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[历史人文]为什么清朝海关需要一群外国人来管理才能把关税收上来? |
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海关内部进行整顿,查处渎职贪污不行吗?就算涉及到高级别官员也一样啊,国家财政总是天大的事吧? |
主要是没有了中间人赚差价,朝廷和洋人都很满意 1853年,上海爆发了小刀会起义,在混乱期间,上海海关官员逃跑了,没有人收税。 英、法、美三国的领事商量了一下,决定三国各派一人,成立了一个税务司,代清政府收关税。 这显然是对中国主权的一种严重侵犯。 不过过了两年,上海收复,洋人居然将他们收到的税款70余万两,老老实实地交给了清政府。更关键的是,在外国人的管理下,“税收大增,政府善之。” 本来朝廷是不把关税收入放眼里的,咸丰甚至宁愿放弃关税收入换取洋人不进北京 清政府大感意外,竟然很高兴地同意由英国人代管中国海关。海关收到的税款很快就比清朝收到的多出两倍甚至三倍 英国外交官威妥玛跟文祥说,等中国海关改革完成后,中国人可以自己管理。文祥马上回答,用中国人不行,他们都不按照实征数目呈报。恭亲王说,中国官员几乎无人可信。 朝廷收入增加了,当然开心。另一方面,外商的负担却也减小了 乾隆二十四年,奉旨查办广州海关的新柱在奏折中向皇帝列举了粤海关对外商收的种种陋规。加上这些陋规贿赂,中国的关税水平就从字面上的4%,一下子变成了20%。 每一项进出口货物,实际征收的关税比国家规定的要高很多。而海关由外国人掌管后,取消陋规,加上大清关税标准本来就低,外商实际缴纳的费用大大减小,有利于西方产品倾销 |
鸦片战争之前的海关 收够国家的,剩下的都是自己的 |
《走向共和》里面李鸿章提议和外国人合办银行。 慈禧说:“那咱们以后要花自己的银子,还得外国人点头,这多不方便?” 李鸿章说:“要的就是这个不方便,要不然咱们的银子总花得不是地方。” 然后慈禧就否决了。。。 |
因为你不能贿赂AI, 咋, 你还能给他塞点电子涩图咋地。 |
这个故事可以说一下 小刀会在上海闹,导致清政府关税收不到了,美英法商会一看,正统在清政府,小刀会算给啥?于是就联合起来自作主张替清政府收税, 到了小刀会失败,清政府重新掌控海关,西方向清政府转交了期间代收的关税70万两白银。 清政府一看还有这事,收的比自己多,还是意料之外,于是准备放手让西方搞,其实西方本身也不愿意接,外国公使说给你制定一个章程,你按照这个办就可以了。恭亲王脑袋摇的的拨楞鼓一样,因为他很清楚下面那帮鸟人会干啥事。 清政府在贪腐上是集历代大全。 “冰敬”,“炭敬”“别敬” ,“程仪”,“奠金”.... 这些叫的上称呼的都是全国官场相对正规的腐败。还有特例,如:海军衙门以“海防捐”名义卖官卖爵,为慈溪修圆明园筹钱,认购的有李鸿章,曾国荃,张之洞,沈葆桢 ... 一众朝廷大员。两江总督曾国藩进京,带数万两银票给湖南,湖北,两江籍的官员送礼,回来后只余4千余两。看不见的谁知道 西方在关税这上面肯定会为自己谋点利,70万肯定不如80万,但是一定比60万强,清政府两害取其轻。 而且清政府通过签订协议将关税交由西方打理之后,规范上跟西方接近和税收又取得了大幅的进步,你要是知道《南京条约》签订的时候,清政府连关税的概念都没有,还是英国给清政府制定的税率,这样的操作对清政府确实算“双赢”。 |
别说清朝了。 解放初,粟裕曾经公开抱怨什么东西只要一国营,价格暴涨、质量变差;国营企业的存在严重阻碍了攻台战役的筹备。 |
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心力交瘁的粟裕提议由林彪或者刘伯承任总指挥,自己担任副手协助。 不要以为这是个例。 20世纪60年代,西北核基地为什么成为标杆? 不是工作人员觉悟有多高,管理有多先进。 完全是因为副总长张爱萍常年坐镇基地,以副总长之尊管理一隅之地。 张爱萍上将为啥要常年坐镇基地? 就是因为他之前不在基地,基地管理一塌糊涂。 |
就清朝那个垃圾的封建管理制度,他收的上来吗? 知道当年为啥就非得要洋人去广州吗?其中一个重要原因就是管不过来。 |
自从八国联军后,洋人接管了关税等事务,不到十年,清政府财政收入从一亿两白银增长到三亿两白银,如果不是灭亡了,清政府赔那四点五亿两不是什么难事,不用三十九年还清。 |
1853年,有三辆货车下高速,要交高速费,可尼玛收费站没人,货车等了一会儿,还是没人,货车司机们商量说,这样吧,车子我开走了,我们把过路费放在收费站办公桌上,用砖头压住。 1855年,受皇帝委派,收费站来了员工,他们发现:桌子上怎么这么多钱,这个收费站根本没人值班啊,怎么会有这么多过路费。 |
