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[教育信息]真的有理工科博士没用过LaTeX么? |
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再再更新 看过大家的评论之后 挺两级分化的 一部分的学科很少用 一部分用的比较多 大家互相安利互相学习 多做尝试也挺好的 当然再次重申 哪个编译工具都… |
我前阵子带一个初中生做科研,最后要写一篇文章投出去,所以给他讲了一下latex。录屏传b站了。 我没有做任何准备,就是按照插入段落,公式,图片,表格,引用这个顺序讲了一下。因为没有提前准备有的指令忘了现查的。最后讲了一下人工智能领域论文一般的章节排布和每个章节的大概内容。这么多内容加在一起总共花了40分钟,而学生后面也愉快的用latex写论文了,这两天已经快写完了。 我想说这个真的不是个门槛很高的东西。。。在某些场景下(尤其是学术论文投稿),latex综合考虑是比word更方便的。比如你几乎不用考虑任何排版问题,也不用担心任何引用,编号错乱的问题。而word想达到同样的效果是要多付出很多心智负担的。当然如果是一些对格式要求不严格的场景,比如平时交个作业写个教程,word效率肯定是比latex高的。 视频我放在下面了,感兴趣的可以看一下。 【Latex科研写作入门-哔哩哔哩】 https://b23.tv/wWFRAX2 |
我们合作的实验组全都只知word,我老婆生化博士,LaTeX是从我嘴里听说的。 终于有一天我没忍住,问她:“你们不用公式我能理解,可是你们动辄一百来篇的文献引用,难道是用手一个一个敲的吗?” 她鄙视地看了我一眼,然后向我展示了word里也有文献插件。 |
和一些审稿的老师聊过,他们很多人是这么觉得的: 当你打开一个字体不一致,排版混乱了文章时,你心里对这个文章的印象分已经下降了。他们会认为你的写作基本素养不行,其他方面可见一斑。接下来,他们就会在你的身上疯狂找问题,然后拒绝你。这就是先入为主,和你看到帅哥美女一上来就有好感一个道理。 那么latex和word其实用哪个不重要,重要的是你一定要把文章排版的好看。张益唐的那篇质数有界的文章,如果是个不入流的排版,以他当时的学术地位,数学年刊的审稿人估计早就略过了。(题外话,你觉得他是用latex还是word呢?去看看他的pdf)。我个人建议年轻人学学latex真的没什么问题,因为真的不难。你查百度怎么用word排这个排那个,估计真的崩溃掉。当然word高手是可以无所谓的。 Latex无非就是把编排做的容易一点而已(当你熟练了之后),你可以保证格式都是一致的,专心在内容上。当然你说你是word高手,公式图片排版不在话下,分分钟搞定的那种,那一点问题都没有。 最后记住,文章排版无非就是要做的好看,统一。因为这个非常影响审稿的体验。让人觉得你专业,你才能有更多的机会被人认可,这是现实。同样的例子,张益唐如果没有严谨的学术训练,学过论文编排,包括格式和内容,大佬们早就心里给他下个民科的定义了,即便他可能真的是个天才,也许就容易被埋没了。本质上学术圈就是一个相互维护的圈子,圈子外面的人不按圈子里的规矩办事,就是一个寸步难行。再说了,哪个圈子不是这样呢。 |
这有什么稀罕的,计算机博士不会编程的都大有人在。 我认识一个搞材料表面识别类型的计算机视觉的博士生,本硕都是材料专业,博士转的计算机,代码基本上靠软磨硬蹭同学帮忙。 幸亏去年年底发布了ChatGPT,不然我觉得这个人够呛能混毕业。 |
对LaTex完全陌生,只知道一些期刊支持这种文件格式投稿,合作者们99%也都是用Word。 本人生物医学工程专业,写manuscript用Word,摆图PPT,作图数据处理Origin, Rihno, KeyShot, AutoCAD, Solidworks, Matlab, EasyDEA等等,编程烧录就用最简单的Arduino。其实这些软件就是工具,有的门槛高有的门槛低,肯花时间都能学会。科研工作的核心还是Idea,工具只是帮助你实现表达Idea的辅助。 |
我写paper用Word 作图用MATLAB 画图用PPT 我应该延毕吗? |
你这不是孔乙己嘛。。。茴字的四种写法有啥用。。。。 把LaTeX刷的再溜,在你博导眼里不如发篇一区。。。 |
