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[教育信息]王兴兴说国内学校里教的还是十几二十年前的东西,大学里的教材真得滞后这么多吗? |
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“我们在人才储备上还是相对比较吃亏的,在学校里学的东西太老了。在海外,学生学的、教授教的都是全球前沿科技领域的东西。相比之下,国内学校里教的还是十几二… |
教学质量不好≠教材不好≠教材内容滞后,这仨是完全不一样的概念,但客观来说国内不少高校的教材(至少物理类)确实存在一定滞后的问题。 可能有人会说,物理系大学阶段学的不都是一百年以上的近代知识吗?哪有什么滞后不滞后的。这一点确实没问题。然而很多古老的知识在现代物理的观念下经常是有新的理解和诠释的,很多老的方程在现代物理语言体系下有新的表述方式,一些老的知识也能用来理解最前沿的物理研究,并不一定要举特别古老的例子。 就拿理论力学来说,老的讲法大伙也知道,无非是牛顿力学plus加一点拉格朗日和哈密顿,这种讲法在国内很多高校大行其道,不是说这种讲法不好,而是和后续物理联系不够紧密,也没有充分体现现代物理的基本范式。而新的讲法基本会参考朗道那一套(其实也不是很新),典型代表就是川哥的理论力学和高显老师的经典力学,以最小作用量原理和拉格朗日力学起手,打一开始就引入张量代数和狭义相对论,强调经典力学和量子力学、相对论的紧密联系。对国内来说,前者确实旧,后者则相对较新。 再拿原子物理来说,作为物理系所谓五小力学之一,传统上放在量子力学之前,教起来全是唯象的要背的公式,对量子力学理解帮助有限,且在学完量子力学后不会再去碰这玩意儿,这个课程获得了大多数物理系学生的一致差评。而比较新的讲法则是类似于王凯老师《近代物理导论》的讲法,以对称性和群论为主线,开局先介绍拉格朗日力学、哈密顿力学和量子力学,从纯量子的角度严谨地计算各种物理现象,在一门课中把量子力学和原子物理、群论融会贯通。前者的旧讲法确实不适合时代,后者的新讲法确实要更合理。 再比如说凝聚态物理这门课,很多讲法主要基于哈密顿形式集中在传统的那些topic,比如费米液体、等离激元、格波、BCS超导等等。但像国内大黄猫老师的讲义,就会介绍大量当代凝聚态前沿大家关注的问题,介绍现在大家经常使用的语言。 在我看来,好的教材往往是从最基础最遥远的地方出发,但面向的往往是新的问题新的思路,这两点并不矛盾,很多年轻一代老师写教材恰恰就是考虑新的研究和教学需求。 当然也不是说所有教材都是新的好,毕竟有些新教材纯粹糊弄,那种换不如不换。 |
作为一个在学校里面待了好多年的博士,我根据我的个人经验分析分析。 1.大学教材,或者说大学上课讲的东西确实很滞后。 就拿我上博士课来说,有一门课是一学期四五个教授轮流上课,每个教授几个课时,然后每个教授讲完留小作业打分,最后算总成绩。 我记得其中几位教授分别讲了灰色预测,马尔科夫链和A星算法。其实这几个东西确实是不同方向的内容。灰色预测是预测领域的基础内容(就是传说中的肯定预测不准但也要预测),马尔科夫链是一些比较经典内容的基础(下一个节点或者时刻的状态只与上一个节点或者时刻有关),A星算法算是经典的搜索(路径规划)算法。 这些东西都非常非常基础,尤其是我听到A星算法(当时我在看无人船路径规划领域),我都要睡着了,一方面是下午两点真的是睡觉的好时间,另一方面这个东西真的是太基础,太熟悉了,我上去我也能给大家讲明白。 所以讲的东西确实挺滞后的,讲的也是比较基础的东西。 (当然也有难的嗷,例如传说级难度的博士数学,将将及格飘过~) 2.新的知识应该由我们自己去获取和总结 新的知识是无穷无尽的,尤其是各领域的前沿和研究热点,要不然也不会有那么多综述论文不停地总结(当然现在期刊一般只接收大佬的综述了)。 因为前沿和热点领域的论文层出不穷,每个小方向每天几乎都有新改进新理论诞生,都会有新论文产生(热点领域每年几百上千篇论文),所以如果不是专门研究这个方向的学生,老师讲细了上课时间不够,讲粗了学生听不懂。 所以硕博士真正的科研生活是自己去看论文,尤其是自己感兴趣,自己想深入研究的内容,而不是等着上课让老师教。 一起加油! |