我敢说,现在把中国海关交给英国管理,照样比中国人好。 |
因为满清没有海关人才,十三行搞的是包税制,英国人相当于手把手教会清朝人财税管理,然后按照不平等条约收走利息。 满清也非常开心,因为他们自己收不到这么多税,洋人每年上交的钱,让满清统治者产生了”中外和局、同光中兴“的美好错觉。 |
海关是个肥差,谁都知道。满清的官员要得着这个肥差,你得有老大人罩着、往上孝敬吧?你得打点好了同僚、免得他们眼红害你吧?有个亲朋故旧的路过来打秋风,迎来送往的你得有个人情吧? 就算你自己是个清官一文不取,上上下下那么多张嘴等着吃这个肥差,难道你清官有钱自己赔着钱的做官吗? 到洋人这就省事了,就他自己的嘴,别人谁敢找他要?一张嘴吃得再多,也比那么多张嘴吃得要少。 |
现代化管理能力的优势。 当时清帝国没有这种能力。 类似的有希腊第一大良港比雷埃夫斯港。 2006年开始各种亏损、事故、设备损坏,管理混乱。 2009年,中国中远海运投资接手部分管理,几个月扭亏为盈,两年后成为地中海第一大吞吐量集装箱钢口。 2016年中远海运控股比雷埃夫斯港,在当地直接创造就业岗位3000多个,累计为当地带来直接社会贡献超过14亿欧元。间接就业超过10000人。 明白了吗?谁的管理更现代化,更清廉,更有效率,谁就能给业主赚钱。 不要动不动用清末来证明什么民族性,什么洋人厉害。 过几年英国的铁路我们中国人也可以修一修,园子也可以烧一烧。 烧有点野蛮了,买过来可以吧。 |
清末三杰 曾国藩 李鸿章 赫德 没准赫德排第一。。。。。。 有他没他20年 能差出起码2亿两银子 这个是拿他和其他英国人比 要是用大清自己人 大清国能不能活20年都是问题 |
赫德曾经专门调研过,他调研的不是如何查处渎职贪污,而是调研为什么会有走私。 当时,走私货物分为大概的几类,民间俗称白货红货黑货蓝货。 白货就是最普通大宗的,比如水泥钢筋化肥什么的;红货是征税比较高的货物,比如烟酒,进口税很高;黑货好理解,违法的货物,比如毒品,比如黄金,没错,进出口黄金在当时收到严格管制,要有特许;蓝货,是军火,没错,当时走私的大宗之一就是军火。 按照惯常理解,黑货肯定要走私,蓝货不一定要走私,很多地方实力派买军火,海关不好过分拦截,红货为了避税要走私,白货没必要冒险走私。 结果恰恰相反,走私最大宗价值占比最高的就是白货。 而且赫德在调研过程中发现一个惊人的事实,走私白货的费用比正常报关的费用还要高。 只不过走私白货是活到付款,额,货过了关口,进入内陆之后付款。白货只要过关就安全了,全程无监管,所以过关即可。 那么问题来了,为什么报关便宜但是那么多人要走私呢? 当时清政府的报关过程冗长繁杂,手续众多,办理迟缓,机构僵化臃肿到了无可附加的程度,一船货物,正常报关的时间最长可以到一个月,而走私只需要两天。 商人等不起,干脆走私。 |
因为大清越往后,皇帝越管不住下边的官员。 咱就拿内务府举例吧,很能说明问题。 所谓内务府,主要负责清朝皇族的日常生活,归皇帝直接管辖,是距离皇帝最近的家臣。 清朝皇帝跟内务府的关系拢共分三个阶段:牢牢控制-控制力减弱-被内务府反过来控制。 1.牢牢控制在皇帝手里的内务府 内务府在康熙年间成型,一开始皇帝对这个部门是有绝对的掌控权的,而且用起来很方便,起到很大作用。 您知道吗,康雍乾三代帝王死磕准格尔,后勤供给就有内务府皇商的身影。 |
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康熙三十五年,康熙亲征准格尔,后勤是个大问题,“每石粮草,需银120两”。 这是由大清兵部操办的,康熙觉得肉疼。 到了康熙五十九年,康熙让内务府皇商范毓馪承担粮草运输,范常年跑物流,将每石粮草的运输成本降到了40两。 雍正上台了,继续用兵西北,怡亲王继续保举范毓馪组织后勤,范在40两的基础上,再次降低运输成本,成功将成本降到12到25两。 雍正很高兴,重赏了范家。 乾隆上台后,继续打准格尔,仍然信任范家,范家人也世代为皇家效力。 2.分水岭 公认是由乾隆皇帝让清朝达到巅峰,内务府也跟着乾隆的脚步,扩张自己的经营范围,这也为内务府逐渐失去皇家的控制埋下伏笔。 |
