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[教育信息]如何看待西湖大学的国际正教授数量超过清北,对招聘国际科学人才有何影响?

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饶议科学最新文章 我国招聘国际科学人才的经验和教训:原因与后果 写到:17年前,一般认为我国的发展到了可以大规模引进人才的时期。当时最突出的是北大、清…
目前成立的新学校,有几所立意比较高的,永远要找到,自己和清北复交浙中科院top所,如何竞争的点。
而有相对自由的体制,可以吸引到一部分习惯国外体制的人,是这些大学成立之初都想做到的一点。毕竟,想要彻底改革一个老大学,难度远远高于重新建设一所新的大学。
中国的某个广为人知的计划曾经吸引了上千位青年人才回到各个985大学和中国科学院系统。目前相当一部分已经成为了国家科技发展的中坚力量。只用了大概短短大约十三年的时间。中科院系统因为另外一个计划先行了十年以上,所以当年中科院的人才队伍远远高于清北。
而资深教授引进其实一直都是老大难。清北复交浙中科大等都靠着某个计划吸引了很多资深海外正教授以上做自己的教师,目前可能还留在国内的不多。大概不到五十位。
比较典型的是施一公教授、饶毅教授、朱健康教授等。短期的也有方汉明教授、陈秀雄教授等。大部分后来种种原因没回来的或者回来后又海归的,比如马毅教授。
饶老师的落脚点在于:“西湖大学吸引海外正教授的能力高于国内所有学校,已经实现了施一公说的高于清华北大师资的愿景。”另外还有一个呼吁多用海外年轻博士而不是国内博士海外博后的倡议。
杜克大学陈怡然教授,也因此在微博上发表了一番评论。大概意思是海外壮年正教授已经扎根海外,在海外建立了自己的网络,连根拔起自然不容易。开始走下坡路后回国发挥余热做管理工作,对两边都有好处。壮年的时候自然是很难全职引进。
饶毅老师的本意也是希望更快的通过自己的影响力,把自己的这个观点推广出去,加速海外正教授的回国引进。本意自然是好的。一个很好的例子就是上海交叉中心主任袁院士全职回国后,饶毅老师一直觉得给她的支持力度太低。认为国内圈子并没有很好的接纳这位美国院士、哈佛教授、顶级科学家。
但问题也恰恰是,国内经费分布和改革方向,并不会直接因为饶毅老师或者施一公老师说了什么而大幅度改变。否则他们早就改变了这些风气,也就没有后来的这些事情了。甚至也就没有举办西湖大学的必要性之一了。
事实上 国内改革派的北京生命科学研究所,现在已经没有鹤立鸡群了。之前被认为是改革派的神经所,现在也成了饶毅老师抨击的对象之一了。而被饶老师看成保守派的一系列北京上海的研究所等一样也可以在没有按照饶毅老师推行的那些改革做法的情况下,发出很好的文章,获得很好的奖项。
所以短期内(三五年),国内的资源分布不会产生变化。
据我观察(纯一家之言):
西湖大学实际上纯老外教师也很少,海外博士学位holder有的学院很高有的学院低一点。但是西湖大学引进海外助理教授offer holder的比例也可能是全国最好的,因为他们给青年教师80-120W,启动经费1500-2000W。这个待遇全国第一目前。引进海外正教授数量国内第一的一个最大原因是经费几乎无限以及施一公的决心让人觉得靠谱,事实上施一公在清华的时候就表达过房子卖了都要办成西湖大学的想法。例如一个西湖大学神经科学讲席教授给了500W以上的工资和上亿经费。还有一个讲席教授允诺了VC定向投资他的公司~因此西湖大学在讲席教授上本就给了其他单位高很多的待遇,全国目前是第一,并且施一公老师亲自去connect了很多海外华人给西湖大学说话。颜宁教授不用多说了,斯坦福某位美国院士也因为给西湖大学说了很多好话,劝他放弃清北复交浙的机会,导致了一位讲席教授的入职。
