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[历史人文]中国的崛起对西方而言是三百年未有之大变局吗？ |
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中国的崛起对西方而言是三百年未有之大变局吗？ 关注问题?写回答 [img_log] 历史 世界 西方世界 中国 中国的崛起对西方而言是三百年未有之大变局吗？ |
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妈耶，吹印度麻烦把一些基本事实搞清楚好吗？ |
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1、印度煤炭储量世界前五，这叫缺煤？ 人家缺的是炼钢用的焦煤，和中国缺少炼钢用的富铁矿一样。 2、中国缺油，印度不缺？ 印度可是2030年石油进口达到90%的国家，所有大国中，仅次于日本。 3、印度塔塔？不好意思，人家大部分的资产和营收在欧洲。1991年之后回印度投资，被人家列为外资。宝钢是外资？ 4、啥？烈火运动弹？emmmm...... 5、出口更多的科研人才，难道是好事儿不成？ 6、中国的产业结构比例是1:4:5，工业国。印度比例为1:2:7，服务型国家。小农经济意识形态能搞成这样？？？ 最后，对满口湖绉的，要啥友善度。 |
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是 不过拿一战德国比崛起中国也算是老梗烂梗了， 不知道有些姨粉 还有些目田人 为啥把sc十年前都谈烂的话题又拿出来了 那就仔细反驳一下 首先，也是最重要的一点 一战本身是个概率事件，虽然1905年列强就差点打起来，但1914年是因为 波斯尼亚塞族刺杀奥匈皇子+奥匈报复要半殖民地化塞尔维亚+沙俄强硬表态+德国支持奥匈军事行动 一连串事件才发生的 上面四件事任何一件都很难复现 而且奥匈和沙俄在巴尔干都很难退却， 但中国并非扩张型帝国，重视内部稳定，没有内部问题外部解决的习惯。除了台湾这种领土问题也没有不可退却，一定要掌控的土地。 另外，即使最极端的情况出现 首先，我们都知道一战的主要交战国是 英法俄VS 德奥， 次要战场还有意大利VS奥地利，巴尔干地区奥匈保加利亚VS 罗马尼亚塞尔维亚等 以及英印VS奥斯曼土耳其 高加索的俄国VS土耳其以及一直跃跃欲试后期入场的美国。 一战中英法俄(加殖民地)三家和德奥差不多，另外还有意大利等国。但现实是 中国一家 工业产值就等于美欧日总和。 现在新军事技术革命到来之际（比如兰德公司总结的八个新军事技术领域）中国的新技术比如无人机无人车辆无人艇，人工智能 高速通讯技术等是和美国并驾齐驱的。旧军事领域比如航空虽然中美仍然有相当的差距，但是新技术发展正在弥平两者鸿沟。何况如果只比军用航空制造业规模，中国比美国少不了多少（FY22 FY23两个年度中国服役的战斗机比美国都要多那么一点，当然美国要供应盟国还是他的产业规模更大） 差距最大的民航大型客机领域(代表大型军用特种机和运输机)中国规划建设很快，而且战时可以放开手脚征用民航机改装，而中国民航客机保有量世界第一。 比如说无人机的发展，同时抵消了美国飞行员的人力资源优势（现在大战可能有几万飞行员就够了，真的有50+万有人驾驶飞机给你开吗）和美国航空工业中的通用航空优势（20万架美国飞机中，绝大多数美国飞机都是通用飞机，而通用飞机大多在5吨以下甚至1.5吨以下，和大型无人机差不多） 而中国一家的人力资源就比整个发达国家集团的人力资源要多。考虑到老龄化问题可以说差不多，而且反常识的是欧美的老龄化现象也很严重，比如去年美国本土新增人口只有14万，加上新移民才40万。而老欧洲面对非洲新移民已经有消化不良的问题。 当然欧美阵营也有可能争取到一个人力资源丰沛的印度做盟友，但是但是印度和中国之间的山脉是喜马拉雅山，不是喀尔巴阡山，一战俄军能越过喀尔巴阡山暴打奥匈，现在的印度军队是能越过喜马拉雅山还是能越过中缅边境的横断山脉攻入中国腹地？他要是把攻击线放到云南东部边境，这补给线他得拉的多长，而且全程都在中国空军威胁下。 当然有人会说，大博弈结束后英国把俄国拉进了自己的阵营，现在美国也可以把俄国拉进自己的阵营，但是北约整个东欧部分都是极端反俄的，如果和俄国联手可能整个北约欧洲部分就会吵得沸反盈天，而且俄国人也很清楚有中国他们自己才有回旋的余地，也很清楚东欧对俄仇视情绪是不会消失的。 另外现在俄国历史叙事中 协约国对1917年临时政府及后来白军的背叛是一直耿耿于怀的，同一条河流俄国人会踏进去两次？ 一战后期协约国能赢也是因为 人力资源同样丰沛，同样大于整个同盟国集团的美国下场，现在有一个人力资源比中国更丰沛，而工业总产值比中国大的国家能够下场帮助美国和北约吗？ 德奥集团战败的一个重要原因在于他们资源和粮食的短缺，尤其是粮食的短缺导致了德奥坚持不下去。但是中国一不缺粮食，石油如果实行战时管制，1.5亿吨级别的本土石油产量也足够用了。稀缺的战略资源问题也可以通过向俄国购买提前储备（基本中国短板很少）。 德奥集团当时面对的另一个困局在于地理上他们是被 英 法 意大利 俄国四个国家团团包围。都很方便的能够随时出击并不存在很多地理限制。 公海舰队出海就会碰到皇家海军。而欧洲的地理距离离中国有多远呢？真的中美冲突，我相信欧洲会尽可能支援美国，但是它的军队也能够及时传送到远东战场来？ 而且为了遏制中国 某些国家真的有勇气打总体战吗。现在可是核战时代。 虽然核冬天这种东西是危言耸听，但是美国佬被 一系列 废土世界观的作品所影响， 对核战争的结果有非理性的恐惧。我觉得他们脑补出来的核战争比现实中的核战争要可怕的多。 |
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印象中第一次听到这个说法是2017年12月，当时原话是:“放眼世界，我们面对的是百年未有之大变局。” 按照普通老百姓感官的“滞后性”，当所有普通人都知道“百年未有之大变局”的时候，这场变局应该早已开始。 我个人认为这场变局初露锋芒的时间点应该是2008年——2011年，也就是奥巴马上台后反复提出要重返亚太的时间。 |
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2008年之前的美国虽然已经感觉到东方有一股强劲的力量正在崛起，但尚未在国家战略上引起足够的重视。 2008年中国入场救世，带活世界经济，这就让美国真正的重新思考与中国的关系。 奥巴马上台后，先是提出G2，要与中国“东西二帝”共治天下，被婉拒后，就和希拉里四处游走，想搞TPP孤立中国，煽动中日“钓鱼岛”争端，在韩国布置“萨德”，最后甚至差点和中国在南海翻脸。 这都是因为不只是中国发觉了这个“百年未有之大变局”，美国也发觉这场大变局可能带来的危机。 如果按照2011年来推算，往前100年，正是1911年，中国清朝灭亡，民国将要建立的时间。 当时的“辛亥革命”，被称为“三千年未有之大变局”。 |