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康熙年间有八大皇商,除了上面提到的范家,还有我们熟知的红楼梦曹雪芹的曹家、亲戚李家 。 除此之外,还有负责铜的张家。 平定三藩后,康熙着手恢复经济,此时国内的铜矿严重不足,铜钱制作成本居高不下,对经济影响很大。 内务府皇商张鼎臣向康熙报告: “原来各关规定铜价,每斤银一钱五分,据我等经营,每斤铜只需银七分,运费及杂项用费需银三分,合计每斤铜需银一钱。” 能减少铜的成本,皇帝自然乐得同意,那么问题来了。 省下的五分银子,怎么算账呢,康熙表示,都是朕的。 从此后,采购铜省下的银两称为“节省银”,统统归入皇帝私库。 但后来因为日本限制铜矿出口(张是采购日本铜矿 ,然后用大清的商品去换,两头拿钱,因此能省钱),加上云南铜矿的开采,这笔银子渐渐地就没那么多了,但乾隆皇帝不管。 依然按照康熙年间的规矩,跟张家等皇商要“节省银”(这么赚钱的生意,其他皇商眼红,皇帝后来将这个生意按照地区分给几家办。 类似的经济黑洞还有很多,乾隆一直和皇商们斗智斗勇,到了乾隆晚年,康熙年间的皇商凋零的就差不多了。 3.鸡蛋那些事 为了应付皇帝日益增加的需求,内务府的官员也是能者上,但皇帝的素质却在一路下滑。 在清代各种野史趣闻,都拿内务府糊弄皇帝当笑话说,其中鸡蛋的故事最多。 比如说《春冰室野乘》就记载:乾隆的鸡蛋十两白银(约3000人民币)一个。 道光关于鸡蛋的笑话也很多,光绪也问过师傅翁同龢鸡蛋的物价问题,吐槽太贵。 从小小的鸡蛋就能看出,内务府在乾隆朝就已经开始欺骗皇帝了。 |
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甚至飞扬跋扈的慈禧太后,也被内务府算计,当然慈禧知道被算计了,没有办法而已。 《宫女往谈录》就记载了慈禧赏赐给自己弟弟东西的细节: 太监,这群断子绝孙的人,绞尽心思去研究赚别人钱的办法,对任何人也不放过,包括老太后在内。首先,要算好了时间。给桂公爷送礼不能早送,早送,他起不来,叫起他来,他犯脾气,要在下午宫里吃加餐前送;又不能送太晚了,太晚当铺要关门,当不出钱来,得不到赏钱。 ........ 太后赏给桂公爷的东西,几乎被太监分去一半。 |
收税是个技术活,比如乾隆到死都不知道澳门到底每年能爆多少金币…… 香山县有个县丞是专门管澳门的,每年纸面上就五百两银子租金,但实际上葡国人每年行贿银两就超过12万两,广东各级官员都有葡萄牙人的贿赂款,差不多等于广东上缴税银的4成。 商业本身就不同于农业,比如一箱茶叶到底葡国人赚了多少,多少是他们的底线,怎么收?这些都是广东官员摸爬滚打总结出来的经验,人家也不可能割自己的利益把这些东西告诉你 后面的虎门硝烟,林则徐作为钦差大臣,到了广东之后,硝烟是最后一步的事。他的第一步是先拜访当地的驻防八旗,获得军队支持后,开始抽丝剥茧,不断地把整个鸦片利益链条捋清楚,最后决定让英国鸦片贩子承担损失,次要责任内地贩子,至于官员,除了杀了几个大的,其余也只能捏着鼻子认了。林则徐要真是往死里整广东官员,估计他就出事了 英国人就不一样了,他知道你的商业模式,也知道怎么收税能够可持续性吸血,他比你懂商业。 |
因为大清朝产权非常清晰,就是爱新觉罗家的。爱新觉罗家族找掌柜当然找专业、清廉的,大清官僚是个啥样子的,爱新觉罗家用了几百年,很清楚他们的德性。 |
没有任何史实,只是个人猜测 有没有一种可能,国内的关系盘根错杂,浪大水深,就算贪了也可以互相推脱攻击,洋人来管反而要顾及国际观瞻,就算可以不在乎大清,互相之间也会彼此有制衡 |
笑。 因为外国人压根不想让中国人知道关税有多挣钱。 中国明面的税率自古以来就偏低。 比如十一税,甚至三十税一。 所以,关税,当初南京条约定的是5%,清庭压根不知道自己放弃的是什么…… 同一时期,美国关税高达20%以上,而到了1860年,美国为了把关税提升到30%以上,不惜打一场内战。最终1890年,美国关税高达50%。 1871年,清朝关税1100万。按30%的税率,朝廷白白丢失5500万两银子,就算以后不变,40年,清朝损失的关税就是22亿两银子。 贪污?贪污哪有这么多钱啊。 有人说朝廷定30%也只能拿到3%。你们是忘了你们是如何吹嘘清比明更狠,税收更高了吗? 你们是忘了清是如何收三饷的吗? 前后矛盾可不行哦~ |
给你讲个故事你就明白了 北洋水师原本用的五槽煤,燃烧后火力旺盛,后来煤矿换了主事的,就给水师烧煤灰了,你猜猜主事的是谁的家奴? |
《南京条约》中间有一条,清朝对出口国关税要互相商定才可执行,因此外国人是来管理关税的 |
就是我一直在说的撒谎问题。 1860-70年代,根据蒲安臣条约赴美的基本是中国的底下阶层民众。美国在西太铁路修完后,放这些人进入西海岸的都市。 这十几万人的大规模与美国社会的接触,让美国人彻彻底底的了解了中谎这个问题。 由此推出长达百年而且几乎至今的排华法案。严控中国人移民。 那么只是底层人说谎吗? 肯定不是。上层更说。 这个问题下的很多回答,满清税官的收10万上缴500,就是官谎的一种。 就是官员的说谎。 这是我给总结的。你们都是只说现象,说不到本质,本质就是撒谎。 在为官之术里面,谎言是一个明着的重要的课题。你是个县官,你地出了疫情,你想马上上报朝廷?不。你要等下拖下,等别的同僚先报。这样朝堂火力会集中在同僚那,然后你再低调的报。