相比之下上海科技大学相形见绌,不过信息学院和BME其实用了几乎百分百都是海外/境外博士的组合,只有个别老师博士毕业于清华、交大和浙大然后海外博后,信息学院领导层也全部是海外博士,例如虞晶怡院长MIT博士、寇煦丰副院长UCLA博士、王浩宇党委书记马里兰大学博士…。其实上科大全校也有大量的海外博士。可惜学校没大量人员费,加上一些学院离职浪潮影响,目前为止仅剩下十余个海外正教授,资深教授远远比不上西湖大学。其中只有虞晶怡院长、刘冀珑院长、刘志院长、陈宇林院长、胡鹏院长和沈定刚院长还在巅峰状态。
因为国内的环境,因此香港的大学/香港的大学的内地分校还是有竞争力能吸引到海外博士教授和海外正教授的。例如香港科技大学去年引进的谢源和BU Guojun等。不过,我个人觉得,海外正教授回香港后,发挥出很大作用的很少。饶毅老师一位强调海外正教授所带来的风气改变和海外更好的风气,但是并没有考虑到一点,就是海外正教授回国后可能不会做出在国外期间那么好的科研工作、也不会展现出施一公老师那样的领导才能才是常态。
海外壮年正教授以45-55岁为主,老年正教授55-80岁为主。他们已经习惯了海外的那一套模式,人际关系也都在海外,回国后自然不见得能拿到资源。美国的系主任是服务性质,院长是争取资源的。不是“官“,也讲究平等。但是回国一旦嘴巴过分自由主义,一定会被“狙击”;带学生也是一样,美国教授的特点是喜欢天天和你讨论、个性鲜明的人,而中国学生一般喜欢干活,不爱讨论,这并不意味着中国的学生不好,但是因此容易产生师生矛盾。
国内需要的是施一公老师那样的能对现有秩序造成变革的人,并且回国后能超过自己国外期间,做出诺奖级别的工作。但大多数情况下,海外正教授回国后做不到那个程度。因此其实国内大多数单位也只能不管黑猫白猫,抓到老鼠就是好猫了。
新型大学,现在是撼动现有体制的鲶鱼,其改革经验能否推广,得看西湖大学、上海科技大学信息学院等地方的发展。一个代表给足了钱会怎么样,一个代表了不给钱也没有海外资深教授,只给同一个城市有竞争力的条件下探索~。拭目以待吧。


招聘国际正教授反而说明这个大学急功近利挖人而不是培养提拔新人,要知道绝大多数科学家最大成就的取得都是在30-45岁之间,而国际正教授一般都50开外了(美国人自己早就统计过,一个PI最高产最有创造性的时期是tenure之前),除了利用其名气以外难以相信这些人在国内还能做出更加重要的发现。与其花本来就不足的经费去招揽几个老人,不如好好支持更多更有希望的新人。如果中国想在原创研究上有所突破,指望那些老人是根本不可能的。因此如果清北真的花费大量资源搞来一堆国际正教授,反而才是走上了“邪路”。
吸引大牛当然可以带来短期名声和资源的好处,好比挖个80-90岁的外国诺奖,以及在欧美年纪大了拿不到足够funding的牛人,这些人确实有不少跑到中国来。这也不能说是坏事--中国科研还是明显受到欧美排挤的,同样的研究中国科学家发表要比国外明显更加困难(这个前阵子有论文专门研究过了,而且当年日本科学家也遭受过类似的排挤)。拉上大牛背书确实有助于快速提升自身国际影响力,这也是很多新兴大学的基操,没必要特别鄙视,但是更没必要加以吹捧,试图捧一踩一去挤兑清北这样的传统高校。
西湖目前之所以吸引人就是启动资金和工资远远高于清北等一众高校,基本上启动经费都在800-1000万级别,个人工资在70-100万以上,当然比清北等一众高校这种工资才40-50万,启动经费2-300万的更有吸引力了。
