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[教育信息]同济土木已经没有未来了吗？

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论同济土木院 ice校友论坛公开劝转行，黑同济建筑设计院

别太担心，还是有人深爱着土木老哥的。

当年土木吧实在精彩
几年前土木吧老哥也是叱咤风云，那里都能见到他们

几乎天天都有新闻和直播
那时无论那个学校出来的土木老哥都能有共同语言

我从来没见过这么多人有共识

大家都在劝退后来人

大家出奇一致

大猛子的直播功德无量

这些图从nga老哥那里看到的

可以想象出这个行业真是童叟无欺

补充点东西，虽然有点过时

连内部宣传都这样，懂不懂安慰别人啊？

放几张经典老图，供大家消遣

当年土木工程第一课老师说的是画图，现在说的是画饼，你说呢？

土木的未来在乌克兰，在巴勒斯坦，要是三战能苟住，未来还是挺光明的

在人类历史的长河里100，200年的周期算什么。
只要有信心，你的儿子，你的孙子肯定又能赶上黄金20年。
Make Architect Great Again。

同济土木知名校友马前卒，他现在都转行做自媒体了。
你想想吧。

同济有未来，土木绝对没有未来，怪就怪时代的列车开的太快，30年的城镇化大基建把能造的都造的差不多了，苦了我们这批最后的接班人（韭菜），总之能劝一个是一个，快跑吧！！！

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答主背景：18届土木本硕（最惨的那几批韭菜），院里牛马两年，三年前跑路转了ui，至于为啥跑路，如图：

照片是我当时连续三个通宵凌晨拍的，拍完当天下午就发高烧去医院躺着了，就是这次经历醍醐灌顶，深刻意识到为了小命一定要跑！！！于是开始自学，过了年果断提桶，现在非常庆幸当时的选择，逃离了9X7拥抱了965，也感谢现在的小破企，给了我升职加薪的平台（学校和学历有加分！），三年时间比在设计院薪资翻了三倍，这在院里简直天方夜谭！！同时期没跑的同学目前薪资基本只有我的二分之一，有的甚至还在别的设计院加入恶意讨薪的大军中（你们懂得），还没入坑学弟学妹们的快跑！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
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哈哈哈哈哈哈，来自上海万圣节哈哈哈哈哈

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院长都顶不住了

刚毕业的时候入职了设计院，大家也都懂，每个月几千块钱，大头都在年底。
每个月公积金少得可怜，但是好在年底还能发产值。
干了七八年之后，年底耍赖了，于是受不了了，转行互联网。
跟曾经工作在滴滴和百度的算法工程师聊天，他说他工作四年，公积金30w。、
我打开了我的公积金账户，10w。
工作八年的公积金，比不过人家一年的公积金。
工作八年的存款，比不过人家一年的积蓄。
工作八年的收入，比不过人家的起薪。
只能说我还不够老

没有，回答完毕。

网图，侵删

别人的大学专升本，读了同济本变砖

这届网友，啥图都有～

我念大学的时候，我们年级成绩排名前10%的同学主要选的专业是：数学系，金融系，信息科技系。
我当时也不知道怎么选专业（家里人的学历都不怎么高），就决定一起随大流，跟着学霸选应该是没错的，也选了金融系。
所以，要听劝。

同济土木的未来，大概在乌克兰和台湾……
就现在这行情，去上海铁道医学院也比同济土木强吧……

上周五，至少有5位粉丝，向我投稿了这张照片啊。

在土木界享有“宇宙级地位”的某985高校迎新会上，演讲老师把互联网行业和土木相关行业，做了一个对比。
演讲老师认为：互联网只是青春饭！虽然起薪高，但只有在工作的前10年积累财富！30多岁就会被替代！
而土木相关行业，虽然起薪不如互联网，但“不可替代性强”！“越老越吃香”！工作收入、工作强度随时间长线增长，上限极高！
对此，我想这张折线图，已经说明了所有问题：

