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[教育信息]高校教授称「博士生其实不是学生」，这一观点是否意味着博士生与导师之间应是合作而非纯粹的师生关系？ |
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高校教授：博士生其实不是学生！ |
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我估计要么这位教授不想指导学生写论文，要么不想用自己的经费给买试剂，要么学生思维很活跃，是个问题宝宝，问了很多导师回答不上来的问题，导致导师憋出来这么一句。 从这位导师的角度出发，“非纯粹”的师生关系代表啥呢？ 论文是博士生自己的事情，所以你应该自己想idea，自己搭framework，自己写，自己改，自己投，自己修，自己proof，万一有oa费用的话，自己想想办法。 啥？你说凭什么通讯作者要写我的名字？ 安啦，其实我也不想的，可是没办法啊，学校要求博士生毕业的时候，那几篇作为毕业资格审核的论文必须是自己导师作为通讯啊！ 没办法啊，这是你毕业的必要条件啊，我就吃亏一点，让你在文章上署上我的名字吧！ 项目虽然是我找来的，但咱俩是合作关系啊！ 我都去找项目了，于情于理做项目的都应该是你啊！ 啥？你说经费也应该分一下？ 什么倒霉孩子！没给你劳务费吗？！还想分经费？你有账号吗你！你问问财务处给你入账不给！ 报告当然得你写，汇报看情况，要是有时间的话我就勉为其难的去一下。万一要挨骂的话，你上，年轻人就要多历练一下嘛！ 今年又招来几个啥都不会的“新生”，作为课题组的partner，你培养一下这些师弟师妹们不吃亏，等他们都学会以后，就可以帮你写报告了！ 啥？他们要开题了？你帮他们改改开题报告吧，毕竟从来了就是你培养的，我现在接手也不了解“前情”，不利于学生科研的连续性。 等到时候大论文也是你负责吧，反正你比我了解情况，指导起来更能有的放矢，而且这些都跟你的研究有关系，以后都可以作为你自己大论文的素材嘛，不糟践！ 所谓“博士生”，就是为了跟那位被称为“博导”的人“好好学习”，学习科研道德，学习一些不足为外人道的技巧，学习怎么写本子找项目。 何谓“合作”，合作就是要分担责任，分摊风险，一个还没毕业的“学生”，实在没有那么大的脑袋，扛不起这么大的责任…… 送礼物 还没有人送礼物，鼓励一下作者吧 |
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我见过的两个十分有成就的老师： A老师会在群里和组会上都说，导师没什么用，发Nature的XXX根本没有被导师管，做的好不好是你自己的事。 B老师会说，厉害的学生可以一个人三年两篇Nature，不厉害的我会全力以赴把他赶走。 于是，其实我对这个问题可谓深有体会。 1.博士生本质上从性质上来谈，是学信网注册的学生，导师包括上课的课程老师，对你的成长理论上都应该有一定的帮助作用，否则他们干嘛要当老师呢。这是理论上。 2.真正做的好的人，是和导师双赢的人，不是被导师手把手“带出来”的人。说的通俗一点，事情怎么做是你自己的事情，导师对你的职责是给你通过资源（科研经费）以及和你讨论大方向（一般都是听你讲你打算怎么做，看他反不反对，并不提供有用的idea）。 3.然而实际上，你的工作性质，就是和导师合作一起运行他的小团队，那么这里面的任何细节都是你在“干中自学”，否则你不是一个好学生。这种工作，当然不是传统意义上的师生关系，更像而是一种上下级的雇佣关系。 如果你没有理解到以上三点，的确大多数博士生导师都不会很喜欢你，你也很难和你的博导一起干大事。 博导被提问实验室的工作，他说我还不知道他们做到了什么程度，才是正常的。让他如数家珍的，一般都是已经完成/接近完成的工作。这才是常态。 什么是好的博士生导师？ 