朝廷的怒火,舆论的压力都已经对你同僚发泄过了,对你处置就会轻很多,说不上还有褒奖。 大英昂撒相对诚实。这是欧洲日耳曼-昂撒人的一个特点。相对诚实。绝对的诚实是没有的,相对的诚实是真存在的。 海关这种非常需要诚实的岗位,所以最后是大英美国昂撒给做了。经手的钱太多了,需要诚实的人,高贵的品质,珍重的人品。 中国政治清明,基本处理了贪腐的地区,你可能想不到。英占香港和日占南京。 日本倭人坏的很,但是贪污腐败没有成为日本这个民族的基因。没有。日占南京日本人大大的坏了,但是不贪污。进城费该交多少就是交多少,做生意该收多少税就是多少税。这也是南屠过后,南京人口半年多就恢复的原因。 英占香港的反腐,实际是一个针对华腐华谎一个极其成功的例子。别认为港人不贪,一样。黑心贪污腐败撒谎样样俱全。主要就在他的纪律部队。香港管警察叫纪律部队。 60年代随着香港工商业发展,见钱了。纪律部队的华人官长贪污的一塌糊涂。 根据这个情况,大英昂撒的对策是成立廉政公署。廉政公署直接对港大的应届生招聘,工资定为毕业生平均工资的5倍。唯一条件是终生不能贪占一分一厘。很多未曾被社会污染的平民孩子接下了这个工作。 大英不贪污的港督+干净纯洁的廉署,一把制止了贪腐成性的香港纪律部队。 最上不贪+执行人不贪,就这两点。香港的反腐就是这两点。做到这两点就可以保证华人社会干净文明,不贪不腐。香港已经做了例子了。 当然其他的尾随政策还有,一个是历史问题太多,要是都查香港警队能抓进去一半。因此港府又尾随政策为既往不咎。后续又设置高额退休金。如果一个港警,其一生未曾贪腐过,退休的时候能拿到一笔极高的退休金,作为一生廉洁的弥补。很多人是认可这点的,除了自己养老外,留给老婆孩子们都算很好。 其他的华人区其实也能处理,就是台湾与星家坡。贪腐指数也很低。 台湾贪腐指数不高前段是因为果党其实比较清廉。与历来的泼污抹黑不同,果党在中国历史上算清廉的了。因为他是从黄埔开始革命精神建军,不是封建军阀争天下。黄埔门口的对联不是贴着的吗?贪生怕死勿入斯门,升官发财请往他处。 举例就是陈伯达剽窃日本特务的《四大家族》。被果黑粉头奉为真理与圣经,精神支柱,心灵的依托与信仰。 张嘴就是贪污200亿跑美国去了。你咋不说江南皮革厂老板黄鹤带着小姨子卷款500万亿美元跑美国去了呢?你肯定信了。 台岛后期的清廉贪腐问题就是他民选了。改为下监督上,1万双眼管1双眼。 星家坡其实类似,说李光耀独裁半世纪,实际也一直都是选举来的,就是光耀的党一直能拿高票。就如同俄罗斯,普京就是选举来的,他一直能选上,一直能选上。那没办法。 昂撒对香港的办法其实极其具有参考性。因为香港是殖民地,不是选举制度。不是一万双眼盯着一个人。还是按上管下的办法管理的。就是一双眼盯着几十几百个人。但是通过无贪腐基因的大英总督+廉署+一些想干配套政策,香港做到了。一个殖民地,最容易烂摊子的地方,做到了。 |
让清朝人来管?你以为老佛爷不知道手底下这帮人啥德性么(哈哈哈)! |
第一没有对照组,无法确定是否只有外国人才能收税 第二赫德为首的老外确实在中国建立了近代化的海关制度,原来封建时代海关监督很大程度上是给皇帝个人服务的,忠诚归忠诚,能力大多一般。 第三海关收多少税主要看进出口额大小,赫德管理海关时代正好是中国逐渐陷入半殖民地沦为西方商品倾销地的时代,进口额增大自然关税多。 |
我觉得这个问题不应该是需要一群外国人来管理才能把税收收上来,而是为什么赫德的海关是清末一众机构里表现最好的。 首先你要知道贪污为什么不能杜绝,最主要的一点就是在任何官僚机构里,都无法避免所谓的关系网。 就拿入门的科举考试来说,你想想仅仅一次考试就可以攀出来这么多关系,从同年到同门,正因为了解这一层关系,所以最后才会有殿试,所谓的天子门生。 其实清朝也有着一系列完善的回避制度不仅仅是我刚刚提到的同年和同门,还有同宗,同乡或者说之前的上下级关系。 说了这么多就应该知道为什么内部整顿会存在那么多困难了,因为当设计的制度需要太多的前提的时候,执行的时候就会存在各种各样的问题。 那么为什么赫德可以成功呢?第一就是如何通过数字进行管理在当时的西方已经有了几百年的经验,从文艺复兴时期的意大利商人发明的复式记账开始,慢慢的发展出了现代会计体系。真是一个关键的前提。 当然了第二点很关键,就是不管怎么说,至少在赫德来到中国的时候,他是请清白的。上述所有需要回避的关系,在他这里都是不存在的。 |
清朝把海关交给外国人管理,为何关税反而增加了? |
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第二代江海北关 海关是一个国家管理进出口事务最重要的部门,拥有监管、检查、核税、征税、缉私等一系列职能权力,是国家经济命脉之一,更是国家主权的象征。 |