说实话，在上世纪90年代，老师这套说辞，还是基本符合现实的。
（关于技术的部分除外，土木行业没有“技术导向”，只有“关系导向”）
但这都3202年了，房地产都进ICU抢救了，很多干了十几二十年的土建工程师，都只能领2000多工资了，北上广深的知名大院里，接连爆出老员工被裁跳楼的新闻，您还在这吹“越老越吃香”，就未免太尬了。。。
土木行业“越老越吃香”的逻辑，是建立在两个前提之上：
1、技术不迭代。
2、行业在扩张。
对于第一点，演讲老师说的没有问题：
土木是个经验学科，很多东西研究不清楚，都是靠“拍脑袋”，乘个2，基本啥问题都解决了。
遇到拿不准的方案，老工程师一句：“我当年某某项目，就是这样做的！”往往就“解决”了问题。
（而事实上，问题其实并没“解决”，只是被“经验”掩盖了，大家都是知其然而不知其所以然，稀里糊涂，得过且过）
但对于第二点，演讲老师则是刻意在忽略：
土木行业，是一个依赖于“增量”的行业，但自从2020年8月，“红线”政策出台以后，我国的房地产投资增速就急转直下，直接变成负数。

2022年，全国商品房销售额为13.33万亿元，同比下降36.5%。
但是，这个行业的从业人员，却在2016年后迎来一波大扩张。
根据住建部的数据统计，2021年，具有勘察设计资质的企业年末从业人员483.3万人。而在2014，这个数字则是250.28万人。
短短7年时间，勘察设计业的从业人员几乎翻倍，而与此同时，我国的商品房销售额，也是从7.63万亿，飙升到18.19万亿，增长了2倍有余。
因此，如果你是在2014年以前进入这个行业，还是能喝口汤的。
但问题是，在不到10年的时间内，我国房地产业经历了一波过山车，过了2021年的巅峰后，在去年直接回落到2017年的水平！
这个周期实在是太短了！短到很多土木人，可能刚凑齐了首付，就面临“无活可做”的窘境。
请问，就算土木的技术永远不迭代，一套武功可以从刚毕业一直打到退休，但“增量”没有了，没有“怪”让你打了，整个服务器都快运行不下去了，你又到哪去爆装备？
说个《史记》故事哈——李斯是秦朝的宰相，他为什么能当上宰相呢？因为他在看守粮仓的时候发现：
粮仓里的老鼠，又肥又大，皮毛光亮，逍遥自在。
而他自家厕纸里的老师，则瘦小干枯，毛色灰暗，见人就跑。
于是他悟了：同样是老鼠，但环境不同，则命运也不同。
只有靠近资源，才能活得潇洒；天天在茅坑里扒粪，无论再怎么努力，也不如在粮仓里躺平。
于是，他毅然辞去守粮官的职务，去投奔当时的大儒荀子，终于走上了人生巅峰。
而在如今的时代，互联网行业和土木行业，到底哪个是茅坑，哪个是粮仓？
醒醒吧！土木行业的时代，已经过去了，未来将是信息时代、智能时代！
因此，未来的国家资源，注定将会从土木行业中抽离，更多地投入到信息化与智能化的研发与应用中去！
土木行业的历史使命，已经超额完成了！我国的城镇化率，已经接近70%，即便把目前的从业人员减少一半，也足以去应付剩下的工作了！
所以说，在这样一个时间节点，“让土木再次伟大！”的宣言，已经从“能动”变成了“反动”，是向着历史潮流的反方向行动，是劝人“49年入国军”！
于情于理，概莫能容！

垃圾土木工程，所有建筑类相关专业都是垃圾，不学无术。利益相关，985东南大学土木毕业，5年央企地产经验。已转行，希望教土木工程的人全部失业，这些人都是行业太牛马了，干不下去，才逃到学校象牙塔当老师的。不要开这个专业误人子弟。
张雪峰说，一个工作能得到3个东西就是完美，分别是技能，朋友，金钱。而土木工程啥都得不到，大学学的结构力学，都是屠龙之术，工作根本不用，还不如多学点英语，出来工作都是喝酒熬夜溜须拍马，因为这行没技术含量，所以晋升靠舔领导和贿赂领导，朋友老婆孩子是没有的，3年换一个工地，管你甲方乙方都一样，跟孤儿一样。钱也是没有的，随便学其他理工专业，搞个几年有技术了都比土木工程高