如果熟悉中文应该知道,以“真的有”为开头进行提问是非常引战的,因为这包含了提问者一个预设,并且试图把这个预设贯穿整个讨论。 在这个问题里,这个预设就是:LaTex是科研中非常重要且难以避开的工具。 从自身经历和经验来看,这个预设并不符合博士研究的真实情况,身边用这个工具同学的屈指可数;一般生信、测试公司的人都用这个,因为他们要批量写格式相同的报告。期刊投稿基本上都接受word格式,并没有觉得word写论文会有很多不便。写论文花在格式上的时间相对于分析数据、打磨逻辑链可忽略不计。目前确实有越来越多的期刊接受LaTex,但是只接受LaTex的没听说过。 在理科博士里面,能撑得起“真的有”为开头提问的内容不多,我能想到的可能就是统计检验,但是我也不会在知乎上提问:真的有理科博士不懂秩和检验吗?你不懂我可以分享给你,只要你不要不懂还强硬要求我做每组只有两个样品的检验就行。 |
实名承认不会用。 我之前提交paper的时候经常看到这个名字,LaTex写的文章在上传的时候好像还有不一样的操作。本人生物专业,写文章用word,作图用adobe illustrator。 |
其实真正非Latex不可的,数学,部分物理,部分计算机,差不多了。 工科中体量庞大的生化环材几乎没有Latex文化。EE门类总体也是Word占上风,尤其是贴近实际工程和物理器件的。理学中化学肯定不是Latex主导,天地海那些应该也是Word为主。 中国科研体系中体量最大的是工科,传统工科的人被各种奇奇怪怪的工程问题折腾得死去活来,个人力量在工程体系面前非常渺小,再为一个码字工具争个高低就比较滑稽了。 只是网络上CS专业的特别爱发声,就显得Latex特别强势,尤其是一群还处在中二年纪拿着工具当炫耀资本的毛孩子。至于为什么CS专业(尤其是纯软件方向)的人爱在网上发声那是另一个话题了。 |
数学和理论物理需要用LaTeX 比如这篇文章就不知如何用word写https://arxiv.org/abs/2203.14829 ----- 这篇更长点,用latex可以让计算机做体力活 https://arxiv.org/abs/2308.09670 |
既然都有人提 EWD 著名的钢笔手写了,那我不能不提得 EWD 真传的 Jan L.A. van de Snepscheut 写的 PhD 论文 Trace Theory and VLSI Design 了。 |
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页数是从0开始数的 |
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变量名都是从0开始的 |
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引用也是从0开始数的 |
有,而且相当多,word直接写就行 化学材料类的文章里基本只有文字和图,用不着什么花里胡哨的排版,有些期刊还明确不要latex投稿,不用也没什么稀奇的 |
难道在LaTeX(20世纪80年代)或者TEX(1978年)发明出来之前,理工科博士都不算博士了吗? 事实证明,哪怕完全不用LaTeX,也不影响你正常理工科博士毕业,甚至你还能发表顶刊——反正论文正式接收后,就会有杂志编辑来帮你完善的。 我只用过一次LaTeX,然后那次可把我给恶心坏了(具体的故事后面讲)。 我一直以来都觉得,与具体的实验、具体的数据分析和解读以及论文的表述方法这些因素相比,具体的排版的重要性微不足道,只要能读就行。所以我一直都是用word写论文而不需要花额外的时间和精力在排版上——反正最终也会有杂志编辑来负责排版,甚至有的杂志还会帮忙负责重新作图(比如Annual Reviews)。 而唯一逼迫我使用LaTeX的,就是我的博士论文——尽管最终我还是使用word写的。在此之前我就听说过我学校的博士论文排版要求严格到变态,比如页码到边缘的距离、文字到上边缘的距离这些都有严格规定。所以我决定使用格式能够严格规定的LaTeX模板。 正好我在网上搜索到了一份LaTeX模板,这是一年之前某位毕业生上传的。该毕业生说: “大家都觉得学校的排版要求严格得变态,每年大家都浪费了很多时间在排版之上。令我惊讶的是,学校居然不提供LaTeX模板,而且网上居然也没有我们学校的LaTeX模板!所以我决定来做这个造福后续学生的事情,将我自己制作的LaTeX模板上传。” 