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因为它终结了中国3000多年的封建制度，是彻彻底底的从根本上的一场颠覆。 而当代的大变局虽然未有三千年之久远，却依然是一个重要的历史节点，因为这场百年大变局，不只是针对中国，还包含整个世界的变化。 那么，这场大变局到底变在哪里呢？ 变在东西方力量对比！ 按照西方人的说法，即便他们非常自我，非常的“西方中心化”，他们依然承认在公元6世纪——公元18世纪初，东方是强过西方的。 也就是从中国的隋朝到清朝乾隆年间，西方人是自认为不如中国的。 但是一件事的发生彻底改变了这种格局。 那就是“工业革命”。 |
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这场工业革命让英国在全世界建立了2000多万平方公里的殖民地，让美国建国100年就成为世界第一经济强国，让日本明治维新后短短20年就能欺负体量是它10倍的中国。 也就是从那时开始，西强东弱的格局一直没有改变。 中间的一战、二战、冷战，说白了还是西方内部话语权之争，东西方关系并没有发生根本变化。 但这种局面在近些年，开始发生了变化。 2017 年东盟与中日韩的经济总量已经达到 21.9 万亿美元， 在世界经济总量中占比 27%，已经超过了美国和欧盟。 这是 18 世纪中期第一次工业革命以来，世界经济总量与增长的重心，首次向东方回归。 这也就是很多人说的，只要能搞成中日韩自贸区，再拉拢东盟10国，那时候就不是美国制裁中国，而是中国制裁美国了。 （此处被建议修改） 当然，历史上没有任何一个世界第一会眼睁睁看着力量逐渐走向失衡。 西班牙一定要葬送掉“无敌舰队”才肯承认自己大势已去。 德国人必须要经历两次世界大战，才终结重新划分世界的想法。 英国也是在苏伊士运河碰了一鼻子灰之后，才认清自己早已不是“日不落帝国”的事实。 可以预见的是，随着东西方力量的不断变化，美国一定会在大局未定之前来一次垂死挣扎，这对中国，对世界，都是一场巨大的机遇和挑战，如果能在这场“百年未有之大变局”中站住脚，抓住时机，未来将是一个全新的时代。 |
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七百年未有之大变局差不多 中国与此前欧美列强崛起有个最大的差别，中国是满意目前的世界秩序的！ 对，今天倒错的剧情是，世界霸主米帝不满意自己缔造的世界秩序，而挑战者中国却相当程度的满意今天的秩序 地缘政治上，中国的领土声索无非是蛙岛，这完全符合联合国 五常和全世界绝大多数国家的条约 经济版图上，中国搞一带一路，输出过剩产能去扶贫搞基建，就算是米欧也只能推出自己版本的一带一路来做竞争，没有谁能说一带一路违反国际秩序吧 实际上美国为首的五常塑造战后秩序的时候没人能遇见到 当年处于内战边缘的中国居然比任何一个国家都对战后秩序更加如鱼得水 把拜登气的只能编造一个 rule based order来指责中国。啊 我说，你这玩意是不是读作 america first啊？ 这算个毛的秩序，不就是双标嘛 三百年来的世界秩序： 英国是独占殖民地贸易垄断 旧米帝是别国门户开放 苏联是别国工人早反夺权 新米帝是资本大于别国主权 看出来没有，每一个挑战者都是否认前任世界霸主的世界秩序的 现在米帝怎么打压中国呢？ 米帝指责中国不环保，中国马上点头如鸡啄米，您说的太对了，新能源电动车产业拿来吧你。米帝说中国贸易不平等，中国转头就去协调主要贸易伙伴关税清零，rcep和自贸区越多越好。米帝说中国不认可资本高于主权，中国马上谈来一堆港口租借99年。 米帝指责中国防疫工作太差，啊对对对，绿码搞起。 防疫工作太好影响经济，啊对对对，一夜解封。 出口太多，啊对对对，分给越南孟加拉。 出口太少打不下米欧通胀水平，啊对对对，往死里卷自动化降成本。 排斥进口，啊对对对，咱搞进博会买买买。 站在米帝角度，你拿这个完全赞同世界秩序的滚刀肉有招嘛 啊？有吗？咱就是说有没有一种可能，中国热切的呼唤公平竞争，自由贸易，资本无国界，然后靠自己的巨无霸体量把竞争对手一屁股坐死？ 你要找上一个不否认世界秩序的新霸主，啊 有了，大明 大明说我懂个p的世界秩序，我就想安安静静的买香料，卖瓷器漆器茶叶丝绸铁锅药材。。。 欧洲自由贸易党：你你你你 你不要过来啊！ |
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对西方来说，何止是三百年未有之大变局。 不夸张的说，是五百年未有之大变局。 大变局的说法，是李鸿章给慈禧的一封奏折上说的，是以中国的几千年前的领先为起点，到清末中国的衰落为终点，有几千年的跨度。 其实李鸿章奏折中说的是：“数千年来未有之变局”和“三千余年一大变局”，而不是我们熟知的“三千年未有之大变局”。 但似乎区别不大，且三千年包含在数千年之内。 西方的崛起，是从500年前大航海开始的，但西方如今的衰落，可能还没有达到李鸿章上奏折时中国的程度。 对西方来说，要达到清末那种衰落程度，可能还需要几十年。 所以，应该叫“五百余年未有之大变局”，或者“数百余年未有之大变局”更为合适。 在西方占据统治地位的几百年中，唯一对西方产生实质性威胁的国家，其实只有苏联，日本是称不上的。 日本直到现在，都不是一个主权完整的国家，和1949年之前的中国没有本质区别，这条就已经够了，足够否定日本的资格。 而中国与苏联，有很多本质上的区别。 对西方来说，数百年来未有之大变局，除了在于西方自身之外，也在于苏联或者中国本身。 苏联已经成为过去，对西方可能只算是“数百年来未有之小变局”。 一般认为，在中国历史上，有两个大的盛世，也就是两个最强盛的朝代，汉和唐所在的历史时期。 汉唐的崛起，有很多相似性，这些相似性是其他朝代所不具备的。 只有我们这一次，又有了和汉唐崛起同样的相似性。 汉唐之前，都有一个短命但强大的帝国，这两个帝国都分别为汉和唐躺了大雷，填了大坑，汉唐的制度等很多方面，都是分别承袭的这两个短命的帝国。 汉之前是秦，唐之前是隋，我们之前是苏联。 民国更像是秦汉之前的四分五裂，隋唐之前的五胡十六国，国民党从未实质上统一中国，真正掌控在手中的连一半都不到。 秦、隋、苏联，都是在新的思想下，新的生产力和生产关系变革之后，诞生了新的政治制度，新的社会环境之后，催生的新的强大国家，虽然很短暂。 个人认为，很可能是各方面全新的思想，全新的生产力，全新的格局，全新的各种巨变需要时间去消化、吸收、完善，秦隋苏联太急，无法短时间承受和消化，走火入魔，最终崩溃了。 