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[教育信息]河南省为什么不集中力量发展河南大学? |
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曾经的名校,文化底蕴深厚,为什么得不到重视呢? |
现在这个河南大学其实很尴尬你知道不 1948年的时候河南大学有次分裂,跟党走的那部分去了武汉成立了中原大学,跟国民党走的那一部分去了苏州,然后去苏州的又被抛弃了,再迁回河南成了河南师范大学,1984年改名河南大学 这个事很微妙,河南大学这个衣钵可以继承,但是不应该是这种继承方式。最好的继承方式应该是由原河南大学的左派部分,也就是由中原大学继承,只可惜中原大学迁到武汉去了 |
?为啥不集中力量发展河南大学,因为有郑大了呀。从河大老师想跟老蒋走的那一天起,从郑州当省会的那一天起,从河南医学院、河南农学院搬到郑州的那一天起,从郑州大学有了河南第一个院士起,从郑州大学入选211那一天起,甚至是郑州大学三校合并的那一天起,你就不应该有这个念头。 现在的河大咋来的,你要是本校的应该比我清楚吧。平原师范学院文科跟开封师范学院文科,即为现河大的前身。平原师范学院理科跟开封师范学院理科为现河师大的前身。 你觉得河大缺经费可惜,我还觉得华北水利水电大学、新乡医学院、河南中医药大学、河南理工大学缺经费可惜呢,不能因为你叫河南大学这四个字,就得压别的学校一头吧? 你觉得河大有底蕴,我还觉得华水和河南理工也很有底蕴呢。 |
大一开学第一课,讲河大的历史,细节都不记得了,但是老师的第一句总结记忆犹新。 ”我们河南大学的历史,就是一个反政府的历史。” |
现在的河南大学只是一个占着河大老校区及名字的开封师范学院发展起来的,经过这么多年省里不予余力的投资,已经突飞猛进发展到双非里不错的大学了。 |
因为河南大学不听老校长的话,理工科不行。 上世纪二三十年代,河南大学的两位校领导——文科主任冯友兰和校务主任李敬斋,曾为河南大学的建校方向,是文理兼备还是工科为主,争得不可开交。 李敬斋,本校的民国建筑群,就出自他手,他在做河大教务长的时候,就提出河大未来必须以理工科建设为主才能做大做强河南教育,使河南大学成为国内一流名牌大学,可惜本校不听,排挤走了他,专心搞文理兼备,结果理工一直不行,才埋下被拆分的祸根。 焦作工学院,在李敬斋来之前,叫福中矿务专门学佼。换言之就是大企业办学校,跟计划经济时代,黄委、郑州路局当年的中专、技校,没啥区别。 但李敬斋觉得这样不行,要做就要做工科大学,否则对不起河南这么丰富的煤矿资源,更别说作为农业大省,将来你要富起来,还必须依托工业发展! 在他任上,又是力排众议,把校名改为福中矿务大学,想给河南增加一所前所未有的纯工科高等学府,以后的历史证明,这是河南孵化的唯一一所国家级大学。 反观河大,先是因为一个人撤销了农学院,医科自从走了之后更不行,靠一些文科显然很难发展。 |
河南大学被拆成“开封师范学院”的历史教训便是,当年要跑就跑彻底,要么从一开始就别跑。 做第一种选择,那就从开封到苏州最后一路跑到台湾,重建“中州大学”或者“中原大学”,现在还能被以礼相待,说不定就和华中师大结成姊妹学校了。 做第二种选择,那么至少学校主体师生、校舍、校产都应该坚守开封(少数人跑了也没事)、坐等欢迎解放军接管——反正那个时候国民政府自身都难保,也没必要听它指挥。 这样一来,河南大学就算避免不了院系调整,其待遇也不会差过武大、湖大、中大,有拆也有合,综合性文理大学的身份能保住,河南大学的名字也能保住。 更重要的是,在那种情况下,上面就不必再建构一个郑州大学并树立为全省标杆了,大不了把河南大学迁到新省会。 遗憾的是,当年河大师生做出了最糟糕的选择:大家一起润,润到半路又回去了。 |