科研发展的最大动力来自于研究经费的投入!西湖大学崛起非常快,主要原因其实很简单,就是肯砸钱,而并不是什么制度优势(西湖大学对于年轻pi的压力并没有比清北等传统高校低,甚至更高,更要求你短期内快速做出成果。)
~~~~~
西湖大学牛逼之处在于不用公布预算。西湖大学只需要对董事会负责。
所以你根本就不知道西湖大学每年花多少钱去引才,也不知道金主爸爸捐赠了多少钱。所以人才待遇是个谜底。
清北公立学校都需要公开透明人才引进待遇。
还有一点,清北可以提供子女入学服务,不知道西湖大学教师子女教育能不能解决这个问题。
他们不会永远有钱又自由的。
西湖大学的优势是不像其他大学一样老人水平差但位置高,但缺点就是前景非常不稳定。
对于非实验学科来说可能不是问题,但对于实验学科来说中青年很难把职业生涯投入进去。
西湖大学软文
我记着之前西湖大学刚成立,公众舆论全部不看好,甚至认为施一公自负。
诚然,西湖超不过清北,因为清北是在既有体制下金字塔的塔尖,他那里最好的国内学者就可以和国外对打了,清北不需要“去行政化”改革,因为清北的行政官僚也是人精,他们拥有整个金字塔的发言权,他们不需要面子工程和KPI,因为他们就是KPI的样板。
但西湖一定会迅速超过大部分985,因为西湖对于崇尚学术自治、自由钻研的海外学者来说,如果来内地,几乎是唯一的选择。因为你必须承认一个事实,那就是无论什么行业里的最聪明一帮人,没有人喜欢被外行治理、没有人喜欢发表观点要看上面批不批资金、批不批项目。
在一个层面压制国际教授、另一个层面排出国际博士,看上去是个人/群体利益之争。
实际上,用低标准排斥高标准的后果中国仍然难以建立公正公平的科学评价体系,虽然科学是全世界范围最容易取得客观共识的领域。
所以很多荣誉的评判、很多课题的评判、很多经费的评审,都仍常常以单位、群体和个人利益压倒科学标准、压倒国家利益,从而不仅不公平而且浪费国家的发展机遇。
但是话又说回来,哪怕抛开所有政治考量,现在就是选几所985,立即改制成西湖大学,也很难全部复制成功了,因为不是每一所大学都能有西湖大学这样的学术先锋地位和实力校董会,而且西湖大学本来就是小而美做不大。
但其他的地方可以学习吧,给学生安排进实验室的官方申请渠道,教材与时俱进,把xx问卷xx知识竞赛这种形式主义先禁了再说。
一句话,大学的去行政化改革是时候提上日程了,科学无国界,科学家也可以没有祖国,少喝碗鸡汤。
呵呵,嘿嘿
土壤就变了?
正教授就肯定代表现在的高水平?
那电镜二人组就不用挨骂了?
希望不要太拘泥于理工科,能早日建立法学院和经济学院,补齐浙江高校人文社科短板。
想想把你曾经读过的高中全换上特级教师后的状况吧,一个都想着一边指手画脚一边养养老的团体,能有什么作为、出息!
而西湖大学的不堪远不止如此……
略举一二如下——
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名校速成法,走捷径,请大牛,搞文章,涨排名。这个路径没多少人佩服。以前说过这个问题,。也不能解决卡脖子工程问题。
任何评价最好用第一指标,计算国际正教授的数量也是一种唯帽子论。
破四唯,破的不是帽子,文章,而是一种评价模式:利用简单的第二、三指标的数字衡量一个大学或者一个人。饶毅教授一直鼓励同行评价,要看具体的工作内容,这里他也用了一种唯帽子论的方式去比较。只是帽子变成了国际正教授。
一个学者,什么时候最有创新能力?30-50岁,正教授之前!如果引进一批年富力强国际正教授,那说明是准备做大事的。如果引进一批50岁以上的国际正教授,实际意义有多大?