某种意义上说，这三个是新思想，新生产力，新制度等多个与以往相比全新变局下，建立国家或者政权的实验品，而且是临近成功的实验品，为后面朝代或政权的完善和稳定打下了坚实的基础，趟了很多雷，就下了很多经验教训。 汉承秦制，唐承隋制，均略有损益。 中国则是承接的由苏联近乎探索成功的社会主义制度。 从思想上看：汉唐苏联之前都有一场大型思想解放运动，催生了新的思想，为新政权的诞生提供思想基础。 秦朝之前，春秋战国时代，百家争鸣，可以说是中国历史上思想界最为辉煌的时代，不仅奠定的是秦汉，奠定的也是整个后世。 到了魏晋南北朝，五胡乱华，衣冠南渡，自汉武帝开始的独尊儒术开始动摇，当时的儒家一潭死水，几乎成了浆糊，所以佛教勃然而兴，道教也重新起复。 佛教传入后，与中国原有思想体系深度融合，儒释道相互促进，相互激发，又让中国思想界重新焕发活力。 禅宗老祖达摩所处的时代，正是在隋之前不久。 而禅宗在中国佛教的地位，是执牛耳者。 后来的宋明理学，王阳明心学虽然影响也很大，但它更多的是在儒家内部，实质上是一种改良。 没有像隋唐之前佛教传入，可以从内外双向对思想进行改造。 更没有像秦汉之前百家争鸣这种开创性的思想交流，数百家之间争鸣的思想大解放来的根本和彻底。 所以我们看到第一次思想大解放之后稳定下来的汉朝，生命力有多么顽强，西汉、东汉、季汉。 而这次本朝之前，是西方文化的传入与中华文化的交融，而且是西方多个国家，另加马克思主义与中国的结合。 我认为这次思想解放，强于隋唐那次。 本朝所取得的成就，很可能不亚于大唐。 剩下的先稍微提一下，有时间再更。 生产力上，秦汉铁犁牛耕、隋唐曲辕犁、我们则是工业革命，无产阶级。 政治上，秦汉郡县制、隋唐三省六部制和科举制，我们是社会主义制度，在这方面，秦、隋、苏联功不可没，对汉、唐和我们填了很多个坑，汲取了很多经验和教训。 这些都是其他像晋朝，宋朝，明朝所不具备的，是量与质的区别。 另外中国与苏联有很多的本质区别 |
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中国的崛起，对世界来说，其实是好事。 因为我们是个低能耗、高组织度、高宽容度、高效率、高社会责任感的文明，如果中国崛起，世界的能量消耗、地区冲突、种族宗教矛盾，都会少很多。 近代大国崛起，往往都离不开战争、奴役和掠夺。从荷兰，到西班牙、葡萄牙，到英国、法国，再到美利坚，哪个没有做过伤天害理的殖民掠夺？哪个没有对其他民族犯下过滔天罪行？哪个没有发动过不义的战争，屠杀千万条人命？ 唯有中国崛起，和战争无关，和殖民无关，和奴役、杀戮、掠夺无关。这确实是三百年未有之大变局。 中国文明注重实用，无意于辩经，无意于义各种“礼教”研究，无意于讨论正统还是异端、自由还是民主、异性恋还是同性恋，我们更关心自己是不是过得更好，大家是不是更安全、更稳定、更公平。 如果中国真能崛起，就代表着中国的文化、理念和思维方式在世界上全面崛起。 我觉得这对西方绝对不是坏事，目前西方在美国的带领下，已经逐渐走进零和博弈的死胡同，没有协作，没有信任，更没有真正的独立和自由。如果他们能够抛弃资本主义的固有思维方式、社会运行模式、对外交往方式，这个世界大约会太平、进步很多。 无论是东方还是西方，都会变得更加和平、富庶、宽容。 人类说不定也能够团结起来，走向真正的星辰大海之路。 |
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第一个 是关于经济方面的。其实日本和中国的区别大家心里也清楚，体量差距太大，虽然80年代日本一度也曾经雄起过，但是也就一亿多人，就算人均水平和美国一样，甚至超越美国一些，那也就这样，中国是反着的，不需要去超越你，只需要达到你的四分之一可能GDP就和你差不多了。 相对比来说，日本哪个任务极难完成，中国这个任务，很简单。 对于某些人认为中国就靠人多，我觉得有一句话说的好：有种你也生。 第二：这个蛮严重的，就是意识形态不符。这个比什么都严重。 其实你们最近不知道有没有去关注外媒，外媒最担心的就是这个，日本意识形态和西方差不多，但是中国完全不是，其实外媒也不是不知道中国没有像苏联一样搞共产主义，但是恐惧会导致攻击。 很多女孩子一看见家里有了飞蛾，小昆虫就惊叫着拿着拖鞋打，恐惧导致攻击。外媒也一样。 中国不是说像苏联一样向外推广意识形态是对西方的威胁，而是中国本身存在就是对西方的威胁。即便是中国什么都不做。 TED演讲里面已经有人开始说这个事情，而且越来越多，还有人开始质疑所谓的制度优先于经济，建立民主制度是不是经济繁荣的前提之类的。 如果说任由这种思潮搞下去，西方很多学说就会崩塌掉，很多话语权就被迫要转向，十几年前老说中国崩溃不是没有原因的，这会导致人们去思考当年欧洲和美国发达的源头是什么。 如果是因为制度导致的发达，实际上我们知道英国大宪章签订了以后，很长时间内英国私刑还是蛮严重的，美国也是，人权法案是1791年的，但是实际上黑人白人之间的隔离问题在二战后才解决的，总不能说黑人就不是人吧。但是显然美国在1945年的时候经济比重占世界近一半，总不能说美国是靠着制度优势的吧。对于很多发展中国家来说，西方人是不是一直在骗人？ 这个意识形态引发的话语权争夺问题，未来还会持续，而且更加激烈。 |
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看情况， 如果中国崛起仅限于2008年前，那不是，只能说是多了一个14亿人口的初等工业国（比如说阿根廷，巴西，南非）。 如果中国崛起仅限于2018年前，那么中国的确是一个三百年未有大变局，因为一个部分产业已经开始垄断的大国对于西方来说的确很是威胁（比如说德国）。 但是现如今？现如今恐怕西方已经开始无法理解中国了。 说个难听点的： 你从过去二三百年历史中找一个和中国一样的国家都难找。 美国勉强算半个，但是美国并没有中国这样庞大的工业人口。 苏联德国那是更没办法比，因为这两个国家根本就没有足够工业人口来制霸全领域。 而中国……说个难听点的，现在的中国，就算全产业垄断，工业人口依旧有富裕。 而且问题是，中国真的在逐渐进行全产业垄断这件事。 对于德国，日本这类国家来说，产业转移的一部分原因看上去是成本上升，实际上是工业人口不足，你要搞飞机，汽车，家电，你就没有人口来生产服装，食品。 然而中国现如今，一方面能继续扩张高附加值工业的垄断，一方面能保持低附加值工业的垄断。 所以对于西方，是的，包括俄罗斯等国来说的整个基督世界，中国的崛起都伴随着阴影。 一个不信教，工业力量全面且强大，军事力量不断增长，科研实力不断增强，并且已经越来越不忌惮基督世界第一强国的大国在东方崛起。 你觉得这才是三百年未有大变局？ 你太小瞧现代中国的影响力了吧。 说个极端点的： 再给中国五年，中国能发展到凭借一己工业之力，拼掉整个一神教世界。 而上次让整个一神教世界能有这种恐惧的国家，我不说你们也会清楚吧。（笑） 这下你们明白千年未有之大变局的含金量了吧。 |