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一方面是对的; 另外一方面,也是不对的; 为啥呢?因为学校学的是基础知识,未必是最前沿的,但是前沿的技术往往是在这些最基础的知识上迭代出来的。 举个例子,比如,小学学的加减乘除法,是几千年前的东西,需要学吗? 比如,牛顿三大定律,爱因斯坦的光电效应,几百年前的东西,不学吗? 还有工程力学,电工学,材料力学,模拟电路,数字电路,微积分,概率论,线性代数等等,几百年前的东西,并不会随着时间的变化而改变。 麦克斯韦方程,并不会十年之后过时了不成立了。 换言之,基础知识几千年,几百年都没啥变化的,一些定理不会随着时间变化。小学、初中、高中、本科生,学的就是这些基础知识。只有把这些最基础的知识掌握了,才能够在这些基础之上就行创新、拔高。 学校存在的问题不是基础知识的教育问题,而是缺乏实践。 那么为啥学校缺乏实践呢?因为实践需要钱,学校没钱。 为啥学校没钱?因为学费低呗,而政府的拨款又有限,企业家们又不捐款,学校去哪弄钱?工科的培养是很耗钱的,很多学校,老师的工资都开不出来。你们应该也听说了,很多学校,青年老师如果辞职的话,要退还工资的,就这么离谱,为啥,学校穷。 我举个简单的例子,现在很多高校还在用51单片机教学,但实际上,51单片机已经很老了,嵌入式开发基本上没多少公司用这个,但是学校为啥还要用51单片机? 因为要有配套的实验,51单片机配套的实验系统,大概几百万,就你们上51单片机课的那套系统,便宜的几百万,贵的几千万。你别拿淘宝上的那个单片机说事,那玩意教学是用不了的,学生用一次报废一批。学生是什么水平?正负极都能接反的,交流电直流电有些学生都分不清楚的,220v的交流电都敢直接往上插的,你敢用淘宝上买来的开发板教学,消防队有的忙了,一年烧一座实验大楼不是开玩笑的。 所以,如果你换成FPGA甚至换成STM32的试验系统,多少钱?上千万,好多学校换不起。 |
国内的教材只是一方面,实际上连教材上的内容认真教的老师都比较少见了。 如果一个学校存在这样的老师,大概率就会是学院的边缘人物。因为所有的高校都在拼项目,拼论文。学院里最耀眼的老师,领导赞赏并经常提到的老师,都是科研做的最好,论文发的最好,最会拿科研项目的老师。人的精力是有限的,如果在教学方面花费过多的精力,那么必然会对科研时间上造成一定的挤压。即使重视教学的口号喊的非常响,教师的第一要务是做好课堂,但实际上用心教学的老师往往没有什么资源,只是凭良心在做。 由于信息茧房的存在,很多人不知道高校老师现在已经卷到什么地步了。现在顶级985院校毕业的博士连普通的二本学校都不一定能够进去。很多大专院校都开始要求老师们都申请国家项目了,没有国家项目都升不了副教授,东部地区的一些大专院校都已经开始非升即走。也就是说一个老师教学做的再好也没有用,科研做不到优秀,拿不到国家项目一切都是徒劳,连位置都保不住,只能卷铺盖走人。 回到大学教学的这个事情上,很多教材确实严重脱离时代了,尤其是国内的理工科专业的教材。大多数教材就是都是在改革开放初期写的,而有些教材甚至是刚建国那个时候出的,后面再版基本上没有发生太大变化。由于特殊年代的紧迫性,各种理工科的教材粗制滥造的情况非常常见。就比如每次说到教材问题,我都会提某济版线性代数,误导了多少代学生。 数学和物理本科专业最近出了一套101教材,很多教材是比较新的,有些质量很好,比如赵柳老师的《统计热力学》,王凯老师的《近代物理导论》,刘川老师的多本,当然也有一些写的一般的,整体来说已经比较优秀了,从某种程度上解决了跟时代严重脱节的问题。 但是对于数学和物理专业这种基础学科来说,一定要对标前沿也不太现实,因为真正前沿的研究领域还是很难的,需要很多的知识储备和理解能力。这些学科本身就是基础学科,基础很重要。而很多方法早在一二百年前就已经奠定了,就像分析力学。所以一味的强调紧跟时代也是不对的,能把基础理论基本概念讲清楚已经不错了。 |
可能不了解许多学校更换教材的要求有多恶心。 必须是国家或省级规划教材, 必须是近5年内新出版的, 价格必须严格控制, 遇到外国教材(哪怕是国内正规出版社翻译引进的理工技术教材)更是要专门严查意识形态问题。 以物理学为例, 北大名师赵凯华的新概念物理系列不行,因为太老了。 麻省理工的物理学系列和费曼物理讲义更不行。审核意识形态的流程(向系、学院甚至学校提交多轮书面文件并经过会议讨论)会把你折磨死,并且会让所有参与同事认为你是个没事找事的作精,领导更不可能为你个人的教学理想而承担可能的风险责任。 但是xx工程技术学院阿猫阿狗团队(挂名编者总计十余人)东拼西凑新编的《新时代大国工匠培养规划之物理学系列教材(微课版)》(假设书名)可以。哪怕你明显能感觉到每一章都相互独立,写作风格完全不同,第一章介绍了一个之后再也没用过的软件,最后一张莫名其妙扯了一堆人工智能,全书一致的部分包括在每章醒目处强行升华的课程思政,像狗皮膏药一样的二维码“微视频”,以及随处可见的错别字,复制粘贴后没检查造成的字符错误。 尤其是如果阿猫阿狗之上有你们学院的大学阀挂名,那对不起,不是可以,而是必须【自愿】使用。 |
