军死2人，伤29人。
即使在1876年，第二次鸦片战争打完16年后，苏族首领“疯马”还在小巨角河战役全歼了美军数百人，击毙少将卡斯特。最后在1877年谈判的时候被美军暗杀。
　　清军这样的表现，实在不能完全赖在技术、体制代差上面。具体如何，值得我们深思。

我这么看

人类历史上有无数被杀光没留下一点痕迹的民族，能流传至今还有故事的，都算是幸运儿。
另外印第安人不是一个民族，是几百个语言不通的北美原住民部落的统称。
印第安人这个称呼并无歧视性。美国的政府机构就叫beaurau of Indian affairs，也在印第安人中做过民调，他们更愿意被称作American Indian，而非native American或其他名字。

你的提问充满了对北美土著的偏见，和所谓不知道从什么地方来的傲慢。我是完全不能接受的。你了解北美土著吗？你去过美国的印第安保留地吗？你知道北美土著从一个石器时代的面貌把几百个部落的人整合，摆脱了贫困、愚昧、落后和被杀戮吗？你知道北美土著现在靠着赌场相关收入是人均十万美元的一个发达群体吗？你知道北美土著在美国无论福利、读书、参军、就业都受到极大的优待吗？如果我们不能很好地保护传统和民族性的话，北美土著能取得这么大的发展吗？你知道美国和加拿大已经把保护北美土著列入到宪法当中了吗？我要告诉你，最了解北美土著状况的不是你，而是北美土著自己。你没有发言权，而北美土著有发言权。所以，请你不要再做这种不负责任的提问。北美土著欢迎一切善意的这种建议，但是我们拒绝这种无端的指责。

苗族：那我算什么
台湾原住民：我还没说话呢
黄巢：我觉得你们有点太极端了

题主，你不用怀疑，人类有史以来最悲壮的民族正是你自己那一part。
每隔二百年，短时间内人口消失一半，乃至消失一大半，每次消失几千万人，还有比这更悲壮的吗？
用悲壮这个词可能不合适，用悲剧可能更好。
没有东西方的文化交流，这片土地几乎不可能摆脱这个宿命。
清末的太平天国运动，如果没有西方文明的帮助，清廷与洪秀全割据势力之间的斗争会更激烈，损失会更大。即便如此，在此期间的人口消失也有几千万。
相比之下，印第安人民族的命运算个毛线啊。
不要用民族主义思维去判断价值。如果本土文明是落后的，那么土著贵族的压迫比降临者更严苛。印第安人部落之间的斗争比降临者和部落之间的斗争残酷多了，部落与部落之间、村与村之间往往就是屠村灭寨的结果，尤其是缺乏食物时。
印第安人部落与降临者做文明交流之后，部落的生活水平明显好转，一些部落加入了降临者。发展到如今，印第安人的命运远远好过文明交流之前。

非常遗憾的是，美洲原住民恐怕大多不这么想，他们更喜欢谈论祖先的“勇敢”而不是“悲壮”。
电影等文艺作品中，将原住民的故事有时会被刻画得“悲壮”，但那本质上是白人为了自我揭露和自我批判。现实中原住民其实没有那么强烈的悲情色彩，更多的是一种原始信仰带来的神秘感。
其实我个人也不喜欢别人说“中华民族/汉族是悲壮的民族”，那数百年的悲剧只是我们辉煌而漫长的民族历史中的一瞬。

历史上最悲壮的民族可能翻遍史料都不会发现。
因为人家在文字发明前就被灭亡了。

大家都在996、007没日没夜的辛勤工作，却依然艰难维生、顽强活下去，还时常要被周公子和思聪公子嘲笑不努力、没见识的才配得上悲壮二字吧

最悲壮的民族已经成为历史名词了。
而成为历史名词的民族太多了。
所以很难说哪个民族最悲壮。
最起码现在存在的民族都不会是最悲壮的民族。
真正悲壮的民族是你连感觉它悲壮都没有的民族才是真正的悲壮，因为他们已经彻底消失在历史中了。
毕竟题主说的是人类历史上最悲壮的民族。
而不是现存的民族最悲壮的是哪个。

跟东西伊朗民族比那是差远了

整个中亚缩小到布哈拉–撒马尔罕–泽拉夫尚一带，哈萨克草原东欧的东伊朗几乎团灭

当然，有些观点认为中亚波斯人永久突厥化也是不客观的，在现代布哈拉，撒马尔罕依旧是波斯人占大头

300年来被屠杀7000余人，连死了两个都被叫做大屠杀被记录在案。
我脚下这片土地每年意外死的都比这多

经过人类DNA学的鉴定，独龙族的华夏基因（O3—m122）几乎是100%。这说明独龙族不仅和汉族在血缘上是一致的，而且独龙族在血缘上是世界最纯的汉族人。因为独龙族没有迁徙出怒江一带，因此保持了早期汉族的血缘。
是什么让他们生活在边疆现在成了少数民族。

印第安人满打满算往高里面估计 1492年到现在 500年被弄死1000万人
法/英/美军想杀印第安人不是那么容易的印第安人几百个部落但没有一个城市季节更换就换地方跟着野牛群走你兴师动众带一只部队去找印第安人没准都碰不到就像汉朝征讨匈奴一样很有可能深入大漠消耗了大批军粮最后一个匈奴人没碰见
后来美军改变战术通过消灭北美野牛迫使印第安人丧失主要的口粮被迫投降
美军大战印第安人的时候中国这边更牛
一个陕甘回变十来年整个村子整个城市的屠杀回族人就死了1000万汉人么至少两倍以上
太平天国又死了几千万

印第安不是一个民族，而是泛指南北美洲大陆的所有土著人。
在欧洲人来临之前，印第安人的文明达到了中国新时期时代到青铜时代之间的水平，也算不低了。
然后就迅速被殖民者占领，文明毁灭，人口锐减。
其他各大洲，也只有澳大利亚的土人比他们更惨。

确实挺悲壮，连扎辫子的权利都被大国人民剥夺了。

很多三年没出小区的人对于异族如数家珍，对于自己的祖先支支吾吾

不，历史上最悲惨死亡人数最多的民族是亚细亚民族。
啥？你说中国人跟日本人印度人不是一个民族？
那加拿大的阿尔衮琴人跟智利的马普切人之间距离比迪拜到哈尔滨还远，咋就成同一个民族了捏？如果南北美洲都是一个民族，那东北老铁跟头上顶块布的当然可以是一个民族。

是够悲壮的，毕竟自己天然的外表容貌都能惹怒大洋彼岸的10多亿人。人类有史以来还有比这更悲壮的吗？

这个回答下很多人硬答准格尔的事情
其实我们确实不应该双标，我们对于满清的屠杀行为同意唾弃。所以中国人民把满清扫进了历史垃圾堆里
既然不能双标，现在的某国应该被扫进垃圾堆里没问题吧

张三：我觉得我们远东的中国蒙古人种（Mongoloid）民族是人类史上最伟大的民族
李四：……有没有一种可能，“远东”和“蒙古人种”本身就是西方中心论和种族主义的词汇

最悲壮的民族早就尸骨无存了。有人知道有人记忆，还有后代遗传说明悲惨程度还没有归零。印第安人现在活的还不错啦。复活节岛上的毛阿依听说过没？上一代的复活节岛民都被新岛民屠杀光了。因为地理位置比较封闭，他们有石像。而中亚无数民族消失的连石像都没有，就像他们从来没有到来过一样。

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