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短短 30 多年，中国从「即将崩溃」，一跃成为美国的最强对手。 全世界有能力挑战美国的国家，只有中国。 中国的崛起速度，快到出乎了美国人的预料。 就连中国人自己，也没有想到。 其实美国的精英们，并没有犯下大错。 大国博弈和中华文明的特殊性，是这一切发生的根本原因。 1 2022 年 10 月 12 日，美国总统拜登公布了其任内首份《美国国家安全战略报告》。 在这份长达 48 页的文件中，拜登直指「中国是美国的最强竞争对手，未来十年，将是中美决胜的关键十年」。 这是迄今为止，美国政府对华战略最强硬、最坦率、最具危机意识的表态，其坚决遏制中国崛起的战略意图再无任何遮掩。 往前整整三十年，二十世纪九十年代初期，东欧剧变、苏联解体，国际共产主义运动遭受重创，社会主义阵营土崩瓦解， 综合实力远不如苏联的社会主义中国「即将走向崩溃」是很多美国人深信不疑的定论，无数事实也佐证了美国人的自信并不是毫无道理。 那段时间，也正是中国社会最「崇洋媚外」的时期。 英雄模范被污蔑，文化自信被否定，网络上到处都是「楼主好人一生平安，下辈子美利坚」，现实中随处而见精英人物变卖家产、抛家弃业跑到美国谋生。 问题来了，这短短三十年的时间里到底发生了什么，竟然让中国从「即将崩溃」一跃成为美国最强的竞争对手？ 美国到底做错了什么，中国到底又做对了什么，才导致这一结果的出现？ 先说答案：美国政治精英们并没有犯下大错，大国博弈和中华文明的特殊性，是这一切发生的根本原因。 让我们回到三十多年前。 1991 年 12 月 26 日，曾经与美国争霸天下近半个世纪的苏维埃社会主义共和国联盟正式宣告解体，分裂成 15 个国家。 苏联解体是二十世纪人类最重大的政治事件之一，它深刻地影响了此后数十年的国际地缘政治格局演变，甚至波及至今，学界普遍将之称为「后冷战时代」。 世界秩序受到的最大冲击就是在原社会主义阵营留出了巨大的权力真空，没有了苏联的庇护，东欧各国纷纷求变，十五个原苏联加盟共和国自谋生路。 权力出现真空，必然会有权力试图填补真空，这是国际政治亘古不变的铁律。 对美国和欧洲来说，这些权力真空，就是它们孜孜以求的肥肉，几十年的坚韧斗争，如今对手轰然倒下，终于到了胜利收割的时候。 但是，在如何收割原苏联势力的问题上，美国与欧洲产生了分歧。 这里多说几句美国与欧洲的历史纠葛。 数百年来，欧洲一直是国际政治舞台的中心，英、法、德、俄、意、荷、西等国以各种方式主宰了全世界各民族几百年的命运，直到第二次世界大战结束后，霸权才从欧洲转移到大洋彼岸的美国。 可霸权旁落并不是欧洲心甘情愿的，它们是两害相权取其轻，不得已而为之。 欧洲不是对付不了美国，欧洲是对付不了美苏联手。 如果仅仅只有美国这一个敌人，欧洲肯定会激烈反抗，一战结束后美军已经登陆欧洲，照样被英法联手赶了回去，这就是最有说服力的证据。 美苏联手，使欧洲腹背受敌，加之截然不同的共产主义意识形态，欧洲没有别的选择，只能依赖美国。 苏联的存在是美欧亲密关系最深刻最坚固的底蕴，现在苏联已经不存在了，欧洲当然会有联合起来重返世界政治舞台中心的图谋。 单挑干不过美国，欧洲试图走一体化的道路，首先团结自身的力量。 1991 年 12 月 11 日，欧洲共同体马斯特里赫特首脑会议通过《欧洲联盟条约》，1993 年 11 月 1 日，条约正式生效，欧盟正式诞生。 以法国为代表的的欧盟国家还主张建立一体化的「欧洲军」，从而在军事安全领域摆脱对美国的依赖，重新成为国际社会的重要一极。 无独有偶，普京上台后，俄罗斯政府也主动向欧洲靠拢，着力加强俄欧关系，对德法的要求几乎是无条件满足。 |
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欧洲离东欧及原苏联加盟共和国的距离近，本身就是苏联解体的最大受益者，像联邦德国直接就吃进了原东德 10 多万平方公里土地和 1600 多万人口，法、德、意、英等国一下就获得了数以亿计的消费市场、充足的能源供给和丰富的廉价劳动力，1990 年代欧洲主要国家的民众生活水平根本不比美国差多少。 一旦法、德、俄这三个国家联合起来，要经济有经济，要政治有政治，要资源有资源，要军事有军事，要市场有市场。 英国就是想左右横跳，也必须掂量一下双方的分量，极端点说，重演巴黎和会将美国赶出欧洲那一幕也不是不可能。 不要以为这是天方夜谭，2003 年美英联军发动伊拉克战争，法国、德国、 俄罗斯联手反对，就是这一趋势的端倪。 直到今天，中文互联网上还有这样一种言论：美国发动阿富汗战争是合法的，发动伊拉克战争是非法的。 联合国只是个橡皮图章，此种言论最主要的原因就是法德俄反对美英开战，搞舆论斗争，欧洲也不差。 如果不是中国的突然崛起，美英联手斗法德俄联手，甚至美国单挑法德俄英联手，才应该是当今国际政治的主旋律。 综上所述，美国和欧洲在如何对待俄罗斯的问题上态度是有区别的，欧洲想的是削弱俄罗斯之后再联合俄罗斯，美国则必须挑动欧洲与俄罗斯对立，瓦解俄欧联合的任何可能性。 在当时的时间点看，欧洲是有优势的，只要美国反击不力，欧俄联合似乎是不可逆转的大势所趋，美国不可能为了挑动俄欧对立而直接对俄罗斯开战。 必须承认，美国冷战一代的政治家还是有狠人的，困局之下，他们将破局的方法瞄准中国。 现在只要谈起 1990 年代的中美关系，很多国人就咬牙切齿，「银河号危机」、「第二次台海危机」、「以美国为首的北约悍然轰炸中国驻南联盟大使馆」，三大恨遗恨难消啊。 这种观点对不对？对，但是不全面。 中美激烈冲突的另一方面，是美国准备将中国全面纳入美国主导的世界经济体系，以牵制欧洲的重新崛起。 在如何处理苏联解体后的中美关系这个问题上，美国政治精英们很明显地分为了两派。 一派秉承传统意识形态划线的冷战老观念，坚决敌对中国。 在他们看来，既然中国是社会主义国家，那就必须除之而后快，中国崩溃乃至解体符合美国的利益。 中国的潜力非常巨大，如果不趁着苏东剧变余波的机会彻底击垮中国，后患无穷，美国政府应该想尽办法达到这一战略目的。 持此种观点的主要代表就是美国国会为数不少的死硬分子，章家敦之流就是在为他们摇旗呐喊。 另一派则着眼于后冷战时代的国际大格局，希望拉拢中国，牵制欧洲与俄罗斯的联合。 在他们看来，既然无法直接阻止欧俄联合，那就应该将中国纳入世界体系，只要中国的力量增强，就可以削弱欧洲的挑战。 同时，中国经济实力增长之后，走美国的「民主化」道路势所必然，政治体制也必然会向美国所期望的方向转变。 美国还可以通过中国经济的增长获取巨大经济利益，从而拉开与欧洲的经济差距。 至于中国崛起可能形成的挑战，这一派政治精英的判断是： 1，中国不可能崛起的那么快。 2，用瓦森纳协议卡住中国高科技的脖子。 只要在高科技领域依然保持优势，中国的挑战就不足为惧，当初怎样打压日本，以后就怎样打压中国。 持此种观点的主要代表就是克林顿总统及美国政府台面上的行政官员。 