据说,有的学校某个专业还在使用1997年版的教材——虽然可能是“经典教材”,但是,是不是早就滞后于当下的业发展呢? 宇树科技王兴兴说的这话还真是引人思考。但是个人只听说过中小学改教材,没听说大学改。 相对于前沿科技,基础理论知识除外,不少教材的确有点“落伍”,但好在老师的课堂教学不会照本宣科,会注重讲授一些最新的专业发展方向,引导同学们将理论学习与动手实践相结合。 听一位实习的同学介绍,好像现在新闻专业的教材,和我们当年学习的内容差不多,包括专业课设置…… 据说,我国大学教材平均更新周期约为5.8年,但是部分工科教材严重滞后产业发展。比如计算机科学,现在已经飞速发展到云原生、大模型等前沿领域了,可计算机等级考试的重点仍然停留在C语言等传统内容上,而量子计算等新兴领域在教学体系中尚未形成独立和系统的内容。 期待教材能够快速跟上,不会成为大学生成长的掣肘——总不能都指望老师自发讲授吧? |
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确实是的,我大学专业情报学,虽然毕业已经六七年,可那也是二零一几年的事了,但我清晰的记得,科技文献数据化我学过缩微照相机,档案保护技术我学过粉笔档案保护和胶卷复原。 还有一张号称绝密的图纸 画的是歼7 |
生儿不用识文字, 斗鸡走马胜读书。 贾家小儿年十三, 富贵荣华代不如。 我就很奇怪。王总去过几个外国大学?听过几次课?有证据吗?我二十年来负笈海内外,倒也走放过一些去处,不揣谫陋,特来野人献曝一番。 |
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加州理工学院,物理系和化学物理系的课,讲解的都是具有固定套路的入门级内容。那么前沿性体现在哪里呢?是作业。如讲解Hartree- Fock法求解薛定谔方程,就布置Full CI的编程。讲解最简单的Jaynes-Cummings两能级动力学模型,作业就是复现一篇PRL的计算。 基础和前沿,是科学研究的两翼,一翼若垂天之云,一翼深扎大地。 大学的核心课程内容,当然是择学科精华而介绍。如人工智能的基础是神经网络,其发展、进展依赖于线性代数与随机矩阵/随机分析。笛卡尔张量的知识大有裨益。但应用完全可以通过Kaggle来进行实战操练,以避免“期末考试考手写代码”这种无聊无用的技术。 我讲解Python数值计算的时候,介绍了Ising模型的数值解法。但同时指出计算效率低下的问题,建议学生们采用Wang- Landau采样、Worm采样或者Cluster采样,期末大作业果然有三组同学通过自学学会了这些方法,做了2000*2000格点甚至几万乘以几万格点的计算,非常有成就感。以后有机会的话,我会启发他们考虑XY模型、Potts模型、Heisenberg模型。特别是Heisenberg模型,在铁电/铁磁相变的模拟中,结果要好于Ising模型。 所以,教学是一个艺术性的事,全世界的大学都在教学,但Caltech能教出来更上一层楼的学生,绝不是避免了“讲十年二十年前的东西”。Caltech的“热物理学”的教材是C Kittel的“热物理学”,此书第二版出版于1980年。要在国内哪位老师敢用这本书当教材,早被学校因为“教材太老”炒鱿鱼了。但B站上我觉得最好的“统计热物理学导论”,台湾国立清华大学的林秀豪执教,仍然用这本书作为底稿,讲的声情并茂,非常引人入胜。Caltech的物理系“Classic Mechanics”,当然没有采用川哥讲义,而是用的Hand & Finch的Analytical Mechanics。这本书被我的同事、北大博士毕业的陆老师誉为“至今无出其右的好教材”,但是每年系统里提交“选用教材”的时候,也只能上传最新版的某本书。“文革”十年,有红卫兵们“学习在第一线的学习者”们自编教材,自己教自己,其结果如何想必有目共睹。实际上这种对国内教育的只提问题毫无建设性意见的“网络口号”,自打有互联网的时候就存在了。一边是国内真正教学的人疾呼“学生厌学”,另一方面是学生们狂呼“教育没用”。真正沉默的大多数是另有自己的路。我一位数学系同学,每学期自己阅读一本GTM。到大三的时候他就已经“神清则远近皆明”,对事业、对人生有了一番见解,如同打造好海鳅船,可以如唐敖那样扬帆远航,去领教那徼外风光,于小蓬莱得道成仙。 写到这又想起“飞人”刘翔,他学习的跑步,岂不是亿万年来人类老祖宗的知识?难道不也得要从体能、柔韧学起?难道21世纪的跑步不是用脚跑的?国人最大的问题,是缺乏竞技体育的训练。钟鸣鼎食之家当然都学过这些,不会对教育轻易发“皇帝的金锄头”一类的感慨。相反某些群体就容易相信命运、相信读书无用论。然而仔细分析他们把子女送去哪里教育、生活较为正常的子女又接受了怎样的教育,立即就会得出正确的结论来。 |
怎么类似的问题又火了,之前回答过了,这里就不赘述了: 王兴兴谈 AI 教育,称国内教育内容滞后,很多东西都太老了,当前教育体系该如何适应快速发展的科技领域?779 赞同 · 36 评论回答 |