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第三代江海关,民国时期落成,也是今天上海外滩标志性建筑! 然而到了清朝末年,清朝海关却让洋人把持了近半个世纪之久。有人不认可淮下书生说,清政府腐败无能,西方列强入侵后,清政府通过一个个不平等条约,割地赔款,设立租界,一步步沦为西方列强的殖民范围,主权和领土完整受到严重破坏。在这种情况下,能带来丰厚税收的海关,自然会被西方列强抢过去啊! |
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当时上海租借地图 然而事实并非如此,清朝海关不但不是被洋人抢去的,反而是清政府主动交给洋人管理的。原因就是清政府整个官僚体系,从上到下腐败透顶了,已经无法管理海关了。 |
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“江海大关”其实就是“江海关”。“江海关”的全名是“江苏海关” 1853年9月,上海小刀会起义,占领上海县城,迁设租界外滩的江海关被群众捣毁。江海关的官员见势不妙,逃到了租界。失去管理的上海港非常混乱,外国商船不受管制就能自由出入。 |
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小刀会起义 次年夏天,英、法、美三国认为这样下去不行,就联合清政府进行商议,由他们三国各出一个人组成税务司,代替清政府管理江海关。 1855年2月18日,小刀会起义被大清和法国军队联手平定。上海局势稳定了,江海关的官员又回来了。不过令人意想不到的是,英、法、美三国组成的税务司,将两年内收到的70多万两关税,一分不少地移交给上海道道台吴健彰。 |
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第一代江海北关 这使得清政府异常震惊,因为此前江海关大清的官员,上不上交关税都得看心情,随缘上交。但没想到的是,洋人竟主动将所有税款上交! 曾国藩听说后大为感叹:“咸丰三年刘丽川攻上海,至五年元旦克复,洋人代收海关之税,犹交还七十余万与监督吴道。国藩尝叹彼虽商贾之国,颇有君子之行。” |
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曾国藩 曾国藩的看法也代表了清政府的看法,他们一看洋人还挺讲信用,自己的官员又太腐败,不如干脆让洋人来管理海关。 1858年,第二次鸦片战争期间,清政府与英法美三国签订《通商章程善后条约》,除了规定鸦片贸易合法化等内容外,还有一条就是“各通商口岸税收统一办理,中国邀请外国人帮办。” |
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《通商章程善后条约》 1859年江海关英籍税务监督李泰国被委派为总税务司,从此外籍税务司管理中国海关便成为制度了。1861年起,英国人赫德任总税务司,一直管理清朝海关近半个世纪。 |
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李泰国 在英国人的管理下,海关税收从1865年的830万两增加到1875年的1200万两。到19世纪70年代末,税收更是达到了3000万两,一度占到清政府财政收入的三分之一。1908年赫德离职时,海关税收已经是1861年的六倍之多了。 |
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赫德 正是海关持续增加的税收,帮助大清购买军舰筹建北洋海军,以关税担保举外债开展洋务运动,海关总税务司署还资助创建了中国近现代邮政系统,创办了中国第一个新式学校—京师同文馆,推动中国第一次参加世界博览会等等。 |
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清末邮政系统 另外比较讽刺的是,在腐朽的大清帝国体制中,外国人管理的海关,成为了大清唯一一个没有贪污腐败的部门。清政府也认识到自身的腐败而不敢让自己人管理海关,甚至在英国驻华公使威妥玛提出要清政府自行接手海关时,被清政府果断拒绝! |
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清末三任海关总税务司 也因此,英国人最终把持了清朝海关近半个世纪之久。 欢迎关注“淮下书生”,阅读观看更多历史文学原创文章和视频! 版权声明:本文及相关视频由淮下书生原创撰写拍摄,非“淮下书生”署名的发布,皆为抄袭搬运。任何平台个人禁止抄袭搬运,喜欢可以转发分享点赞评论关注! |
查处渎职贪污? 要是渎职贪污的就是满清中央政府呢?那你又该如何应对?自杀谢罪吗? |