搞政治，从来没有一劳永逸，从来没有只赢不输，有的只是利害比较，有的只是「拉一拨、打一拨」。 在当时的时间点，对美国来说，扶持中国明显利大于害。 于是，我们就能看到中美两国关系非常奇特的景象。 一方面，「三大恨」层出不穷，美国对中国的打压接连不断。 另一方面，中美经济贸易额却不断地攀上新高，每年美国国会都会争吵是否应该给予中国贸易「最惠国待遇」，每年争吵的结果又都是给了。 美国的态度是如此，那中国的态度又是怎样的呢？ 2 自 1992 年春天南方讲话决定继续深化推进改革开放后，中国政府的总体政策非常清晰：韬光养晦，忍辱负重，以经济建设为中心，一心一意谋发展。 当时中国的形势也并不好。 苏东剧变的余波波及国内，传统国营经济转型艰难，大量国企职工下岗，新的市场主体还没有成长起来，农村问题严重，社会治安恶化，意识形态争执，整个社会浮躁纷乱，杂音不断。 异常复杂的局势中，中国政府牢牢地抓住了主线：只有稳定与发展，才是解决问题的根本；只有不断提高人民的生活水平，国家才能长治久安。 在所有外交关系中，对美关系是重中之重，争取加入世界贸易组织，融入全球化经济体系是中国发展最好的道路。 确定了目标，那就咬定青山不放松，其他的一切事情，都可以忍，也应该忍，不能逞一时之气。 坊间有一种言论，1990 年代的中美关系「三大恨」，是美国准备全面接纳中国进入世界经济体系前的考验，也不是完全没有道理。 1999 年 1 月 1 日，欧元横空出世，这标志着欧洲一体化进程又迈出了极其重要的一步。 现在的人们可能觉得欧元也不过如此，但在当时，欧元的诞生是非常有震撼力的。 全世界都在幻想真正统一起来的欧洲将会给世界带来怎样的影响，将会怎样挑战美国的全球霸权。 美国也赶紧行动起来，关于中国加入世贸组织的双边谈判陡然加速。 本来在 1999 年 4 月份，中美就能在华盛顿签署相关协议，可克林顿总统在关键时刻却担心美国国会的反对而不敢迈出最后一步，等他回过神来，中方要求美方到北京来谈。 正当中美两国政府准备进行最后的磋商时，北京时间 1999 年 5 月 7 日，以美国为首的北约部队用 B-2 隐形轰炸机投下五枚炸弹，悍然轰炸了中华人民共和国驻南斯拉夫联盟共和国大使馆，三名中国记者当场牺牲，数十人受伤，大使馆建筑严重损毁。 美国的这一罪恶行径是对中国国家主权和人民尊严的严重侵犯，消息传来，举国震惊，反美浪潮在中国此起彼伏，中美「入世」谈判进入死胡同。 |
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时任美国总统克林顿连续五次向中国表示歉意，声称这绝不是他本人的意思，他如果事先知情绝对不会下这个命令。 中国对实际情况，当然是心知肚明。 ? 本内容版权为知乎及版权方所有，侵权必究 最低 0.3 元/天开通会员，查看完整内容 |
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是的，看国外人怎么说的： |
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Franklin Jensen 前联合国；日内瓦大学公共政策和治理及国际和欧洲事务硕士；现居瑞士日内瓦 Former UN; M.aS Public Policy and Governance & International & European Affairs, University of Geneva; Lives in Geneva, Switzerland 因为中华文明再次崛起。 尽管西方霸权是在公元1800年才出现的，但西方单方面认定其文明的发展，是历史的终结。这意味着西方自动地抛弃了任何其他先前的文明成就，它认为自己的发展和文明成就从根本上和本体上优于任何其他文明。 因此，尽管中国、波斯、埃及、中东和印度/巴基斯坦在西方存在之前就已经有了自己的先进文明，但西方人认为自己在文明进步方面是居于世界之首的。 而且他们相信西方的特殊主义。然而中国的崛起证明了这种信念是错误的。 一个非欧洲白人国家可以变得和白人国家一样发达/更发达。所以文明发展最终与 "种族 "无关。 一个非西方制度的国家可以在西方主导的世界中取得成功。所以这种成功其实本质上不是西方制度的副产品，也不是西方价值观的副产品。 一个非欧洲的文明，其实可以掌握每一点知识和科学，而这些知识和科学被认为是欧洲白人的专属特权。智慧不是肤色的问题。让人震惊! 最后，西方世界的霸权正在受到一个文明的挑战，这个文明在任何方面都不是欧洲人，不使用字母表，它的文化和历史背景没有汲取到更广泛的古希腊和阿拉伯科学的精华，它的人民也不想用任何方式接受西方标准的管理。恐怖! 这对西方世界来说，一下子难以接受。这是很难接受的，一个人的做事方式和你所珍视的一切都不太相近的人，可能会成功地证明你没有最终的解决方案。 我的朋友，这就是我们害怕中国的原因。因为这说明你们所相信的一切，你们的例外主义，历史的终结，以及西方的种族和文明优越感，都是一个丑陋的谎言，是为了打击人们的自尊心。这是把他们对世界历史的理解击得粉碎，让我们在某件事上感到不安全，他们已经赢了。 Yongjae Lee 没有查询到该网民背景信息，从名字上看有可能是韩国人 理论上，它源于19世纪末德皇威廉二世提出的 "黄祸论"，说不定将来黄种人可以主宰世界。 欧洲人终于对亚洲有了更多的了解，比如亚洲有多大，有多少人口，能生产什么，等等。在这之前，只有少数欧洲人知道亚洲，但现在大多数人都能为亚洲打开眼界。为了威廉二世的政治利益，德国透过煽动种族意识，他可以利用他的权力，这就是他的目的。 我个人认为西方人并不害怕中国的崛起。有的人认为和中国市场做生意会有更多的机会，而有的人则认为自己在国内会失去工作。 这往往被一些极端分子夸大了，但也确实，每当新的势力出现并开始崛起时，都会发生一些冲突。先是西班牙，但被英国打败了。法国崛起，但被英国打败。德国和日本崛起，但被英国和美国打败，而英国则退出了强国行列，现在只是一个平庸的普通发达国家，苏联崛起，与美国竞争，但最后苏联倒下了，幸好没有发生任何肢体冲突。 因此，关注中国的崛起并不奇怪。 中西方政治结构不同，文化上也有很大的不同，很多西方人不能理解中国文化，而中国人也不喜欢西方的思想。 我不同意其他所有的评论，但这更像是 "自由派与保守派 "的争论，这也是为什么一些保守的西方人更担心中国的崛起。 中国在大部分历史时间轴上，一直是经济强国（18世纪以后，欧洲才有能力追上中国的GDP），所以拿回来也不奇怪，这我要怪西方教育没有真正关注亚洲，以及在公共教育课程中更多的关注16世纪以后的历史。中国在西班牙称霸美洲大陆新世界的时候，根本不关注西班牙等后续霸权国家。 中国本身就是 "中央国家 "的代表，意思是他们是 "THE CENTRAL"。所以他们认为没有理由到海外去，孤立自己与世界其他地区的交往，这削弱了他们的国力。当他们在19世纪50年代意识到自己无法与英国军舰抗衡时，为时已晚，他们经历了艰难的时期。 现在他们有动机夺回荣誉，而且很可能在不远的将来就会夺回。 ------------------------ 更多精彩内容请关注公众号：国外网民视角 。原汁原味翻译老外如何看中国。 |