现在互联网也真的惨，居然被土木拿来对标了。
同济土木，号称宇宙第一，都开始要编这样的ppt来骗炮了。
你说，土木还不会完么。

土木，你去设计院那就是卖命。很直接，就是拿你的可怜兮兮的命去换钱。运气不好，老板没有收款，转嫁风险，你真的就颗大韭菜了，任人宰割。
有的说，互联网也是拿命换钱。这我同意。
我以前和计算机毕业，在大厂上班的同学租在一起的时候，他有时候要凌晨两三点回来。那个时候，土木没有这么卷，我顶多12点回来。
我就想计算机也太惨了吧，这么玩命。后来，工作一年，因为大厂上市，他分到股票了。他也很不好意思地透露给我，他转正之后的收入，随手一算已经是我的三倍左右。确实心理不平衡啊，平时考试分数也不是我三倍啊。
互联网是唯一一个可以称得上瘦死的骆驼比马大的行业。哪怕现在确实卷，裁员也是心狠手辣。
但是人家大厂引领了节操啊，给的工资，很多人虽死尤往矣。
反观，设计院，那怕那些有名有姓的大院，能做到节操么。前不久还有深圳结构跳楼的事件，南京不交社保的设计院爆出来。
就算同样过完35被裁，人家互联网码农么好歹还能拿N+几的赔偿。设计院的兄弟，赔你个鬼钱，你产值20%还被扣着呢，美其名曰行业规则，大家都这样。
这都能比么？
都说土木越老越吃香，都是那些混上去占了位置的老土木说的。他们早就红利吃饱，还继续霸占着技术资源各方面的话语权。那当然是好了，等你老了，看看还有几个坑给你留着。哦，对了也许过35就被裁了。要是不被裁，那你得玩命加班，什么老婆孩子，新马泰，都放下，还要去和那批比你年轻10岁的小朋友拼加班和通宵。
你非要反驳说你有技术，那你反思下，你有啥技术。我可以说90%的结构设计人员，离开那几个设计计算软件，啥都不是。
好好，你说你懂规范。那几本规范，几年升级一次版本，过几年连名字都要升级掉的。你说你能懂，开玩笑，编规范的几个人都不敢说自己懂规范（参见前几年新版钢结构规范）。

2021-10-24 19:48
还985 211都得跟着你打灰，我就是打灰也是跟茅以升这样的前辈大佬，跟着专家，你算什么东西，
还人人皆大猛子
2023-3-3 00:53
对不起，之前不懂事骂过你，现在关注了，真诚的道歉！
猛子对不起

我就放个图。
俺也是呆过工地的，施工预算清单报价，材料出入库流程，工料机算量放线。最后还是提桶跑路。
国内所有大院小院都单独给你计产值。不管是拿得到拿不到项目，也不管你领导如何，你能收几毛钱，全看你的产值。说白了，就是有产值，领导才能从你那里扒皮分成，就和交租子一样，七成地主，二成税，一成自己。

如果领导觉得这是正确认识，那么只有提桶跑路。

同济大学作为国内顶级的土木工程院校，我高考那年就曾将其当做自己的奋斗目标，虽然最终没有考进同济，但也进入了其他老牌土木工程强校并读完硕士研究生才参加工作（后悔学土木，当年土木工程录取分很高）。

房企和设计院曾是同济大学土木工程毕业生两大主要就业方向，房企现在已经岌岌可危眼看不行了，而设计院在外人眼里还是表面光鲜，为了让师弟师妹们少走弯路，下面我以一个毕业10年的学长，结合我自己曾经在设计院的八年经历，说说设计师眼中真实的设计院。
一、加班
在设计院，不只是经常加班，而且把加班升华为一种企业文化。

加班分很多种：
（1）确实碰到了急难险重的设计任务，所以不得不加班。出图日期已确定，且所剩时间不多，只能在每天24小时里少休息、多工作。设计师们一般遇到这种情况，最多嘴里抱怨1～2句，然后就全身心的投入到工作中，设计师们责任心普遍比较强，毕竟很多都是211、985院校出来的硕士，个人素养还是很不错的，这种加班偶尔来几次大家也不是很抵触，反而等图纸交出去后会有一种获得感。