于是我非常开心地下载了该模板,然后将我事先已用word已经写好的论文主体给填充了进去,最后生成了pdf并提交了,心想这下应该没有任何问题的吧。 结果一天之后我收到了我的博士论文排版审核未通过的邮件。学校排版负责人说,你所使用的格式是旧版本的,我们已经从上个学期开始更改了新格式了!所以你的排版要全改。 至此我大概明白为何网上几乎没有LaTeX模板了,毕竟很可能有了模板之后,他们就改格式了,导致模板废掉了。可能排版负责人就是用这样的方式来刷存在感罢…… 于是最终我还是使用word写的博士论文,在经历了十几次邮件back-and-forth之后,终于被接收了。我只能说,他们真是几乎没有任何帮助。。。其中后面几次,都是因为我提交的pdf是A4而不是letter,但我很长一段时间压根找不到原因。负责人一直拒绝我的论文,声称这是A4而不是letter,你应该在word里面设置成letter格式。但问题是,我在word中明明已经设置成letter了啊,于是回复说我的word确实设置是letter并提供了截图。然后那边再度拒绝说你肯定设置不对,你需要再找找。最终我找到了原因:尽管我在word里面确实设置的是letter格式,但最终我是采用打印成pdf的方式来转换的,而这个打印过程默认的是A4但我却一直没意识到。在更改了打印设置后,终于通过了,而我为了这么一个简单的问题,就花了好几天的时间。如果负责人发现这个问题后给我进行一次视频会议,很可能就能很快找到根源了。 所以总的来说,我觉得实验、分析和书写才是论文质量的核心,而LaTeX只是一个工具罢了。擅长使用LaTeX这个工具,可以写出严格格式的论文,但是论文质量不足也会导致文章被拒。但是哪怕你不会使用LaTeX,只要你的论文质量足够,照样也能被顶级杂志接收,然后杂志编辑再亲自来帮你修改完善。 |
如果你需要手动插入大片公式代码,LaTeX香爆。 如果你需要插入大量外部图片表格,我只能说LaTeX纯纯狗屎。 |
你们这帮LaTeX 党是不是魔怔了?用什么工具写你该被拒稿还是拒稿,该毕不了业还是毕不了业。想显得自己有代码爱好就展示自己的git profile啊。我就是理工科博士,用word读了硕士博士,原因纯粹就是交流方便,因为有很多老教授懒得学习LaTeX。我也用LaTeX,投一些会议方便些。LaTeX语法之简单,逻辑之直截了当,尤其是现在还有chatgpt的协助,可以说没有任何智力门槛。令人奇怪的是,这种学习成本如此低的工具究竟是怎样让你产生的优越感啊。有这闲心攒下经历多赚点票子不香么?难道还真有人有脸在cv里写自己“精通LaTeX”?写在一起的是不是还有“精通各种前后端开发语言的抄写”? 补充一下,鉴于题主质疑我是不是被伤害过,我必须说明一下,是被LaTeX党恶心过,明明代码写得稀烂,博士那么多年做不出什么东西,成天抱着LaTeX秀优越。 |
生物专业博士在读 我们上advanced computational mathematics的时候写作业都必须要用LaTeX。我平时工作就是写代码,所以上手LaTeX很快基本没有障碍。但如非必要我不会用LaTeX。 人毕竟是个视觉动物,如果可以随着输入看到成品,谁又愿意写一段之后去预览呢? 对于那些不会写代码的学者来说,学习成本太大,是真的没有必要。 以上 |
工具人的一大表现就是很自豪的会用某种工具,并且鄙视用的不溜的或者不用的。 各种排版工具我司都有专门的人去做,他们赚25-30美元/小时。微软全家桶,poweBI,SQL等等我都用,但是根本比不过那些专门训练过这些工具的technician,所以大部分时间都交给他们做。 |
我祖师爷(未有谋面)听说手写论文然后由人录入刊印。俄罗斯科学院院士。 我老板word写论文,公式部分用插件直接制图插入。瑞典科学院院士。 我从硕士期间就开始用Latex,我读博那会儿甚至有自己的一套本地环境。公司臭打工的。 实际上这个跟理工科没什么关系,主要取决于你对计算机使用的熟练程度,对于一些领域的人来说Latex的学习成本可能要大过收益。 顺带一提我觉得其实Latex相比word的优势在缩小,具体原因这里不详述。 |