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其实高等教育的问题在全世界范围内都很普遍,不妨看看这位 MIT 的计算机教授在 20 年前是怎么批评美国的大学教育的(我认为这些批评同样也适用于现在国内大学的计算机教育): 以下内容摘自 @Thoughts Memo 汉化组的译文《教育和学习无关》计算机科学本科标准课程有什么问题 (greenspun.com) 毕业生缺乏开放式项目工作的经验。因此,他们可能会陷入以下失误:(a) 设计出在设计者眼中看似吸引人但过于复杂、无法在时间限制内实现的内部设计;(b) 设计出过于僵化和硬编码的系统,无法根据不断变化的需求进行扩展。 毕业生几乎没有团队协作的经验。大学花费数十亿美元建设设施,让学生可以一起住宿;却不愿花一分钱建设设施,让学生可以一起工作。从儿科精神病医生开出的处方来看,我们的社会正在遭受注意力缺陷障碍的流行病。我们的学生从襁褓中就开始接触 MTV。然而,我们的学习结构却是让学生把作业带回宿舍,试图独自解决问题,同时还要抵抗来自不同专业舍友、电视、DVD、电子游戏、即时通讯、电子邮件和网络的各种干扰。那些进入大学前就已养成优秀学习习惯的学生仍然能获得优质教育。而那些尽管学习习惯不佳却勉强跨过初高中低门槛的学生,可能从大学教育中获益甚微。 毕业生不擅长将非技术人员提出的模糊目标转化为可在固定时间和资源预算内实现的具体规范。 毕业生的沟通能力不足(包括写作、演讲、向用户和客户提问)。 他们缺乏用户界面设计和测试的经验,也没有处理真实用户建议和投诉的经验。 他们缺乏专业精神,即不够致力于完成对最终用户有价值的产品。学生们习惯于在解决明确定义的问题并为自己获得好处(通常是好成绩)时感到满足。他们没有认识到,只有当第一个最终用户成功使用新信息系统完成任务时,才真正创造了价值。因此,大多数计算机科学毕业生满足于领取薪水,即使构建的系统完成度只有 90% 且从未被安装或使用。 他们缺乏对大局的关注;无法理解自己的工作与更大组织目标之间的关系。 毕业生在快速理解大型商业工具和库,以及编写控制或扩展这些库的小段代码方面经验不足。这导致他们倾向于从头开始或重写不完全理解的代码,而非进行重用。许多早期 Web 应用程序充斥着来自未经充分测试的数据库管理系统的错误,这些系统是由计算机科学毕业生编写的,他们对编写 C 代码的兴趣远大于学习应用标准关系数据库管理系统。 改进计算机科学本科教育 (greenspun.com) 讲座怎么样?如果你需要向 100 个人广播一些信息。在 1865 年,印刷成本高昂,电话、电视和互联网尚未出现,讲座可能是向众多听众传播知识的不二法门,尽管人类的阅读速度是听觉的三倍。相比之下,到了 2007 年,教师只需给学生发送电子邮件或提供网页链接,便可轻松地给 100 个人共享资源。 大量研究表明,长时间的讲课往往效率奇低。美国联邦航空局规定,飞行学校的授课时长不应超过 20 分钟左右。 学生学习收获最大的,其实是在实验和项目中。一所将实践项目作为教学核心的大学,已迅速跃居美国本科工程院校之首(https://www.olin.edu/)。 工程师成长的关键,在于参与一系列规模不断递增的项目,而非机械地完成每周的作业或一个大项目的零散部分。 计算机科学本科所学的一切,都可纳入涵盖完整工程周期的项目予以传授——比如布置开发飞行模拟器的任务,同时在其中教授物理和微积分的知识。 在互联网时代,将授课与评分分离不仅有意义,而且易于实现。教师可以设定标准,但学生最终是否达标,则交由他人来评定。大学与经济增长 (greenspun.com) 在 11 世纪,教授讲课是非常必要的。除了讲课,还有什么方法能将知识从一个人传播给 100 个人呢?印刷成本高昂,工序繁琐。让修道士手抄 100 本教科书,在经济上根本行不通。 大学还引入了一项重要的质量控制机制:学生协会根据教授的教学水平、吸引学生的数量以及是否准时上课,来决定教授的薪酬。 过去,学生去教室听课和完成课后作业是理所当然的事情。那时学生的住处可能没有暖气,去教室上课仅仅是为了取暖也无可厚非。1088 年的学生没有电视、收音机、互联网、电子邮件、即时通讯、手机等娱乐设施,学生去听课很可能只是为了在课堂上寻求一些娱乐消遣。 在那个年代,学生完成作业只能在图书馆或者家中,而这两个地方都没有电视、电子游戏、电子邮件等让人分心的事物。 这如何改变了上课的方式?我们仍然有讲座和家庭作业,就像 1088 年一样。试想,还有什么行业能够在完全不融入过去 1000 年中一些技术的情况下生存发展呢? 技术的改进使得传统的大学教学方法效果大打折扣。学生在温暖舒适的公寓里,睡个懒觉似乎比去听课(或者看《早安美国》)更有吸引力。而坐在课堂上的学生,手里拿着可以浏览网页、收发短信、玩游戏、跟同学分享照片或视频的电子设备,也很难全神贯注听讲。 在现代化的宿舍里完成作业更是困难重重,电视、互联网、YouTube、即时通讯、电子邮件、电话和电子游戏无处不在,诱惑着学生们分心。在这种大环境下,能够在大学四年的学习生涯中受益最多的,往往不是那些最有天分的学生,而是那些能够养成良好学习习惯的学生。 