（2）离业主定的出图节点还早，但分院或生产所中层领导要求提前而加班。这个时候设计们就要送给中层领导一句句国骂了，本来按照正常的工作节奏就可以完成，谁脑子进水了才搞提前呢，提前了也没奖励，图纸还是放在院里或者业主办公室吃灰。

（3）业主提了多个不同的方案，让回去抓紧调查、研究，下次再汇报而加班。这种情况要辩证着看，南方存在不少技术型官僚，比较爱插手设计方案。有的业主领导提的意见确实站位很高但现实又能找到解决的方案，这种情况最终解决后，设计师是不吝给业主一个大大的赞，且乐意跟业主讨论方案，解决征拆、生态环保、文保、地矿等问题，并在以后的工作中常常给别人讲某某业主还是很有水平的。但是有的业主领导纯粹是为了一些目的脱项目进度，提一些无法解决的问题，而设计院领导为了市场营销又没有当面给业主解释清楚，只能把问题带回来，研究过再答复行不通，这种情况设计师背地里也是会骂娘的。

（4）院、所内部技术领导迟迟不能定方案，来回拉扯--研究计算、开会、定不了方案让再研究、重新调研计算、开会、仍是定不了再研究新方案……，其实设计院内部技术折腾占了设计师改图很大的精力，也很打击士气。

（5）设计生产业务不饱满，中层领导不愿意看到设计师到点下班，有人敢走，过段时间肯定会被穿小鞋，设计师牛马们不得不做样子加班。
（6）部分设计师牛马故意卷加班，白天不干活、划水，下班的时候不回家，才开始一天的工作，营造一种自己很有责任心、业务饱满，别人都无所事事的错觉，逼得别的设计师不得不一起加班。

二、收入
设计师工资由两部分组成：固定部分+浮动部分。

设计院职能部门有人才！

设定的工资分配制度真是牛！
前几年随着设计院改制、上市，资本进入到设计院后，设计师们在蛋糕分配上一点话语权都没了，且被压榨的越来越狠。具体体现在工资中固定部分越来越低，基本上比国家公布的最低工资稍高几百块，浮动部分美其名曰为绩效奖金，其实主要目的是为了规避劳动法中的工资定义，奖金可以给也可以不给，基本上都是由公司来解释。

到底是绩效工资？

还是绩效奖？
设计院先不聊具体待遇怎么样，入职门槛很高，先看看前几年都是什么人才可以入职设计院，根据人员素养才好评判待遇是否合理。前几年各省具有综合甲级资质的设计院，校招基本上都要求双985或者211+985的硕士才能签正式合同，本科生一般不招或者给其绘图员岗位（985本科生当绘图员）。

入职211+985硕士起步
请问这种学历的人只能给到如此低的固定工资合理吗？到年底公司一句产值是完成了，但是营收不达标、项目没回款，就把设计师的绩效工资打上八折、七折、甚至五折，且绩效工资还要延后发放跟回款挂钩。设计师做的是类似工厂计件活，凭什么要把一线生产人员的工资和回款挂钩，应该把市场营销人员和院所领导们的年薪跟回款挂钩才对，这就是所谓的把风险强制向下转移。而设计师对此一点办法都没有，哪怕去申请劳动仲裁也是输的面大，盖因为公司已经把这部分工资名称定义为绩效奖金，而奖金是可以由公司根据自己经营情况决定是否发放、发放多少的，绩效奖金属于员工激励，不属于工资。
所以设计院到年底核算奖金，有的设计师还欠单位钱，有的设计师明明年头忙到年尾，奖金只有几千块，而领导们一个个赚的盆满钵满的，这就是设计院的工资分配现状，你敢信吗！！！
三、未来
现在设计院受房地产下行影响，业务量急剧滑坡，设计院年底绩效奖金已经连续三年打折了，所以你说的工作几年以后设计院工资还不错，不准确哦，几年后还能不能留在设计院都不好说。