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本文转载自公众号：国外网民视角 为什么很多西方人对中国的崛起如此恐惧？?mp.weixin.qq.com/s/HSyhHN0QOSGAENCstIuRiw |
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事实并非如此，先问什么能叫做大变局？ 在我看来如果这世界是个大棋盘，除非玩法变了才能叫大变局，而强弱互换，新势力崛起，旧势力衰弱，这都是社会运转中正常的的新陈代谢，着实称不上是大变局！ 近来我朝一直在对外表达一个观点：中国不是国际秩序和规则的颠覆者、破坏者，而是建设者、完善者。 大家想想中国是怎么崛起的？是在现有的、西方主导的国际规则下崛起的！换句话说，就是现有规则对我朝来说是有利的，也许一些细节之处需修改（所以说自己是完善者），但绝非全盘推翻！ 而类似这样的崛起，三百年来也不要太多，有其他答主提到的两次日本崛起，还有再之前的美国崛起，德国崛起，甚至更早的英国崛起，这中间都伴随着强弱的互换，都是社会的新阵代谢，怎么到中国就这成了三百年未有之变局了？ 那么过去有没有什么可算三百年未有之变局呢？在我看来，只有一件事勉强能算，那就是苏联崛起！ 苏联的国际关系、国际贸易构建的基础是以其自身为中心的经合会，与西方世界主导的规则完全不同，自己搞了一套规则自己玩！ 但为什么又说是勉强呢？因为其搞的这套规则不仅最终没能代替西方主导的规则，最后还把自己玩死了，注定了只是人类社会发展史上的一个小波澜，而非里程碑。。。 最后，26年了，在此缅怀一下，曾经的伟大国度！ |
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我们确实处在一个波谲云诡的时代，大部分人对此并无知觉。几百年后的人类，也许会给这个国家，这个时代一个英雄的评价。是的，目前世界确实面对一个中国带来的前所未有之大变局。但这个变局，并不是源于中国挣了多少钱，人民生活变了什么样，或者是制度意识形态等等东西，而是涉及到更深刻的人类层面的斗争。 比如当前中国最大的构造——一带一路，到底是什么。是简单的招商引资，互通有无吗？绝不仅仅如此。中国现在做的一切构想，都是正在利用当前的经济崛起，试图召唤陆权的再次复兴。而陆权的复兴，也会给未来的中国更好的发展机会。这无疑是对完全的海权国家美国——也是当前世界最强大的国家的最大的挑战。 每个国家的中二人群都觉得自己是上天的选民，是时代的宠儿。其实历史和上天一样，天地不仁以万物为刍狗。谁能把握住机会，谁才会是真正的天选之子。中国在百年沉沦之后，赶上了一个好的时代。全球化和技术的发展，使得陆上高速交通运输的成本逐渐在降低，速度和体量有了飞跃的提升，陆权的复兴有了最基本的条件。人口庞大的伊斯兰群体的混乱，欧洲的碎片化，使这另两个亚欧大陆上的巨大群体并无能担负这份复兴的能力。中国当此时机，就看自己能否抓住，架构一个最符合中国利益的全新陆权结构。 亚欧大陆在历史上出现了无数的帝国。海权的崛起令这些帝国曾经的荣光黯然失色。中国是目前最有希望重现这份荣光的国家。这件事可能要几代人，要几百年才能完成。即便中国人实现不了这样的伟业，也是一次永载史册的伟大尝试。 这才是中国梦真正带给世界的东西。遗憾的是不管成功与否，我们这一代人基本是看不见了。海权的建立不是一朝一夕，陆权的复兴同样要漫长的时间。几十年几百年对我们这样的国家和民族来讲，就是弹指一挥。 |
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目前看谈不上，以后如何要看中国的表现。 所谓的三百年之大局，主要是指西方自大航海时代和工业化时代开始，在经济政治和军事领域的领先或者是霸主地位，他们依据这个优势，占据了发展的顶端，维持本国的经济政治生态。 由于内部斗争（世界新老霸主的更替），两次世界大战粉碎了殖民体系，各国纷纷独立，逐渐寻找自已的发展道路。 这个“三百年大局”确实出现了变化，中国、印度等国的独立发展（尤其是中国），西方国家不可能再玩以前那一套，必须得实打实的干，继续做老爷不现实。 从中、欧的对比看，确实有相当数量的西方人，甚至中国人自已都未能适应这种变化，这事比较讽刺，几百年前，大清国民也是这德性，我估摸着，这个历史阶段的淫民都是一样的。 中国最珍贵的一点，是走出了一条不同于欧美体系的道路：我不搞殖民，不搞规则游戏，不收智商税，大家各干各的做生意赚钱，用努力去创造财富。 如果这条道路走成功了，那么意味着继二战殖民硬实力体系崩溃后，西方国家在软实力殖民领域的体系崩溃。今日西方的强大 ，不在军事，而是他们通过军事确立起的几百年的软实力，他们制定体系，明确游戏规则，左右社会和思想。这就好比打扑克牌：你手上一对2，人家手上一对王，那人家当然赢；等你手上一对王，他手上一对2的时候，他告诉你规则变了，2比王大，人家还是赢。 这样的亏，中国可没少吃。 如果这个体系受到了挑战，西方人如果想要再继续保持优势，就得实打实，如此对其社会政治生态的冲击不言而喻，毕竟他们舒坦几百年了啊。 所以中国崛起本身并不可怕，可怕的是会导致连锁反应，重新获得独立的各国早就对现行的西方主导的规则体系不满，与之相比，中国开出的答案无疑有吸引力得多。而由于中国本身的综合国力、文化思想传承，想用软实力忽悠中国自废武功，可能性也不大，这就很要命了。 但是必须看到，西方殖民体系的崩溃仅仅过去几十年，除少数新兴大国外，真正获得政治独立自主的国家其实很少，西方国家延续了数百年的影响远未清除，而且这种影响，或者说渗透是全方位的：政治、经济、文化、思想、军事等等。譬如法国，很多国人觉得他们不行，但话说回来，法国人在非洲的影响和存在是很强大的，你觉得他不行，只是因为你是中国人。 就二战后独立的前殖民地或半殖民地国家而言，真正能打的国家其实只有一个：中国。 这里的能打，不仅仅指军事，而是包括经济、发展道路、国家实力、文化思想、外交战略等等。印度是摆不上台面的，不说综合实力，仅以它自觉扮演外部制衡中国砝码这一点，印度就不合格，这种国家是无法走出自身发展道路来的，它就是上天也没用，大家学不来啊。 中国不可能单挑全世界，而且还面临着非常多的诱惑和挑战。 挑战1：中国道路的前景和可靠性还需要时间的检验； 挑战2：当西方国家发现无法颠覆或误导中国后，极可能拉拢中国融入其体系，这不是一般的诱惑； 挑战3：区域整合问题，中国必须参与并主导一个区域联合体，也就是带大家一起玩。这样会涉及很多敏感的政治或历史问题； 这还是起码的，其他的大问题也不少，中途夭折也不是没可能，断不是一家能做到的，中国顶多算先行者 |