有本书我记得说过这事,具体忘了叫啥了 简单来说 ,清朝的海关管理制度非常落后。换了老外用了先进的管理制度。所以税收大幅度提高 举例就是。清朝原本关税税率是很低的。根本就没想着挣这个钱。但流程非常不透明公开严谨。留给官吏有非常大的操作空间。特别是小吏。中间商捞差价,所以外商必须花钱去打通关系摆平小鬼,总的开销不低不说。还有非常大的不确定性。换了一批地方官吏就要重新搞,出关入关完全看人家心情。浪费大量精力。这其实和现在类似 ,外商做生意最怕不确定。当时老外最大的诉求就是你关税涨点 。但别搞这么多歪门邪道折腾人。类似于现在我们名义上企业税收不高 。但一堆婆婆管你 三天两头检查评比罚款,企业要花很大的精力去和当地政府搞关系。 后来换了老外。名义关税是提高的。但由于管理制度没有满清插手 ,独立体系。那个老外赫德自身职业操守也不错。所以虽然海关官员的工资也大幅度提高。但由于流程透明高效。所以随着贸易量大福提高。关税同步也大幅度提升。 |
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为什么他们不在自己家里踩缝纫机,家里环境自由,工作效率说不定更高呢。 |
合资企业还挺多,读读这些企业的历史就懂了。 |
为什么忽必烈、皇太极要重用耶律楚材、范文程这样的汉人来管理中原内地? 蒙古人只知道把汉人杀了肥草场,把耕地改为草场牧羊牧牛,哪有汉人耕地税收产出高? |
外国人贪利润,中国人贪全部 |
官员自己就参与走私,自然要挡住正规外国货。 清朝用外国人管理海关,就是彻底打崩走私货。 像国企改革,把国企卖掉,国企就不用改革了。 把盐铁专卖废除,就能把铁价降低,增强国力, 把海关税收废除,就能让大清改革,被迫进步。 市场经济总好过封建专制,韩国经济好过朝鲜。 |
清朝把海关交给外国人管理,关税反而增加了 原因就是清政府整个官僚体系,从上到下腐败透顶了,已经无法管理海关了 比较讽刺的是,在腐朽的大清帝国体制中,外国人管理的海关,成为了大清唯一一个没有贪污腐败的部门 清政府也认识到自身的腐败而不敢让自己人管理海关,甚至在英国驻华公使威妥玛提出要清政府自行接手海关时,被清政府果断拒绝! |
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海关是一个国家管理进出口事务最重要的部门 拥有监管、检查、核税、征税、缉私等一系列职能权力,是国家经济命脉之一,更是国家主权的象征 然而到了清朝末年,清朝海关却让洋人把持了近半个世纪之久 大多数人可能想的是清政府腐败无能,西方列强入侵后,清政府通过一个个不平等条约,割地赔款,设立租界,一步步沦为西方列强的殖民范围,主权和领土完整受到严重破坏 在这种情况下,能带来丰厚税收的海关,自然会被西方列强抢过去啊! 然而事实并非如此,清朝海关不但不是被洋人抢去的,反而是清政府主动交给洋人管理的 1853年9月,上海小刀会起义,占领上海县城,迁设租界外滩的江海关被群众捣毁 江海关的官员见势不妙,逃到了租界。失去管理的上海港非常混乱,外国商船不受管制就能自由出入 次年夏天,英、法、美三国认为这样下去不行,就联合清政府进行商议,由他们三国各出一个人组成税务司,代替清政府管理江海关 1855年2月18日,小刀会起义被大清和法国军队联手平定 上海局势稳定了,江海关的官员又回来了 不过令人意想不到的是,英、法、美三国组成的税务司,将两年内收到的70多万两关税,一分不少地移交给上海道道台吴健彰 这使得清政府异常震惊,因为此前江海关大清的官员,上不上交关税都得看心情,随缘上交 但没想到的是,洋人竟主动将所有税款上交! |
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曾国藩听说后大为感叹: “咸丰三年刘丽川攻上海,至五年元旦克复,洋人代收海关之税,犹交还七十余万与监督吴道。国藩尝叹彼虽商贾之国,颇有君子之行。” 曾国藩的看法也代表了清政府的看法,他们一看洋人还挺讲信用,自己的官员又太腐败,不如干脆让洋人来管理海关 1858年,第二次鸦片战争期间,清政府与英法美三国签订《通商章程善后条约》 除了规定鸦片贸易合法化等内容外,还有一条就是“各通商口岸税收统一办理,中国邀请外国人帮办。” 1859年江海关英籍税务监督李泰国被委派为总税务司,从此外籍税务司管理中国海关便成为制度了 1861年起,英国人赫德任总税务司,一直管理清朝海关近半个世纪 |