不给你添麻烦、不需要你硬听他瞎指挥的，就是好的博士生导师。 如果你很天真的问我：“他是导师，为什么不指导我？”。 我心里只会默默地认为，这个人的科研还没上道。 当然，科研以外还有很多行政工作，我自己的话给导师开会过、投标过，甚至我们单位锯断了一棵大树，他还要求我们去把树桩扛上来给他做茶几用。 当然，电梯上要求你下来，给他和大佬让位置，你也必须下来，不能奢望因此给你什么哪怕是口头褒奖。 因为这就叫“懂事”。 所以 这位老师站在博士生的工作立场上说的当然没问题，而且如果你不是这样按照工作上的雇佣关系理解你和导师的关系的，尤其和一些已经在学术圈站住脚的资深导师，你会得到很大的挫折的。 还有人看到这里会问：“如果雇佣关系和上下级关系才是博士生工作的本质，那么导师凭什么说是他培养了你？”。 孩子，请你明白： 1.部分资深导师的名号，是给你快速做事的机会。例如在西湖大学，你和仪器平台的人说你是校长/副校长的学生，你的样品的测试速度都会更快。 2.你做的任何事情，都是因为你的导师给你的经费支持，还有他的面子支持。这是给你干活并且历练的机会，你的成长也是在一件又一件事情里面发生的事情。 3.因为导师没有和你好好交代而没有干成的事情，尤其是科研上的事情，请你好好的反思自己，为什么你最开始的规划和准备如此不堪一击？这也是你成长的必然部分。 4.师兄师姐和实验室小老板，甚至部分优秀的师弟师妹才是你技术上和办事细节上的老师，如果你没利用好这件事，肯定是你的问题，不要怪别人。 5.即使你是开山大弟子，没有让带你，你的很多工作也是给别人做了嫁衣。那你也得到了很多锻炼和口碑，这种无价的财富，你应该珍惜。 以上，请正确看待博士生身份，早日进入状态，用自己的青春carry自己和老板，才是正道。 |
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这话虽然不好听，但如果是刚要读博的朋友最好要有这个思想准备。博士生和导师的关系，和现代教育的师生关系相比，理想的更像传统的师徒制，比较糟糕的则是老板和雇员的关系，大部分则是介于两点之间。 为啥要念博士的同学要对这个问题要有充分认识呢？因为你在博士阶段干的事情和过去中学和本科有着极为本质的不同。以前是老师上课，然后老师布置作业，最后考试看你学得怎么样。但读博完全不是这么回事。 很多新手博士生延续了高中和本科的模式，没有很好的主观能动性，觉得做科研就像在做老师布置的作业，老师或者师兄师姐让看某个文献就去看某个文献，让去解一个方程就去解方程。老师或者师兄师姐就像发布任务的npc，而自己则是完成任务的冒险者。 这么干刚开始在低年级还勉强应付得来，到博三博四就会越来越吃力，会觉得异常难受。这是因为，真正直接面对课题的人是你，而不是导师。很多情况下，导师可能根据自己经验和最近国际上流行的东西想了个课题，他/她觉得可以做，但毕竟导师自己也没做过，所以很多你在做的过程中碰到的问题他/她经常是不能预判的。而且导师一开始期望的结果未必就是真正的结果，一开始的期望可能只是一个特别理想化的幻想，最后根本没办法实现。 所以作为这个课题的实际负责人，学生就必然需要绞尽脑汁去用各种办法解决相应的问题，寻求导师的帮助当然是一个办法，但即便是最靠谱的导师恐怕也不一定总是能给出有效的帮助，最多是给出一些可能的思路。这些思路到底能不能派上用场，说实话，得自己试，最终要解决问题还是看自己，可能是通过查各种文献有了启发，可能是去找不同人讨论想到办法，也可能就是自己灵感大爆发。 但无论如何，一个课题做到最后，你懂得一定是比自己导师更深刻的，否则很多课题根本就持续不到最后，会卡在中间做不下去。 很多博士生做的过程中，会经历一个导师肯定什么都懂的盲目，到导师屁都不懂的激进，再到导师确实有很多东西可以学到的释然。总之，越早切身体会到自己是一个独立研究者而不是导师的附庸，读研就会越顺利。 |