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不是。 中国回来了而已，没什么好大惊小怪的。 另外需要纠正的是我们中国不叫崛起，叫复兴。 祖上没阔过的才总说崛起、崛起的。 我们几千年一直都在顶端，近代衰弱了而已。 西方崛起才是世界线的不正常状态。 And it’s over. |
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是也不是~ 首先，中国的崛起代表的不仅是一个国家的崛起，更是一个文明型国家的崛起，从这一角度而言，中国的复兴，自然意义非凡。事实上，从古至今，真正在体量上接近乃至超过广义的西方文明的文明，唯有东亚文明而已。 英国学者伊恩.莫里斯在《文明的度量》中，尝试从能量获取、社会组织、战争能力和信息技术四个维度对东西方文明的发展程度进行量化比较，他将西方文明定义为中东侧翼丘陵区的原生文明及其后代（相当于通常意义上的西方文明+中东文明），将东方文明定义为黄河、长江流域的原生文明及其后代（相当于通常意义上的东亚文明+东南亚部分地区），量化研究结果如下： |
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他的另一本著作在知乎上也有讨论 关于作者本人 伊恩.莫里斯的著作引发的讨论和争议都相当大，不少批评者认为他含混了西方文明的定义，并且充满着浓厚的西方中心主义视角。不过即便如此，从他的著作中我们也能看到，在公元600-1700年这1100年里，东方文明的发展程度是高于广义的西方文明的，而狭义的西方文明（西欧及其殖民地）真正超过东方，也就是1700年之后的300年而已。 从伊恩.莫里斯对东西方文明的划分中，我们也可以看到，至少在部分西方学者眼中，以中国为核心的东亚文明，是一个从根源上，就与西方文明相当不同的人类共同体，在智人形成文明社会的历史阶段，也只有东亚文明，曾在发展程度上超过了西方文明。从这个角度而言，中国的崛起，面临的对手不仅是美国这样的超级强权，更是其背后的整个西方世界，因此中国的崛起，必然会对世界格局产生巨大的影响。 |
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20世纪上半夜，西方世界某本知名世界史著作的部分目录 但另一方面，我们现在所讨论的现代化，工业化，在某种程度上，也象征着西方化，甚至于中国崛起本身，也多少得益于某些层面上的西方化。如今的我们，学着英语，学着源于西方文明的公理体系、物理化学，乃至根源于西方传统的社会科学，我们在社会组织，世界观、审美观、价值观和思维上还留有多少东亚原生文明的遗产？难说~（反之，西方文明同样继承了不少东亚文明的创造） 如果中国的崛起，仅仅意味着经济地位的崛起，那对于西方文明自身而言，并不能构成大变局般的震撼，他们甚至还能借着精神引领者的地位，继续保有这种优越感。而真正意义上的崛起，则一定伴随着文化、价值观、世界观和话语权的全方位输出乃至替换。未来的中国，能否探索出真正具有普世性的社会治理模式，以及资源组织形式？我们又是否做好准备，承担起引领人类下一个世代的发展的责任？不得而知~ |
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近代西方国家同中国直接接触是在明朝中期，彼时中国仍是世界上最强大的国家。题主可以看看那时西方人笔下的中国，充满了溢美之词。直到18世纪中期，很多西方人仍将中国视为他们应该学习的强大的文明国家，比如法国著名启蒙思想家伏尔泰。西方对中国印象的一个重大转变是马嘎尔尼访华，马嘎尔尼对18世纪末中国的近距离观察向西方揭示了明清易代后的中国的真实状况。自此以后，西方开始轻视中国，把中国当成野蛮国度。回到题主的问题，中国如果再往前推300年，正是18世纪初期，伏尔泰大声赞扬中国的时候。所以，中国目前的复兴（不是崛起），对西方来说，最多算是200年之变局。 |
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明明是印度崛起 现在英国已经是印度首相了，美国虽然只是副总统，但是明年搞不好会有个印度惊喜也说不定 五常占据两大，这岂止是百年大变局，这是前所未有的大变局 |
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从“挑战英语民族的世界霸权”的角度看，中国崛起对实力格局的改变，介于德国和苏联之间。 20年代初期的中国，算是一个拥有全球性大国“账面实力”的区域性大国。核心的生产力指标，相对于英美（乃至整个盎撒五眼+欧盟）的实力对比，远超当年的德国和苏联。巅峰时期的苏联，主要生产力指标只是和美国伯仲之间、互有消长；巅峰时期的德国，没有任何一项核心生产力指标超过美国的一半。 而中国作为人类历史上最巨大的工业国，挟超过所有发达国家人口总和的体量优势，经济规模已相当于盎撒五眼+欧盟的40%，几个关键的生产力指标，制造业增加值接近美国和欧盟总和，发电量占全球30%，钢铁产量占全球50%。 巅峰时期的苏联，以GDP占比12%-15%、财政收入三分之一的军费，才略超过美国的国防支出（冷战美国军费一般GDP占比5%-6%，负担远低于苏联）。而假设中国要维持和美国相当的军费支出，只需要占GDP的4%，略高于美国的比例水平（2021年美国军费支出占GDP的比例为3.1%）。而考虑中国工业的性价比优势，实际支出效能可能更高。 |
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但另一方面，中国没有苏联意识形态领域的全球影响力，地缘上也几乎是被半包围、海岸线几乎全封锁的局面。当然，从目前来看，中国也并没有苏联式的全球利益诉求，更多的是聚焦于周边区域——利益诉求和“生态位”更类似当年的德国。和改开之后的中国一样，德国也是全球市场体系的重要组成部分，和世界霸主是体系内的利益冲突和结构性矛盾；而苏联几乎一直平行发展，带来的是“两个世界”的对抗。 苏联的诞生和崛起，深刻地改变了资本主义的发展方向和运作模式，甚至改变了西方社会的共同体边界——在和苏联对抗的过程中，出于统战需要，美国从“新教的以色列”过渡为“世界的罗马”，黑人等各类边缘化、被系统排斥在外的群体，处境得到了极大的改善（种族歧视议题是美苏舆论战和“软实力”竞争的重要战场）。当今的中国只是“发达国家粉碎机”（当年德国工业的崛起也“粉碎”了不少英国的产业），是牌桌上赢多赢少的讨价还价；而当年的苏联是“资本主义粉碎机”，压根就是来掀桌子的。两者对西方的冲击完全不是一个层面的。 而时下的地缘格局，和第一次世界大战前也颇有可映射之处。 