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在英国人的管理下,海关税收从1865年的830万两增加到1875年的1200万两 到19世纪70年代末,税收更是达到了3000万两,一度占到清政府财政收入的三分之一 1908年赫德离职时,海关税收已经是1861年的六倍之多了 正是海关持续增加的税收,帮助大清购买军舰筹建北洋海军 并以关税担保举外债开展洋务运动,海关总税务司署还资助创建了中国近现代邮政系统,创办了中国第一个新式学校—京师同文馆,推动中国第一次参加世界博览会等等 |
关税自主一直被广泛的视为主权独立的标志,而满清朝廷却将海关交由外国人管理了近六十年,这也被后世之人视为其丧权辱国的标志之一。 满清的海关起源于鸦片战争。依据与列强签订的条约,满清被迫开放口岸和贸易。为了管理这些贸易,满清在各口岸设置了海关。例如上海设有江海关、福建设有闽海关等。 此时的海关和朝廷的其它衙门也没什么两样,腐败和低效是其最显著的标志。例如1852年江南道监察御史粱绍南上奏称,每年经粤海关管辖地域(广州)进口的糖不下五六千万斤,但是粤海关只上报了一千五百万斤。 对于这些满清朝廷早就见怪不怪了,加之此时海关关税收入不高(初期不足一百万两,后随着贸易量的增加也有增长,但是在朝廷总收入中占的比重并不高),朝廷也就没怎把海关和关税当回事儿。第二次鸦片战争中咸丰皇帝为了不让英法等国在北京设置领事馆,就用豁免关税作为条件与英法等国谈判(英法美三国均未同意)。 事情在1853年发生了变化,这年上海小刀会起义,江海关的官吏们纷纷逃亡,江海关也就被迫关闭了。虽然海关停止了运行,但是贸易并没有停止。于是就出现了一个问题,洋人的商船来了,关税还缴不缴,交给谁呢? 英、法、美三国领事商量了一下,他们认为该缴的关税还是得缴。于是决定三国共同派人组成一个临时的税务司,代替满清朝廷管理江海关收税。 两年后朝廷平定了小刀会起义,江海关的官吏们也重新返回工作岗位。结束了自己使命的三国税务司,也就解散并将这两年收到的关税七十多万两白银,移交给上海道吴健彰。 这可让朝廷大跌眼镜,没想到洋人居然老老实实的缴税,而且还缴的这么多。按照以往江海关的表现,两年还收不到七十万两的一半。两江总督曾国藩不由感慨: 咸丰三年刘丽川攻上海,至五年元旦克复,洋人代收海关之税,犹交还七十余万与监督吴道。国藩尝叹彼虽商贾之国,颇有君子之行。 这个时候朝廷才意识到不是海关不来钱,是自己不会来钱。考虑到自身能力问题(缺乏现代财务、关税人员),管理问题(朝廷约束不了腐败,也提升不了官吏们的效率),于是朝廷萌生了将海关委托洋人管理的想法。 1858年根据《天津条约》的约定,清政府与英、法、美进行修约谈判,并签订《通商章程善后条约》。在这个条约中清政府主动提出了将海关委托洋人管理的意愿。 任凭总理大臣邀请英人推行帮办税务,并严查漏税、判定口界、派人指泊船只及分设浮椿、号船、塔表、望楼等事。 从此清政府聘请洋人为“总税务司”(首任总税务司为英国人李泰国),正式将海关交由洋人管理。海关交由洋人管理后,尤其是英国人赫德接任总税务司后,很快就有了显著的变化。 在聘请洋人管理前,清政府一年的关税大概为三百至四百万两。聘请洋人后的第一年就达到了八百万两。此后是年年攀升,1887年达到二千万两,到清末关税增加至四千万两。 同时朝廷效仿洋人管理海关的模式和方法,在内地征收“厘金”(在内地各交通要道、各关口设卡,对过路商品按货值比例征收税金)。很快“厘金”收入就和海关关税相当,到清末也达到四千万两。 说明:“厘金”主要由地方官员负责征,各地督抚为了私利会瞒报和截留。不少学者也认为“厘金”收入实际远高于关税。 因为海关关税和厘金的巨大成功(满清平定太平天国靠的就是厘金),让二千年来一直痴迷于农税的皇朝认清了商税的价值。对其它商品商税的征收也大面积开花结果。例如清末盐税也超过了四千万两白银,这是之前诸皇朝挖空心思专卖也达不到的收益(康乾时期满清的盐税也就五百万的样子)。 轰轰烈烈的洋务运动,主要就是靠关税在支撑。1865年筹建江南机器制造总局,启动资金五十四万两白银全部由江海关出资。其后运营经费也来自江海关,至1904年,江海关累计在江南机器制造总局投入了白银2528万两。 1866年福州船政局,启动经费为47万两银子,全部由闽海关拨付。此后,闽海关每个月拨付5万两白银,作为福州船政局的日常运行经费。 可以说是洋人指引清政府白捡了以关税为代表的商税这棵摇钱树。 只不过清政府并没有利用好这棵摇钱树,反而因自身原因导致了洋务运动的失败。其后甲午惨败、庚子国难带来的巨额赔款,让清政府不得不把海关抵押给了列强,从而真正的失去了关税管理权。 有的人认为即便不提因赔款抵押海关,洋人在管理海关时,高级职位全部被洋人把持,中国人升职有天花板,这本身就是歧视和屈辱。 这是事实和现象,但是这不是原因。为什么有天花板?满清聘请洋人出任总税务司本身就说明了问题,当时清政府里没有能胜任海关高级职位的技术人才。满清的人才都是读圣贤书的科举文人,他们如何管理海关?