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特意去查了一下官方对学生的定义：专指在国家认可的各级各类学校（学前、初等、中等、高等院校）正式注册学籍，依规接受系统教育的人员，具备明确的学籍身份，受学制、校规约束，完成学业后可获得对应的学历 / 学位证书。 从官方的定义来了，博士生确实是属于学生的范畴。但又和大学生及以下阶段的学生有着本质的区别。博士生通常都独立承担一个研究方向内容的研究，主要的任务不是接受教育，而是探索未知，在科研上做点力所能及的工作。 提到博士生与导师的关系，有点像以前的师徒关系，但又不完全像，以前的师徒关系，学徒为了学习技能，师傅会教学生真正的本领。反观。博士生与导师的关系，导师基本上在实用本领上并没有给学生多大的帮助，基本上学生都是干活，干一些低级的活，创造性的活动也是靠学生自己去摸索。 如果说博士生与导师的关系是合作关系，也不一定对。通常理解的合作关系是建立在平等的基础上进行的，然后通过合作实现互惠互利。但在博生生与导师之间的关系中，明显学生是处于弱势的一方，导师有权利让学生延期毕业，在这点上就完全不平等。 只有在一些共同利益上才能体现合作的关系，例如学生毕业、找工作、完成博士学位论文，这些都需要做科研，发表论文。导师可以利用这些论文来完成聘期考核、项目结题，从这点上可以说是互惠互利的合作关系。 但实际上，博士生要承担的工作，远不止这些，有些导师会让学生做横向以及其它事情，至少在做横向这点上，就不是合作关系。学生在做多数横向项目中学到的知识与技能，远不如付出的努力；这只对导师有利。 尽管博士生导师会给学生每个月发点劳务费，看似是合作关系，但实际上博士生只是廉价的劳动力而已，至少在一些导师眼里与博士生的关系肯定不是合作关系，更多的认为是传统的师徒关系，认为学生需要免费义务干几年，才教本领，但实际上现在的导师，很多并不能教学生实用的本领，在市场上很有价值的本领。 总之，现在博士生与导师的关系非常复杂，绝对不是单纯的师生关系，更不是传统的师徒关系，也不完全是合作关系，只能说各者的复合体。 送礼物 还没有人送礼物，鼓励一下作者吧 |
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先说结论，导师和博士生是雇佣关系。国内这帮老登一直在偷换概念，作为既得利益者的中登就甘之若饴地继承了。 本硕博这种学位制度，作为一个舶来品，又被特立独行的苏式制度和各种社会因素打岔，到了现在，已经形成了集各家糟粕于一身的中特社学位体系了。 现在好学校都要求新老师有海外留学/交换经历，中老年骨干教师也都有访学经历，大家不可能不知道。 西方发达国家的硕士，实际上是本科的延续，上课为主，想去企业的就找企业实习，想科研的就去找老师实验室实习，能干活就有收入。 中国的硕士，在第一年上完课后，研二研三，干的活都是外国博士的第一年第二年工作。拿的还是硕士那高达三位数人民币的津贴，作为本科生的佼佼者，待遇在全社会最底层。 西方发达国家的博士研究生，是靠导师养的。生杀予夺全看导师。 招博士，招几个，怎么毕业全看导师自己。博士生不满意，直接开掉。但是，给博士生发钱也是实实在在的，虽然没有企业高，保证他能在当地独立生活，租房加正常衣食无忧。 中国的博士生，理论上也是由导师供养。但是加了学校这个环节，坏消息是学校对招生的影响很大。好消息是学校分摊了住宿这一大培养成本。又一个坏消息是，如果博士生成家，他从学校拿的津贴是支持不了租房加一个人正常生活的。如果导师腹黑，拿学校规定做挡箭牌，脱单的博士生就会面临学业和生活的双重巨大压力。 也就是说，中国一直没把导师与博士的雇佣关系拿到台面上，刻意模糊，以此实现导师的利益最大化，也就是学术圈的低人权优势。 |
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