人类历史上最巨大的工业国，相当于当年的欧洲第一大工业国，从某个划时代的重大历史事件后都发展了四十多年（1871，1978），对海外市场和农矿产品的依赖度都不低，从经济角度看是世界体系的受益者。两者都有人口红利（德国的人口红利甚至都溢出到美国，以至于德裔成为美国第一大族群）和工程师红利（德国理工科教育是开山鼻祖的地位）。都一度依靠“性价比”来实现产业版图的扩张——Made in Germany最早是全球霸主（前世界工厂）强制要求的侮辱性标注。作为后发国家，都面临一个基本被瓜分完毕的世界体系，国内不少人鼓噪“入关”。出海口事实上被封锁，都有依托陆权另起炉灶的谋划——且铁路都是设想中的核心抓手。都在大力“造舰”，都和全球霸主（前世界工厂）有结构性矛盾，Pax Americana和当年的Pax Britannica和一样面临挑战。 同时，人类历史上最巨大的工业国和隔壁的前东亚第一强国有历史宿怨，前东亚第一强国对其的敌意和恐惧，一如当年法国对德二的敌意和恐惧。并且前东亚第一强国仅凭自身的实力和体量完全无法抗衡人类历史上最巨大的工业国，就像法国凭自身完全无法抗衡德二。前东亚第一强国，同时也是东亚第一个陷入老龄化、少子化的大国，就和当年的法国一样（19世纪下半叶开始就受困于人口增长乏力的问题）。两者的思路也是一样的，就是借助外力——域外的“离岸平衡手”和另一个方向的落后大国/人口超级大国，让实力远超自己的对手陷入“两线作战”。 这个意义上，印度相当于低配版的沙俄，灰色牲口众多，爱侵略扩张，国内矛盾尖锐、危机四伏，印度教民族主义就像泛斯拉夫主义一样咄咄逼人（都是作为转移国内矛盾的手段）。两者都有一个某宗教背景的宿敌，人口规模对比也类似（一战前沙俄人口1.7亿，奥斯曼只有0.2亿；今天印度人口14亿，巴基斯坦人口2.2亿），且“宿敌”都和隔壁的巨型工业国是准盟友。当今的印度和当年的沙俄，都面临隔壁的巨型工业国向本国势力范围的渗透。有意思的是，隔壁的巨型工业国都谋划途经“宿敌”的铁路。 今日的世界岛腹地，有个曾经号令半个地球的没落大国，和人类历史上最巨大的工业国既有意识形态方面的历史渊源，也有过激烈的冲突（部分原因是本阵营的主导权之争），但如今双方是准盟友，且老大哥和小兄弟的位置互换。当年的欧洲腹地，也有个曾经号令半个欧洲（哈布斯堡一度是半个欧洲的统治者）的没落大国，和彼时（一战前）的欧洲第一大工业国有民族文化方面的历史渊源，也发生过战争（也是争夺主导权），但也成为了背靠背的同盟，且老大哥和小兄弟的位置也互换。两个没落大国，内部都有事实上的国中之国——相关的势力只忠于没落大国的统治者而非忠于没落大国本身。两个没落大国，也因此都有进一步“解体”的危险。 同时，在有些利益一致的场景下，没落大国和巨型工业国、相对落后的人口超级大国，也能像“三皇同盟”那样，变成准同盟（比如某合作组织，比如某金属建材银行，比如今年2月24日以后）。 差异方面： 1. 今天的印度和俄国之间几乎没有矛盾，而历史上奥匈和沙俄的矛盾是引爆第一次世界大战的三大核心矛盾之一（从实际发生的历史进程看，可以排在第一位）。 2. 低配就是低配，沙俄一战前工业规模超过法国，整体经济实力达到德二的六成，而印度的经济体量还不到人类历史上最巨大的工业国的二成。沙俄能在1916年把德奥几乎打崩（布鲁西洛夫攻势），而印度，看不出有把人类历史上最巨大的工业国打崩的能力。 3. 德二相对于域外的“离岸平衡手”（英美及其殖民地）实力对比：整体经济实力不到后者的三成，几个关键的生产力指标，最高的也只勉强超过英美总和（还不包括大英帝国的海外部分）的四成（钢铁产量，德国1760万吨，英美3950万吨）。且背靠背的盟友产业上和自己同质化，无法提供能源、矿产、农业等方面的互补支撑。而人类历史上最巨大的工业国，经济体量相当于域外“离岸平衡手”（盎撒五眼+欧盟）的40%，几个关键的生产力指标，制造业增加值接近美国和欧盟总和，发电量占全球30%，钢铁产量占全球50%，和准盟友（能源、矿产、农业出口大国）在产业上完全互补。 4. 最关键的两点：一是，人类历史上最巨大的工业国外交政策几乎完全不受国内舆论影响，完全不同于一战前的列强；二是，塞尔维亚很小，而乌克兰很大。 |
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Soviet Union，了解一下？ 另外，什么时候可以在回答中添加图片？ @知乎小管家 |
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算是也算不是，关键的问题不是过去和现在，而是将来。从目前来看，还不是，但在一些战略家眼中，未来有可能是。 清王朝是一个把封建文明玩到极致的朝代，从统治阶级的角度来看，它已经做到了体制下的最大努力，当他面对内部反抗的时候，再严重它都不担心。但面对西方扣关的时候，发出了“三千年未有之变局”的哀嚎，在船坚炮利背后的是从未有过的生产、组织方式，是资本主义对封建制度的碾压。 那我们把时光拨到现在，中国崛起的内在逻辑其实并没有跳出工业化的传统发展逻辑，只不过是来自不同意识形态阵营的人对其崛起过程进行了不同的诠释，文化决定论的兴起就代表了在西方看来，中国的崛起并不是一件多么新鲜的事情。在西方看来，苏联模式才是真正未有之变局，共产主义的学说有了现实意义且产生了无与伦比的效果，一个超级大国的出现，无论与另一个超级大国相比，实力是多是少，其应用的道路都是颠覆性的，是有可能碾压整个资本主义世界的。 再把时间拨到现在，中国区别于西方的地方太多，本质上中国还是一个社会主义国家，金政委的十九大分析，讲到了外企也要设立党支部，这就是一个信号，中国开始强调自己的道路了，且中国有这个实力进行谈判，在未来几十年内，中国如果继续现在的发展态势，特别是在新兴科技、工业领域掌握发言权的话，那对西方来说，噩梦就真的来到了。在资本主义社会，一家公司垄断技术收取巨额利润，这本身就是一件天经地义的事，它并不是侮辱你、看不起你，等到风水轮流转，它相信中国也会这样，那曾经发生在我国高科技领域各种“憋屈、受屈”的事也会发生在他们身上，那对西方而言真的是“三百年未有之变局”了。 就举一个最新的例子来说，支付宝等电子支付手段迅速推广，背后是网络基建、商业运营、制度创新，对一个不懂的人来说，支付宝只是你国普遍信用不佳的产物，我们的信用卡可是可以有积分的，但在科技大佬眼中，这已经代表了未来，苹果、微软不仅仅看重了这片市场，还看重了这里的技术支撑，越来越多的人在中美押宝未来科技革命。对中国来说，道路自信变得尤为重要，但是真正开启未来的钥匙，归根结底还是人才，作为一个普通人来看，很难说就已经光明显现，还是路漫漫的。 总结一句话，我们已经很大进步，做到了世界第二，但如果目标是第一，那路还很长。 |
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