尽管让员工在家办公可能节省开支,但没有公司愿意完全依赖这种方式来完成工作。公司之所以愿意花费大量资金租赁商业办公场所,就是为了创造一个受干扰较少的环境,让员工在此度过每天的大部分时间。 犹他州一所初创的盈利性计算机科学大学──Neumont 大学向我咨询如何规划学校发展。由于他们不知道这些想法有多不可行,因此采纳了我提出的大部分建议。他们的学生多来自中产阶级家庭,不需要长时间的暑假参加父母安排的欧洲旅行,也无需在冬季休一个月的假去加勒比海游玩。学校只是简单调整了授课时间,从周一到周五,朝八晚五,全年授课,学生就可以在约两年半内获得计算机科学学位,比传统大学少花一年半时间,也就减少了一年半向父母要钱的时间。 Neumont 还采用了项目制学习模式。尽管该校新生的 SAT 成绩和高中成绩远低于犹他大学新生,但 Neumont 的教学成果更胜一筹。相比之下,在犹他大学修完传统的「讲座+作业」的计算机科学课程的毕业生,年龄要比 Neumont 毕业生大 1.5 岁,起薪更低,就业机会也更少,尽管犹他大学拥有更优秀的生源和 150 年的历史积淀。 教授软件工程 (greenspun.com)没翻译,感兴趣的朋友,请点进去开个翻译插件自己看吧。 这里也推荐看看 @蒟蒻c 大佬的文章: 知识技能维度,目前的工科主要是理论课和实践课,我想大家对这两者的情况已经比较了解了。理论课这边,一方面培育体系陈旧不能很好的照顾各个学生的需求,比如我所在的微电子专业,培养方案里写了培养IC工程师和嵌入式系统工程师。但是对于IC工程师来说,大三下才开Verilog语言太晚了,对嵌入式系统工程师来说,不开自动控制原理太致命,开半导体物理又作用有限。另一方面,对老师的考核标准侧重于科研成果,在一些985等比较好的学校甚至对老师的考核标准只有科研成果,导致目前良师难求。遇到个讲课认真会批作业的老师都要感动半天。实践课,别惦记着你那手抄实验报告了行吗?一个合理的实践课程应当安排一个老师观察一个组,不看这个组数据多么好看成绩多么好,而是根据实践的过程中这个同学有没有思考和进步去给出这位同学的成绩。然而用于实践课的经费和师资力量太少了,完全没有这么做的资本。实践课沦为了拼谁手抄实验报告更好看的课程。对工科来说,要想掌握一个技能必须学会理论并且不断的实践,理论质量随缘实践更是没有,学生只能靠死记硬背的方式去学习,并不能掌握知识技能。这也是目前高绩点和本科好就业脱节的最主要原因,企业看中的知识技能本科生并不能掌握,只能照招研究生了。 蒟蒻c:我们的工科教育,问题出在了哪里1471 赞同 · 275 评论文章 以及 @Dowya 的这篇关于国内本科计算机教学的文章: 其他相关文章: Thoughts Memo:别跟教材客气:优质(数学)书籍挑选指南873 赞同 · 65 评论文章 |
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Thoughts Memo:为什么垃圾教材遍地走?关于解释的科学。303 赞同 · 25 评论文章 |
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来点爱素 |
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非常遗憾,微电子、电子信息、电气、通信等同学要从至少40年前的知识开始学。 香农定理、卡尔曼滤波、傅立叶变换、拉普拉斯变化、晶体管、Mos管、PID控制等等知识。都是上个世纪、甚至再上个世纪提出的。 你不学,盼望着左脚踩右脚螺旋上天。那掉下来是迟早的事。 现在的人太浮躁了 |
我们军事地形学用的是六几年的地图,机密级。 丢了是要被处理的! 现地找点时,对着图上的独立大树、独木桥、独立房屋……在看眼前一个小镇子,陷入沉思…… 间谍拿着这种图也找不到点吧!? |
本科的教材重视的是基础。研究生的教材,好吧,其实一般没有教材,直接是论文、讲义等。 个人对“大学教材严重落后时代”的言论不感冒。教育的工具应该是多样的,有理论学习,动手实践,学科竞赛,前沿讲座,学术会议等,完全可以满足各种需求。 教材不就应该落后嘛!教材是用来学习本学科的基本脉络的,经典知识永不过时!换言之,假如教材对接前沿,教材要写多厚啊?多少大学生要学崩溃? |