国内祖上阔过的高校可不要太多,加上几十年间各校分分合合,DNA 早都你中有俺,俺中有你了,功利点找帮专家,梳理下野史傍下名校,校史往前一推,分分钟百年名校。所以「文化底蕴深厚」真不是河南省加码「河南大学」的理由,「河南大学」或「河南滴大学」目前尬况不单单是省上重不重视的缘由造成的。 ● 河大所处地域不占优 「河南大学」之前在开封挺 Debuff 的,并不是开封不好,毕竟是 KFC 的故乡,疯狂星期四起源地,但学生报考肯定会基于所在城市考量生活质量,就业环境等,前几年也算止损搞了郑州校区,去年还把「高校注册地」改到了郑州,这两年分数线在回升,也算有一定效果。 往大的说,郑州或河南的地域,比起沿海经济发达地区有差不说,和内地陕西四川重庆相比仍不占优,郑州近几年带领河南经济突飞猛进,但家底还不殷实,涉及就业环境,吸引人才方面就较弱,本地高校在优质生源抢夺中就稍显吃力。这方面「兰州大学」于甘肃,东北高校于东北就是例子,兰大甚至本轮学科评估仅剩草学,生态学几个冷门优势学科,令人嘘吁。 所以短期「河南大学」或「河南滴大学」受地域劣势影响都无解,远期只能指望郑州经济发展扭转局面,或托周公迁个都啥的。 ● 河大可获得资源有限 像「郑州大学」「河南大学」这类中西部高校,经费大头还是来源教育主管部门,和本地省市政府,不是俺河南老乡「偷井盖」「卖烩面」赚来滴,沿海经济发达地区财政充裕,给到本地高校经费相对可观,尤其像「苏州大学」「深圳大学」「上海大学」这类所在地重金加持的高校。以 2023 年度河南地方高校经费预算,与 2021 年度广东地方高校经费预算对比,「河南大学」经费就显得不够看。 |
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且还要考虑大头资源省内必定优先给到「郑州大学」,但其 30 多亿的经费也仅是 2023 年度地方高校第十位,还不如所在地经济更弱的「贵州大学」,更不用比诸多教育部直属高校。 |
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所以「河南大学」在这样的大环境,能够争取到的资源就捉襟见肘。 ● 河大优势学科不热门 「河南大学」本身是「原河南师范大学」文科的底子,理科底子在「原 New York 师范学院」现「河南师范大学」,所以优势学科文科类稍突出,放在目前大的就业环境就不占优,对考试吸引力有限,没有大热学科或明星学科加持,特别「工科为王」的舆论下,工科类就稍欠把火候。 |
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同城「郑州大学」起码「考古学」能叫上名,虽说较冷门,好歹能在大众眼里混个眼熟,近几年走川大华西路线全力夯实的「医学院 / 医院」也算有声有色,考生或多或少能有耳闻,提及「河南大学」更多能想到被分割肢解的惨痛校史,但国内大多大学都被拆分过,讲的太多难免让人觉得卖惨,还是踏踏实实着眼解决当下问题来的实在。 结论,省上重视程度的轻重,对目前「河南大学」改善助力有限,地域劣势仍是其与其他本地高校需要克服的主要问题。「河南大学」省内可获得的资源十分有限,且会面临「郑州大学」的竞争。加上「河南大学」本身学科还有优化上升的空间,更多还需修炼内功,寄予省上外力的帮扶不完全对症。 所以河南老乡们放下幻想,快和俺一起下田种地。 |
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历史黑点 1948年河南大学校长带着大部分师生南下跑路 其中大部分被拦截在苏州 小部分去了台岛。再次之前河南大学还勾结当地土匪谋害了延安过来学习的一个班级,河大是铁板钉钉的反g,然而70年代河南大学它又站错队了。 |