就算是有关税人才,清政府自己有发掘和提升他的渠道么? 举个简单的例子,对于到达海关的商船所携带的商品货值估算(这是征税的基础),以往就没有有效的方法。很多时候只是很简单的通过船舶尺寸来征收(例如按商船的长度,每丈征收税银多少),就没有核报查账计算商品总值的概念。 改革开放初期,吸引外资的同时还大力引进外方的管理,很多管理职位都是聘请外籍管理人员,国内职员是升职不上去的,这是歧视和屈辱么?正常来说这叫虚心学习。 关于学习还得多说一两句,当时满清还没心思学习这种旁门左道,还是觉得道德文章才是正途,这也是关税类人才一直稀缺的主因。 有的人认为洋人管理海关后,贪腐关税吸食国人血肉,满清却视而不见,还不屈辱? 实际上洋人管理的海关在满清诸多部门、衙门里算得上是最清廉的了。英国驻华公使威妥玛与总理衙门大臣文祥谈到了海关改革时曾建议,不一定非要请英国人来管理,也可以雇佣中国人。这样既可以降低海关的人力成本,也可以培养国内的海关类人才。 文祥的回答是:“用中国人不行,因为显然他们都不按照实征数目呈报。”并且文祥告诉威妥玛,以前管理江海关的薛焕,近三年来没有报过一次账。 如果问洋人管理的海关有没有贪腐的现象,那是肯定有,但是不能用个例去代表整体。因为即便是现今也没有那个国家敢声称彻底杜绝了贪腐。包括我们自己,还不是一样时不时就有巨贪被揪出来? 如果说洋人管理海关腐败就是屈辱的表现,那么满清自己管理海关就不腐败么?自己腐败就不屈辱了? 洋人管理的海关还有个地方让一些人诟病,就是高工资、高福利。他们觉得这是拿着国人的血汗钱在享乐和挥霍。 |
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清末海关雇员 这些是负责缉私的员工 高工资、高福利是洋人管理贪腐的一种手段。洋人使用的是西方的薪金制度,简单点说就是待遇很高,但是不提供额外支取费用,规定之外的一切费用全部自己掏。这实际是规避了满清贪腐的一大问题-- 巧立名目。 相对应的违规处罚也很严厉,无非就是暗示雇员,你是老老实实拿高薪,还是冒险违规。 这样做的实际效果,别的不说,比满清的议罪银要强得多。另外洋人的薪金制度也不是只针对洋人高管,大量在海关工作的普通国人雇员,也一样享受。 而且他们能高薪是因为他们能收取上来巨额的关税做基础。换成满清的官员们管海关,关税能不能收更多先不说,他们肯定能让自己的实际收入远高于洋人。 为什么宁愿让满清的官员们贪腐,也见不得那些洋人和中国雇员正常劳动获取高薪呢? 最后引用一段经济学家杨小凯的评论: 过去的很多史书都指称清朝卖国的证据是将海关权力让与外人,其实这种指责是不准确的政治宣传。清末海关虽由英国人赫德管理,但他是作为清政府的雇员,行使他的职权。他的管理不但使中国海关迅速现代化,而且使海关成为最有效率、最少贪污的清朝官僚机构。 |
单纯的制度问题,监察御史和派钦差解决不了贪腐问题。 没有公开透明的监督,贪腐一定是无处不在的,举世皆然,美军一开动就黄金万两,恨不得拿抽水机抽美国纳税人的血,到最后不都也是肥了那些军头和利益相关吗,相比较来讲监督比较多的美国本土就好很多。 同样的,要是能请点外国人帮着我们管理公租房,也能保证这些房子真能住上老百姓。 |
外国人管理海关,七成是人家的,三成才是大清的,就这大清朝廷还要感谢人家,因为要大清自己官员管,九成是官员,一成才是朝廷的。所以大清朝廷只要不傻自然乐得由外国人管理海关。 |
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赫德管理海关不仅给使清朝获得大量白银收入,而且每年都在增长,这要是清朝官员能比得了吗 |
古代农民负担不起的不是正常的田税,人头税之类的,这些加起来虽然不少,但是普通人还能承受,但是各种苛捐杂税,加上摊派加起来可能比正常的还多,所以出现国家收的税不多,百姓负担极重的情况,关键就是中间伸手的太多。 海关也类似,洋人虽然也贪,但是贪的是倾销的利益,海关的收入对洋人来说反而是小头,但是对清政府来说却是不小的收入,真由清政府管理,可能就出现,商人负担重,清廷收不到钱的情况,本质上还是过于腐败,清政府根本管不了,索性就不管了。 当然这对中国不是好事,成为倾销市场和原材料供应地的中国,开始一点点走向殖民地的深渊。 |
因为……作为满清政府角度来看,做英国人的狗其实是最优选择……也就是所谓的“守土官长” 英国在打开中国市场后,急迫需求在远东扶持一个代理人,遏制沙俄。然而甲午战争证明了……日本会是更好的扶植对象,于是乎…… 如果满清皇室愿意做大英帝国的狗,至少可以熬到一战的。 虽然吧,这个选择从中华民族角度来看,极其不利 |
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