我同意王总说的话。教材不光滞后还特别低劣,并且越来越低劣,原因是没人重视。过几年修订一次培养目标、教学大纲,在这个基础上弄点经费,联系出版社出一批教材。谁来审核教材的专业性?可以说只要不犯政治思想错误,专业上怎么错漏百出都没人管。我自己都不好意思看自己主编的教材,什么玩意儿啊。谁编什么教材,来了任务,老师们分一分,可能和自己的研究方向根本不是一会事儿。 本科生上课也是。年轻老师轮到什么课上什么课,年轻老师问我不是他的方向怎么办啊?我说,你会什么就讲什么吧,给你一个资源包,里面有过去上课的资料,不熟就照着PPT读,对付一下吧。能怎么办呢?连年扩招,人少课多,学校也为难啊。只要学生不投诉,稀里糊涂一个学期就上完了。 很多时候我都在想,同学们卷生卷死的考上大学,甚至是211以上大学,真不应该这样啊。可是,教师的职称、奖金甚至去留都和上课质量没关系,让老师们怎么办啊?人的精力毕竟有限,谁又能不在乎名利甚至工作岗位呢?学校还等着老师们拿基金拉横向挣钱呢。 难啊,都难,都是一肚子苦水。现在,老师们搞不来钱,别说带研究生了,办公室都快不让待着了。就这么个处境,指望他们认真教书?不能说没有,只能说越来越少了。 这不,教育部今年2月份刚出了个文件,鼓励企业兼职教师来高校上课,学历本科、副高职称就可以,正好外面经济不景气,这几年学生又多,也算以改兼赈、两难自解吧。 我退休了,真好。 |
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以机械专业为例, 20世纪80年代:磨锤子、手工画减速器; 21世纪20年代:磨锤子、手工画减速器。 而且很多老师还会鼓励你要用手工画图,但凡你用点CAD和三维软件,就说你是偷懒、不能吃苦。 |
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关于这个问题,作为同时经历过国内和国外本科教育的人,我想说一个可能比较反直觉的观点,那就是现如今海内外本科教学中差距最小的一环就是教材。并且这个差距并不是体现在“国内学校里教的还是十几二十年前的东西”,而是国内本科教育的思路普遍还停留在十几二十年前。单这么说可能会比较抽象,还请允许我举几个具体的例子来说明。 我想先说明的是为什么教材是差距最小的一环。这归功于网络时代信息获取较为轻松,因此只要你愿意,你现在立刻就可以在知乎上搜到大量优质的教材和网课推荐,这一定程度上可以削弱由于垃圾教材对初学者造成的负反馈。 |
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我自己推荐教材的回答 比如我自己就曾多次推荐过物理专业相关教材,特别是热统教材。 既然大家都可以轻松获取到相对优质的教材和公开课,那么究竟是什么原因导致国内大部分本科生对于专业课学习还是负反馈十足呢?我个人认为这其实是人导致的。 这其中,首当其冲的就是大部分大学老师对于本科教育的重视度极度低下。众所周知,现在大学老师的科研压力普遍非常之大,那么对于一个精力有限的人来说,他显然会将精力趋向于分配给能为他带来更大利益的事情——对于精明的大学老师来说更是如此。于是他们自然而然地将“给本科生上课”这一工作当作他们休闲放松的时间。这导致大量大学教授和讲师被迫当一个学术皮条客,疲于奔走在拉经费和带研究生的道路上,却有意无意地忽视了本科生教学工作。 如果老师只是不重视,那也就算了。可更大的问题是,现在许多大学从教学安排到课程设置到考核标准到教师素质无不是全方位无死角拖累着想潜心研究学问的学生。并且这些现象并不只存在于层次比较一般的大学,哪怕是看似高大上的211大学仍然普遍存在这样的问题。 就拿我曾经国内大学来说,该校本科毕业学分高达190个,这其中不乏有大量高学分思想课程、全校所有专业强制参加的金工实习和电子实习课程、以各种形式塞进来的导论课程和所谓就业指导和实习参观课程、根本不属于本专业的专业课(而且其先修课程还不在教学计划中)等等等等。这样夸张的课程安排直接导致我大一到大三三年有一半的时间是几乎满课,在这其中大一下学期和大三上学期甚至因为实验课和金工实习课没空余的时间安排了,于是只能安排到周末,导致实际上这两个学期我们学生都是在单休。再加上我们学校本来就一直存在的早操和晚自习,这也算是提前让我们适应996的牛马生活了吧(哦还不是996,是796)。 与此同时,更加幽默的是我们物理专业本专业的课程的学分被一再压缩,到我读本科的时代这些主干课的学分加起来甚至只有不到60个。这也直接导致我遇到的少数两个认真负责本科生教学的老师都曾经吐槽过,他们的课学分太少,在这么短的课时内只能讲30多年前的一半左右内容。或许学校行政和某些“用心良苦”的教授正是想用这种看似大山一般教学安排和考核标准,倒逼我们成为全面发展的新时代人才。可是他们未曾想过的是,这样做只会适得其反。事实上,这一座座大山直接压死了该专业本科生想要在该专业精进的可能性,压死了他们本科出去实习的可能性,更实质上压死了他们自学转行脱坑的可能性。 聊完了宏观层面的问题,再来聊聊部分负责本科生课程的教授的素质问题。关于这个问题我也曾经写过许多回答了。比如我曾经遇到过故意卡学生不让学生参加期中考试的量子力学老师,pua想转专业的学生、对转专业学生恶语相向的系主任兼导论老师,一问三不知让同学把结论全背下来的热统老师,一个宿舍六个人能挂五个的高频电子线路老师。如果你经常看我的回答,你可能对这些老师都很熟悉了,因为这些老师都曾在我以前的回答中出境过至少一次。