Latex是一个非常实用的工具,用起来确实很方便,我也一直在用,但会用Latex并不意味着有优越感。 几百年前的先贤们用手写的研究成果并不妨碍他们的伟大,重要的是知识本身,而非展现知识的形式。 无须纠结采用什么工具,自己用得顺手的就是最好的。 数理的估计用latex多一些,其他学科估计还是word居多,而且很多杂志都不提供latex模版,国内很多学校的毕业论文也没有latex模版,只有word版。word也很强大,用熟悉了效率也很高。见过大佬作各种高大上示意图全程用PPT解决的,效果非常好。 Plato is my friend, Aristotle is my friend, but my greatest friend is truth." Sir Isaac Newton (MS Add.3996, 88r)Trinity College, Cambridge. |
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LaTex是专门用来排版的,但神奇的是你用了LaTex可以几乎不排版。 Word奉行所见即所得,但反而会让你陷入无穷无尽的排版困扰。 所以码字更多的部分我会用txt+word,遇到公式直接写在LaTex里,每完成一个unit腾一次。 |
我就不会。 我不仅不会这个,还不会写代码。 怎么了?要吊销我的学位证? |
你提问就问的很有优越感,然后补充说什么别整优越感 又。。。又。。。的行为,你难受不难受,话都让你说了是吧 |
评论区有人提到排版问题。说明有些人是真的局限在自己那一亩三分地上,不了解其他领域还要大放厥词——至少在生物和化学领域,排版根本就不是作者的任务,而是期刊的任务。拿word随便套个期刊模板糊弄一下就行,甚至改投期刊都不用换模板。 ———— 本科数学系。大一就开始用latex。现在做交叉方向,老板化学系。我们的一致意见是,用不用latex取决于1. 公式的数量多少 2. 期刊是否支持latex。 latex入门有一定门槛,比word难一些。但是对于有编程经验的人来说,并不困难。老板在尝试了latex后曾试图向组内其它成员推荐,我建议不要。 都读博了,眼界还这么小不好。任何工具,好不好用,对科研有没有帮助是第一位的。只要有用,在时机合适的情况下都值得试一试。不只是latex,word,甚至markdown我都愿意。 |
小孩儿是不是真的不觉得讨论这种问题特幼稚? |
书法大师不一定用好笔,更何况latex比Word还不一定算是好笔。 以我个人来说,我会用latex,但是我所有的论文,无论合作者是国内还是国外全部都是以Word书写的。反倒是一些笔记是latex写的(因为公式多)。 不过自从Word支持latex格式公式之后基本就全都从Word走了。没办法office加上onedrive实在是太香了…… 从本质上来说,文档本身只是一个信息载体,用何种方式书写并不重要。尤其是多人合作的时候,大家用着都顺手才是好用,所以有的时候latex局限性还是蛮大的。 比如有个日本老头,拿到文章的第一件事是全局三倍行距,打印,然后手写批注……你让我给他个tex包……估计要被敲死 另外就是latex其实也有挺多不足的,比如latex的表格处理就不如Excel+Word直接来舒服……而且实际上绝大多数人Word用的也不咋地,用好了样式的话也是非常快的。 而最重要的一点在于,写论文什么的真的不会在打字和排版上心疼时间……大多数情况下坐一天都写不了几行字……刷刷格式刷说不定还能找点灵感呢 排版?引用?但凡我写论文和水知乎那么容易,让我用acrobat写论文我都不嫌编辑器不靠谱…… |
你可以不会 latex,但必须得会 word |
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横向项目多的工科基本上不可能用 LaTeX,你给甲方一个 PDF,甲方没法从里面复制粘贴,肯定会让你提供一个 Word…… 而且遇到良心导师,还会帮你改论文的,Word 修订模式几乎无门槛,LaTeX 的话…… |
我是工程管理的博士,这个专业有的学校在经管or商学院,有的在工学院,现在我在工科学院工作,也可以视作理工科博士or青年教师。 本人不会用latex,电脑里没有相关软件,发文章写本子目前是清一色全Word底稿,包括两篇ccf榜上有名的期刊都是用Word写的。公式用Word自带的编辑器,插入文献用mendeley插件。 |
真有意思,一个工具而已。会不会用,都不影响你能不能把本职工作做好。 |
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