对新兴事物,不妨十年后再评价。一直说给科研一个宽松的环境,何必着急评价孰优孰劣?不如等十年,看看谁的第一手成果多。
清北和其他高校研究所,国际正教授数量不多,但是这批人成果就不如国际正教授吗?如果对比十年前引进的国际正教授和青年项目人才,孰优孰劣真不好说。国际正教授是一个参考指标,但是参考价值真的很有限。
再者,不管是以前还是现在,正教授都是工作稳定,发展顺利的一批人,没有足够的吸引力为什么要换单位,冒这个风险。西湖大学引进一批国际正教授,是政策优势还是福利待遇优势?建议西湖大学,清北比较下工资待遇。
最后,现在很多人在年轻,找教职的时候就回国了,在国内出成果。这不比在国外出成果评上国际正教授再回国更有价值?多少所谓国际正教授,在国内捞金后走人或者走不了。
孰优孰劣,十年后看成果吧,看对国家对单位的贡献吧!
什么是国际正教授?难道国内的土博就永远低人一等?总不能为了引进人才就政策一直倾斜吧,就不能关注一下土博群体?自己培养的人才反而找不到工作才好吗?就因为没有出国留学镀金?
让我想起了曾经的辉煌——恒大足球队
不看好西湖大学的长远发展
1.西湖大学是高等教育的异类
西湖大学这种私立高校,压根没办法撼动中国高等教育的格局。中国985公立高校接近40所,211公立高校接近100所。这么大的体量,这么多的既得利益者,西湖大学根本无法对抗
中国的高等教育,是典型公立高校主导一切资源,民办的西湖大学,太弱
2.西湖大学地理位置没优势
西湖大学在杭州,虽然浙江民营经济发达,但是和北京、上海这种直辖市相比,浙江不管是政治、经济、影响力都没办法竞争
主流社会圈对于西湖大学的接纳程度,是非常有限的。中国的一二线城市对于西湖大学的了解,基本上为0
3.学生的就业能量传播有限
西湖大学主要走学术路线,但是在学术圈,教育部、中科院、科技部、工信部是四大金主爸爸,西湖大学一个关系都攀不上
其次,在非学术领域,西湖大学因为存在地理劣势,专业劣势,学生人数少,西湖大学在未来社会职场的传播力十分有限
4.西湖大学专业不佳
西湖大学主要专业,是施一公和朋友圈为首的生物专业,但是不得不承认,现阶段,生物在国内的就业,和大热的计算机、金融相比,十分糟糕
金融领域的清北复交、两财一贸,计算机领域的985+两电一邮,都是难于逾越的大山。因此,西湖大学注定很难吸引优质大学生发展这些行业。
再加上杭州金融不行,临床被浙大垄断,西湖大学想要在金领学科搞突破,可能性为0
5.现在的所谓优质国际教授,能量十分有限
中国学术圈的拉帮结派,不逊色任何一个行业,各行各业都存在阶级固化。天坑专业的学术圈,对社会的影响力十分有限,即便是国外回来的国际教授们,也很难再做到像邓稼先、钱学森这种,一个人改变一个行业
影响力有限,意味着很难对大学的next level起到决定性的改变。再加上中国已经不是过去一穷二白的年代 ,大学生严重过剩,因此也不可能出现中科大那种“集中全院之力来办大学”的高等教育大发展的辉煌年代
总之,中国现阶段压根不缺大学,只缺能解决卡脖子技术的工科大学
说明国际学术瓶颈障气正往中国疯狂渗透,将继续打压独立自主的学术追求和求真务实的学术实践。所谓“风月宝镜”不能只照正面,反着看更重要。当然,如不觉大气候的变化,不晓学术话语权的构成及当代学术困境的实质,那也只能徒惹风月,乱哄哄你方唱罢我登场,反认他乡是故乡。
什么时候宇宙正教授数量超过全地球,招聘全宇宙人才?期待。
因为将来的事情可以通过努力实现,所以将来超过清华有可能,也可能追平北大,但是不可能超过北大,因为北大前身是京师大学堂,京师大学堂前身是国子监,是太学,北大从来就不是一个花钱就能超越的大学。
谢邀回答这个问题
非常讨厌11G成天牛逼,几年前吹嘘要超越清北啥的,原来是在这方面超越?