顺便关于那个量子力学老师还有后续:后面我还查到这个老师疑似开夫妻店,因为她连博士毕业的学校档次都比我们学校差,同时她入职我国内学校之后论文和项目有一个常年合作者,该合作者籍贯省市与她相同、年龄相仿,并且本科毕业的学校就是她博士毕业学校,同时入职也就比她早一年。 总而言之,如果这些老师只是摆烂,那可能他们还不会对学生造成什么负面影响,可若是那些品行堪忧素质低下的老师呢? 扯远了,让我们说回正题。既然是国内本科教育与国外对比,我想聊聊我在国外的体验。 国外和国内本科教学系统最大的区别就是国外选课和上课的自由度很高。这意味着对于想学的学生来说他可以利用自由选修课的学分辅修任何他感兴趣的专业。比如我就辅修了天文物理专业,并且在辅修完天文物理之外,剩余的自由选修课学分还允许我选择一些其他的选修课。我当时在加拿大甚至有一个同学作为计算机专业的学生来辅修物理,并且据他所说他除了物理还辅修了数学。与此同时,上课几乎没有考勤,并且许多课程线上线下同时开课,如果是在外面实习实在来不了的学生可以翻看大学自己的教学平台观看回放,同时该平台也承接了交作业、发ppt和讲义、答疑甚至小测的功能。对我而言这个平台基本上满足了我的一切要求,是我在学习过程中不可替代的工具——然而在国内的时候老师上课强制推行的x课堂、xx通和x星等线上平台对我来说反而是个累赘。 既然是转学出国,那么我不可避免地会在国内外上同一门课。有趣的是同样的一门课,国内一般一个学期就学完了,比如我国内专业四大力学和数理方法都是一个学期直接讲完。然而这些课程在国外都至少是两门课,有的课比如电动力学和量子力学甚至开到了三门课。也就是说,同样的内容,国外需要讲三个学期,但是国内只需要一个学期就讲完了。这个时候你可能会说:那这不是说明国内教学效率高、效果好吗?如果你这么想,那你就大错特错了。让我举个例子吧。 我在国内本科就读时,我最欣赏的就是我的电磁学和电动力学老师,因为当时他是我们专业唯二讲课用黑板的专业课老师,也是唯二讲物理专业课会讲推导的老师。物理专业对于推导结论几乎是刚需,这个事实也侧面说明了其他老师讲课到底有多敷衍。而我到了国外的时候,我同样选了电动力学课。当时那个老师给我的感觉就是他讲课风格有点像我国内最喜欢的那个老师,所以我对他印象一直还不错。 抱着这样的想法,我点开了北美评价老师的网站“rate my professor”,输入了他的名字。结果我惊奇地发现他的讲课水平在本地学生中其实并不受待见。 |
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他在平台上被评分是2.3分(满分5分),其中有64个学生甚至觉得他讲课很糟糕(awful)。这其中有人评论到他讲课“很乱”、板书涂涂改改、讲义不清晰等等,总之他的评价低并不是因为他给分低,而是确实有相当一部分学生觉得他讲课水平不行。这一刻我才真正意识到,国内和国外的本科生教育,哪怕是抛开教学计划等宏观因素,在老师教学水平这个微观层面上也是有一定差距的。 除此之外,我还想盛赞我们学校的编程相关课程。在国内的时候我编程一直学得不怎么样,所以我一直也都比较抵触选编程课。在来到加拿大的第一个学期,我也是在advisor的说服之下才选了一门python课——而在此之前我从未接触过python。这门课是个网课,课程内容也很简单,就是python的最基本的东西。只不过课程几乎全部内容都以一个交互式网站来体现,在网站中学生需要先点击观看课程,于是网站会让学生先花几分钟看一两页老师自己写的讲义辅以老师的录像讲解,在这之后立马就是一个只需要点击运行的例子,而在例子之后就是一个相似的问题,只不过这是学生需要自己把代码写进交互框里。在每个小节的最后,通常会有几个跟现实结合相当紧密的题目,学生需要利用本章学过的内容输出正确的结果或者实现题目中的需求。我认为这种通过实例学习编程的思路才是编程学习的精髓,而相比国内把编程语言当成语文或者英语来学不但不实用,还会对学生的学习兴趣造成损害。 |
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这是其中一节的例子 |
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这是那门课的网站截图(没想到过了这么多年我早就毕业了,我还可以用我的学校账号登录这个网站来复习这门课) 我很感谢这门课,这不仅仅是因为我在这门课上拿了97分拉高了我的gpa,我更感谢它治好了我的编程恐惧症。 |
王星星不学几百年前基本定型的高数。他能干机器人?他要不要学最近的数学进展?物理进展?他根本不会学的。 胡说八道, 学校学基础的东西。到了企业要攻特殊区域,集中力量学就是了。 deepseek团队研究大模型是22年开始的。 25年就出爆款。 |