可以参考下我之前精心写的另外三篇设计院相关的回答。
https://www.zhihu.com/question/618236132/answer/3177240667?utm_psn=1707364392075739136?www.zhihu.com/question/618236132/answer/3177240667?utm_psn=1707364392075739136
https://www.zhihu.com/question/629443351/answer/3281251245?utm_psn=1707364535084859392?www.zhihu.com/question/629443351/answer/3281251245?utm_psn=1707364535084859392
https://www.zhihu.com/question/629712154/answer/3285174912?utm_psn=1707364680828416000?www.zhihu.com/question/629712154/answer/3285174912?utm_psn=1707364680828416000
这年月设计院都不主动裁员（裁员要给补偿），只给你发固定工资，逼着设计师自己离职走，省一大笔补偿金。

2024.2.26更新
刚刷到清华合并了土木+水利，哈哈哈。
以下为原回答:
刺激。
武大水院，11级15届本科。
到手2080人民币/月。
工地。
盛夏。
工作时长不定:至少12小时起步。
两个月不满，跑路，违约金5k，血亏840人民币。

有未来，但靠的是同济，而不是土木

不知道中南土木咋样
唯一一个在中南土木的同学转了师范
其余本校的土木来考了材料，原因是计算机太难考了，来材料算是从深坑到浅坑。
还有考到应统的。。。

同济土木已经开启自救了，这边建议双修法律呢，以后各种重组、破产之类的官司可以发挥交叉优势呢

土木工程要想兴盛，除非有以下几种情况：
1、打仗，彻底打烂，到处都是叙利亚、到处都是乌克兰。打烂了，自然也有土木工程的需求。
2、人类移民外太空，要在其他星球上定居。
第一点代价太大，大家都惜命；第二点至少我们这代人看不到了。
同济大学自己土木工程的优秀毕业生都要抢着去转行干法律，作为年级第一，作为校级奖学金的获得者，为什么要抛弃自己的专业？
说白了还不是土木没有前途，真有前途，以现在年轻人的判断，以现在年轻人的能力，他们会跳船？

土木，赢！

不仅仅是同济，接下来中国各高校的土木类专业都得成为各校分数线保底专业。
中国的经济发展，特别在城市化这方面30年走了别的国家200-300年以上的历史，这对于学科和行业发展可不是好事。
这种畸形的发展模式，肯定要付出代价的，一个行业陷入困境，要么是前人为后人栽树，要么后人为前人背锅，而土木行业就是后者。
行业未来预测：
1.断层，年轻人从报考到从事数量急剧减少，出现断层，目前施工单位、设计院已经出现，地产作为上游，在这几年往下走后也会如此；
2.中年人的尴尬，不可避免的，年轻人没了，更多的任务和压力给到转其他行业转不出去的中年人，收入减少，但任务增多（所谓的“降本增效”），很多本来位居高层的都得下来一线干活，加速内卷；
3.各类土建类证书越来越不值钱，仔细想想为什么？证书值不值钱和行业的什么是直接挂钩的？
4.大部分中小施工企业、下游建筑材料供应商由于垫资过大，该退出退出，该倒闭倒闭。
上述都明白的话，哪有什么越老越吃香？
一个连个人都养不活的行业，何谈来的发展？灰色收入那些不能代表，只说平均工资。
本身就是灰头土脸的活，收入再不行，有何吸引力？
那些宣称成为建筑大师、结构大师的饼，不要再画了。
那为什么高校们还这么去宣传，因为大家都不去读了，这些学科和在职人员就危险了。

整个土木行业都没未来了，同济的土木还算个啥？！

今年同济的土木100多个人的港湾还是路桥招聘群
只有10个人进去了。。。

土木有没有未来不取决于同济
取决于一带一路
取决于天灾发生的频率和大小
取决于存量房屋老化的进度
取决于基础设施建设的更新速度
取决于方方面面
任何行业跟着周期都有起起伏伏，但龙头绝对不会饿死
饿死的都是中部尾巴
同济土木不需要你担心
考上同济的需要担心你有没有更好的选择
考不上同济的，你确实要担心，你该不该选土木

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