二战时候有个名人说的一句话【大意】最好的东西一定要留给自己,给邻居的永远是自己认为不好的!
能花钱弄到的一定不是最好的!真正最好的根本不会让外人知道!
有句老话说的好,秘密不在纸上。
就像当今最前沿的科技,公开的都是人家认为淘汰的,某些人拿到手立马牛逼如何如何,其实不知道人家已经有更好的啦。
同理,花钱找来的正教授也好还是其他牛人也罢,绝对不是人家认为最好的!
就像富豪榜上的人不过是人家让大家看到的,真正的比看到的牛多啦
咱们都懂的道理,11G会不懂?
很多事是逗你玩的
西湖大学的国际正教授数量超过清北,对招聘国际科学人才的影响是积极的。这显示出中国高校在吸引国际顶尖科研人才方面的决心和能力,有助于提升中国高校的国际影响力和竞争力。
首先,西湖大学能够吸引大量国际正教授,说明其在国际科研领域具有一定的吸引力和竞争力。这对于中国的高校来说是一个积极的信号,意味着中国的高校正在逐渐走向国际化,能够吸引更多的国际顶尖科研人才来华工作和交流。
其次,国际正教授的引进可以促进中国高校的科研水平和创新能力的提升。国际正教授通常具有丰富的科研经验和专业知识,他们的加入可以为中国的高校带来新的研究方向和思路,推动科研成果的创新和发展。
此外,国际正教授的引进还可以促进中国高校与国际学术界的交流与合作。国际正教授通常具有较强的国际合作网络和资源,他们的到来可以为中国的高校带来更多的国际合作伙伴和项目,促进学术交流和合作的深入发展。
然而,需要注意的是,招聘国际正教授并不是解决中国高校科研水平问题的唯一途径。除了引进国际正教授,还需要加强本土科研人才的培养和发展,提高国内博士的教育质量和科研能力。同时,还需要改善科研环境和管理体制,为科研人员提供更好的工作条件和发展机会,以吸引和留住更多的优秀人才。
总之,西湖大学的国际正教授数量超过清北是一个积极的现象,对于招聘国际科学人才具有积极的影响。但同时也需要综合考虑其他因素,加强本土科研人才的培养和发展,以实现中国高校科研水平的全面提升。
富豪们有钱时,或自愿做被迫捐钱成立的大学,有钱多少无所谓,
承担点社会责任,捞点好名声,
现在富豪们自己都没钱了,这学校怎么玩下去?
政府要救也只会救公立学校。
商人眼中看到的是利益(不重利益的也不可能成功商人),
至于那些科研人员搞什么研究,尤其是不能产业化的根本没兴趣。
教授们无非也是奔着捞钱去的。
对这类学校我是不看好,最后可能几种结果:
资金链断裂
解散或者被某个学校收编
或者被政府收编成为公立学校,和其他三本学校没有区别
为什么口罩解药没有找到或者研发出来
说明西湖大学是真有钱,希望能复刻阿普杜拉国王大学的成功。
申公豹招聘来的是正品吗?
一个满嘴仁义道德的骗子,拉着一帮资本家和国外利用完的二手教授,给有关系的人发文凭,换取“捐款”,再返现,骗国家补贴。
这么多年人才没培养出来、科研成果转化没有,说要攻克癌症更是没影了,倒是身价蹭蹭往上涨,开曼群岛的大客户。
热搜买得太明显了hhh
十个回答热榜第九hhhh
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加:2024-04-10 10:53:31  更:2024-04-10 11:08:48 
 
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