首先我不是诋毁河大,我很喜欢老校区,有那种岁月静好,安心学术的氛围。但是我觉得这学校官僚远大于学术。我有同学在里面搞行政,大概知道一些。 什么叫不集中力量?给河大的钱是湖南省给湘大的3倍还是4倍?结果第五轮学科评估0A,你说这不是阿斗是什么?湘大第五轮数学马理论双A,法学B+,计算机B,B类总共14个。河大呢? 有人质疑湘大学科评估。湘大校长在全国政协提案上明确湘大第五轮学科评估数学马理论两A,该不会副部级官员在瞎扯淡吧?法学计算机学科评估学院官网明确发布。 河大在官方层面始终没有任何蛛丝马迹的爆料,难道真的是老实巴交遵守教育部规定不宣扬?呵呵,学科评估能进A不漏点点风声出来吹吹功绩忽悠招生你敢信?河大那一群老家伙憋得住?同省的华电有个学科得了B+,大吹特吹,怎么河大会这么低调,一点点消息没有,你觉得可能吗?事实上,你稍微看下,国内只要进A的学校绝对会或多或少透露出来,最低调的是下属学院发通告,或者隐晦致辞,比如质的飞跃(以前评估B)。在A类学科扩容的情况下,双一流建设五年仍搞不定一个A类,不反思反思? 我没有任何看不起河大的意思,我只是觉得河大郑大这些河南高校官僚气息不是一般的严重。 |
但凡了解近代史,河南从军阀到学校的战队,就觉得不可能,比之意大利还善变,且次次战队错误 |
别人读研↓ |
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而我读研,开学双选会都不开,一年都没导师,领导知道(研一上学期就找过他们)但就是没人管没人问!! |
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后来找了研究生院,也不解决我的问题,只能退学了,可就是退学后,还是↓ |
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。。。百年名校?呵呵!! |
这跟河南的经济发展水平和优质教育资源匮乏有很大关系。 申请211时,河南举全省之力,将河南医科大学、郑州工业大学等优质院校并入郑州大学,确保了省会郑州有一所学校进入211名录。 大学对于一个城市的发展是有很大促进作用的。 一方面解决了人才储备的问题;另一方面也拉动了消费,提升了城市的活力。 河南大学尽管办学历史悠久,师资力量雄厚,但地处开封,难负促进经济发展的重任。 同时,河南人口多,学校多,在教育方面的投入捉襟见肘。 在投资教育时,首先要考虑的是省会的优质学校,带动教育水平的提升。 所以把财力、政策、资源都给了郑大。据传当年申报211学校时,河南原本要报送两所学校的,害怕二选一,名额给到河南大学,所以只报了一所学校:郑州大学。 这几年随着市场经济的快速发展,交通的便捷,据说河南大学出走了一大批老教授和骨干。 比如河南大学下属学院的一个院长到985或211的院校都可以当院长,所以不会坚守在河南大学。 |
其实河大已经很受河南重视了,当初老河大虽然牛,但是院系调整后在开封只剩下师范学院了,后来经历了河南师范大学的阶段,省政府还是支持他恢复河南大学的牌子,现在又全力支持双一流建设,这还不说明对他的重视吗? |
河南大学现在不是发展的不好,而是发展的太好以至于让不明真相的群众误判了他的水平,反而以为他发展的不好。很多人以为河南大学作为民国时期高水平院校,是因为不受重视,又受到开封这座小城市的地域影响,导致发展受到限制才无缘985/211,这种说法看似合理,实则大错特错。 首先,现在的河大只是民国时期老河大解体后的一部分,主要继承了老河大的中文,历史,外语,地理四系,在八十年代以前该校名为开封师范学院或河南师范学院开封校区,因地处开封的河大老校园,在省里的支持下借尸还魂更名为河南大学,从此继承了老河大的正统,得到了大力支持,并一路发展为在省内实力稳居第二的学校。最近看到了一张图,把老河大解体后各院校的发展情况画的比较清晰了。 |