这就不得不提谭浩强老师出的 C / C++ 了,都多少年的老古董了,C / C++ 都进化到啥版本了,这两本教材国内还是有很多大学在用 |
看专业 如果是数学或者物理这样的学科,在本科能学会十几二十年前的东西那基本属于天才,对资质平平的人拿出一百年前,甚至两百年前的东西就足够让他们醉生梦死了 毕竟真往难的讲,我感觉酒吧舞物理学系四大力学至少得挂个一半人吧,理论力学最开头的变分法,那都是和牛顿差不多老的东西了,也没见大部分本科生对它有多深的理解 不过如果是计算机这样知识更新极快的学科,确实本科课程和实际生产存在相当严重的脱节现象,我不知道国外高校在这方面有没有好些,但可以确定的是大部分国内高校的授课内容都是脱离时代的,学生要了解领域前沿只能靠自学,而不了解领域前沿毕业就找不到工作 |
有一个人讲过一句话,大学教育的目的,就是让学生忘掉学到的知识。 因为大学的主要目的是培养人的能力,而不是灌输知识。 这句话是有一定道理的,因为大学里学到的知识,绝大多数,甚至可以说超过90%,最终都会忘掉,在实际的工作中根本就没有任何实质性的直接作用。 这也是很多人看到的,所谓的大学教育和工作严重脱节。 ai教育也一样,不可能说大学里学了ai专业后,今后就可以用一辈子了。 专业是死的,市场是活的,人也应该是活的。 教育内容和市场需求不匹配是必然的,也是客观规律。 教育的理念更多是为了培养学生的学习能力、逻辑思维、人文精神、表达能力等等综合性、根本性的基础能力,而不完完全全是按照企业的需要的完全订制学习内容。 上大学时,一个老师曾经说过,大学本科重点不是专业教育,而是通识教育。如果要在专业能力上提升,还得读研、读博。 就算是读了研究生、博士,专业能力很过硬,在实际的运用中,也可能和实际需要不匹配。 从规律上讲,教育内容和市场需求高度匹配也是不现实的。 市场的变化非常快,一个行业一个领域,可能也就火三五年;一个新的技术出现,可以让以往特别吃香的技术工人完全靠边站。这种例子举不胜举。比如说十多年前,建筑和土木一直都是最火的,分数最高的,但现在成了谁也不搭理的专业了;新闻学在十几年前,互联网还没有兴起的时候,也是火的一塌糊涂,但互联网这个技术改变了新闻行业;五六年前互联网大爆发,码农真的很好就业,半路出家的码农,随便培训几个月,就可以找一个二三十万年薪的工作,但现在互联网行业洗牌,很多大龄忙已经送外卖了。 市场变化如此之快,而教育是相对稳定的,不可能这样随时变来变去。比如说,建筑土木现在确实行业不行了,那学校就应该裁撤这些专业吗?现在人工智能火了,那随便一个学校,难道就能在没有任何教学积累的前提下,马上开一个人工智能专业? 就算ai课程开起来了,可能半年后,ai技术市场和需求发生了重大变化,甚至大学里正在教的技术性知识完全无效了。 所以,大学的教育,注定是没有办法完全跟上市场的需求的,只能说是尽量跟上大的时代浪潮。 那么,大学如此才能解决学生的就业问题呢?答案就是一开始讲的,通识教育,提升学生的学习能力、人文精神、逻辑思维、知识面等等综合性的能力上。读研读博,也是在某些领域和学科的底层的、基础性的理论和专业能力上提升,很多应用性不是很强,没有和市场紧密接触的实验室的专业,也未必真正能学到毕业后马上就能到企业用的上的技能。 但是,具备这些综合能力,尤其是超强的学习能力,某些领域和专业非常过硬的基础理论水平,可以让学生进入职场后,迅速学习掌握企业所需的技能。在A企业,需要的技能是这些,去到B企业,技能可能又有变化,具备超强学习能力的人,也是能迅速学习掌握,进入角色的。 就算是更换领域,更换赛道,更换全新的职业,只要不是有特别高的专业门槛,具备超强学习能力的人,也能迅速学习掌握所需的技能和能力。 工作了十几年,我见过很多领域的人,发现大多数人,在毕业的那几年,干的工作可能和他的专业相关;但到了他的职业中后期,他干的工作,具备的能力和资源,和他此前所学的专业,其实基本上没有什么关系了。 而那些读研读博的人,他们在某个领域内有非常过硬的理论和专业知识,只要是和这个领域相关的,市场技术不管如何变化,但基础理论是不会变的,他们同样可以凭借自身掌握的基础理论知识,迅速学习,迅速跟上新的技术发展需要。 比如说学数学的人,学得很好,学到顶端的话,可以说任何科学技术类顶端的工作,这些数学大神都可以参与,都可以发挥作用。 很多人读研读博的时候,主要学的就是这些非常基础的理论知识,和市场上所需的技能看似没有半毛钱关系,实际上,这是应对市场技术变化,能迅速学习新的技术的基础和根本。 ai领域也是一样的。 所以,大学里的绝大多数知识,最终都会忘掉,也应该忘掉,但根本的基础知识、底层理论、综合素质,尤其是学习的能力,始终会影响一个人的一生。 |
●小学教材教的是一二千年前的东西; ●中学教材教的是一二百年前的东西; ●大学教材教的是一二十年前的东西。 大学教材已经很先进了!!! |
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