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河大在开封师范时期文科实力应该是排省内第一的,但理工科只能满足教学而基本没有科研能力,80-00年代在省里的支持下恢复校名后把办学定位从师范院校升格为综合大学,后续才不断吸引人才、完善学科建设,整体实力得到了较快发展,但在省内实力大概也只在3-5名左右(河医、郑大分别在81年和93年获批博士点,整体实力和分数线明显领先,河大、郑州工业大学、农大98年获批博士点,学科各有所长,但实力同一梯队)。但21世纪的高校合并潮后郑大,河医,郑州工业大学合并为新郑大,河大做为综合大学加上名字的加持,逐渐坐稳了河南第二的位置,经费也稳居第二且大幅领先第三,又经过随后二十年的发展,学科实力逐渐增强,入选双一流,和郑大的差距也在缩小,这一过程其实都是省内在政策和资金双重大力支持的结果,如果对这所学校真的没有支持,那这所学校现在还是开封师范学院。 河大校内总有一些师生认为河大不受重视、饱受委屈,无非是因为把现在的河大和老河大画了等号,处处想要全省第一的资源,但奈何又一直没有全省第一的实力,所以才有了落差感。 |
河大早都拆完了。现在的河大是开封师范换个壳,发展成这样还不满足啊? |
因为拨款单位没有被营销号忽悠傻,知道自身水平应该集中发展的是哪一所学校 |
什么跟着老蒋跑,拆分的都不是重点,主要还是没在省会,当时省会搬迁郑州的时候,就应该叫开封新城,把郑州划成区,对外可以用宋文化,少林寺打造旅游,对内消除两地的矛盾,也能打消洛阳的敌意。河大也能搬过来,就算不搬也无非是在老城区,省内支持才能更大。对于郑州来说,无非是一个冠名的问题,生活过的好了,谁在意那个。现在郑州的旅游业实在没啥宣传的,导致少林寺,开封都不行。 |
并没有底蕴。 从这次失火就能看出来,开封师范自己都没把自己当成是老河大的嫡传。 |
哈哈哈哈哈哈 这是一个能写小说的故事 知乎不让说,你别问了 |
河南大学的前身是根红苗正的中原大学 然后其宣传的时候说自己的前身是反共先锋的国立河南大学 河南很多党政机关的离休干部和国立河南大学是有血海深仇的 不把丫给查封了已经很包容了 |
河南大学留在河南的部分,分别发展成河南大学、河南师范大学、河南农业大学、郑州大学河南医学院、信阳师范大学。 今天的河南大学只是过去河南大学文学系的一部分,其经历过河南师范学院、开封师范学院、河南师范大学等阶段,于1984年恢复河南大学校名,2004年河南大学在兼并两个高专的基础上发展成今天的河南大学。 如果河南没有重视河大,那么就不会有河南大学,只有在河南大学校址上的师范院校。 |
你见过哪个全省前三的高校在三线城市,除了河南大学?离开了地市的支持,高校能突破双一流就是很大的本事了。现在河南也在郑州开办新校区了。 西北农林科技大学,那是沾了荣誉校友的光,国家给的支持,不是地市。不是省内前三。 四川农业大学,江主席视察过的学校,已经搬成都了。不是省内前三。 湘潭大学,自然也是国家政策支持。 打脸了,河北资源不均,燕山大学.....曾经的名校 |
按所谓历史原因,清华北大难道不应该要取消了? |
以前主要还是经费不够和地域不吸引人,现在本部移到郑州,是发展机会了,应该加大投入。但在郑州的地盘太小,也没地皮了。应该合并郑州两个重点专科学校,同时弥补工科,所以关键是zf投钱和牵线的问题。 |
1.理工类高校对本地经济的促进作用远远高于文综类院校。 2.经济发达地区的旅游都不是支柱产业,只是锦上添花。 |
不是不发展,而是河南的人口太多,如果要是集中力量发展,也没太多的教学资源和经济的来源和基础设施的配置,而且高考如果就是这样的人群和这样的人数是不现实的,如果大力发展能招满所有的河南的考生是最好,但是显然河南的考生是不会留在本地,这个和河北没有名校可能遇到的情况是一样的 |
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从河大的历史角度来看,他确实不值得让中国共产党为他倾斜资源。 |
河南是缺就业,别说集中力量发展河南大学,就是把清华北大搬到河南也解决不了河南经济发展差和缺乏就业的困难。 为什么缺乏就业?因为河南的工业发展不行。现在西藏都在卖义乌小商品而不是自己组织生产,这就是产业聚集的威力。东部沿海地区在改开之初就凭借着沿海的外贸优势做起外贸,产业聚集程度高,随着国内交通设施建设,交通运输的便利性提高,成本降低,沿海产业集聚区就逐渐击垮了中西部地区的各种小工业。 大家可以看看自己的网购记录,除了食品饮料,其他工业品是不是都是自东部地区发货? 江浙粤,都不是高校林立的教育强省,也能看出来教育与经济的相关性并不强,而中西部地区的高校毕业生,以及东北三省的高校毕业生,毕业首选去向仍然长三角珠三角京津地区,那么费力搞高等教育的意义在哪呢?经费短缺,人才匮乏,毕业生外流,投这种项目才真是没前途,只要教育任务完成了,不掉队不丢脸就行。 同样的道理,没见多少人抱怨江浙粤地区缺高校吧? |
不是不想发展,是地方经济和人文环境太差,根本留不住人。你到江浙沪去看,河南跑出来全都非常优秀,博导、教授一大堆,基本上都在河南大学待过。 |
河南老乡明白事 河北河南不能有好高校 不然怎么担当为天津输送人才的重任 |
同样的问题适用于 湖北大学(武汉)、江苏大学(镇江)、河北大学(保定)、黑龙江大学(哈尔滨),以及上海大学。。。 相对讲,河大在河南排第二已经算很靠前了。 很多拿历史说事的,那些历史都是老黄历了,和现在的河大发展状况关联不大。 河大没发展起来,只有一个原因 location,location,还是location 它在开封,开封建国后经济不行 河南的第二大城市是洛阳,开封排名大概中间位置。 开封,除了河大,连一所二本都没有 省内的洛阳、新乡、南阳、安阳都有2所以上二本大学 我老家就是开封的。。。 另外,河南对河大的支持力度已经很大了,河大最开始是一个老校区,大概07年左右入住新校区(开封金明广场那边),新校区面积很大,图书馆很漂亮,前几年又在郑州龙子湖建了一个校区,现在河大一共三个校区。 这个支持力度,相当大了。 |
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不说的很早的,看看1995年教育部唯一的排名,那时候还没有211、985,河南大学是师范类排名全国第五,现在的河大排名都90多了再不突破快出局了。高校资源明显向一线北京上海和强二线城市的重点高校集中。 河大要争气了绝不能被称为高校的“吕布”。 |
郑大集成的老河大,比河大(河南师范学院)要多很多,大明正统在凤阳,凭什么发展只是占了名字的哪个? |
其一科教文卫都是细工出慢活儿,他不像盖房子修铁路只要钱到位,就没有搞不定的问题。只有情怀和投入是不够的。其二既然是个慢活儿就很难跟领导的进步节奏实现共振,除非底子太差,否则三年时间是不能让一所综合性高校实现什么质变的。如果能,不用你提醒,这么大的民心工程政绩工程都抢着干了。 |
发展?看看河南大学的历史就知道了,没被撤销就不错了! |
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