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[教育信息]为什么日本高中不组织高三毕业生,到操场励志呐喊:“考上东大京大,完成人生逆袭!”? |
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为什么日本高中不组织高三毕业生,到操场励志呐喊:“考上东大京大,完成人生逆袭!”? 关注问题?写回答 [img_log] 日本生活 留学日本 日本高校 日本教育 东京大学 为什么日本高中不组织高三毕业生,到操场励志呐喊:“考上东大京大,完成人生逆袭!”? |
这提问就有点带节奏,下面的回答也纯粹是情绪发泄。说的好像是日本有钱人不屑上东大,东大是日本穷人才上的大学一样。 自己去看看数据就知道了,日本同样有着中国北大清华面临的问题,就是寒门学生很难考入了。在日本,能考入东大的也越来越多的是家庭出身好,父母高学历高收入的家庭,考入东大医学部和法学部依然是可以吹一辈子的。 一般家庭连补习班都没钱上,爹妈什么帮助都给不了,拿什么去考东大? 考上东大在日本就是牛,就是可以一定程度上改变命运,可以拿更好的收入,过更好的日子,有更高的社会地位,这还有啥争议么?喊不喊这个口号,也不会改变一星半点。 在人类社会,在这个地球上,特别是在我们东亚,能考上一个国家最好的大学,对于一个人的一生,就是意味着很多很多,能改变很多很多。 拿着破日剧里的玩笑话来说日本现实,我感觉也挺好笑的。 最后,这个提问也是很无语,一个国家社会经历上千年的发展,都会形成自己的传统和特色,居然还企图要从这种鸡毛蒜皮的屁事上试图引导出一个方向,推演出一个能让他继续yy活在自己偏见里的结论,也是好笑。 但凡高中学点唯物辩证法,也不至于变成这样。 |
本人东大在读博士生,社会文化和就业这一块已经分析烂了。我从跟日本同学交流时了解到的高考招生政策角度来谈这个问题把。 日本不组织这一块,就是因为现实的高考招生政策明确告诉他们,东京大学 几乎就是 东京人的大学。外地人想考这个学校,沉没成本太大。 首先,日本的高考是全国统一试卷,统一分数段。不会说你是北海道和九州的考生 分数线就比东京的考生低。因此,所有要报考东大的人,都必须在指定时间来到东京大学的校区考试,交通费住宿费自理。在这种情况下,真正的小镇做题家 如果把握没有那么大的话,可能会选择家门口的国立大学进行报考来节约这一大笔费用。 其次,日本填大学志愿有一个规定,就是所有的国立大学只能报考一所。放到我们国内,就相当于你只能在C9院校里面至多选择一所进行填报(在这里,希望某些中部地区高校的学生不要跟我杠,我只是举个例子,而且C9是教育部给出的 不服可以去质疑教育部)。拿我的家乡浙江省而言,如果有些学霸想冲清北,就必须做好考不上的话连家门口的巨无霸浙大都上不了的窘境。那么在这种情况下,为什么要喊考上清北这种口号呢?喊考上浙大更现实一点。如果我国采用这种填报志愿的政策,各位 上海 江苏 安徽 陕西 黑龙江的考生还会有那么多冲清北的嘛? 最后,日本的高考生或多或少都上过私塾。那么在教育资源这一块,你说地方城市能跟东京相比么?东大是自主命题试卷,而我国是统一命题试卷,相对于国民平均水平而言,报考难度肯定是不在一个层次。地方的应试教育能不能碰瓷大城市私塾的精英教育,这应该不用多说了。 总而言之,在我国,每个省的小镇做题家都存在考上清北等名校的可能性。试想一下,如果所有地区的试卷及招生分数线统一,你所处的IP能干得过某些东部内卷大省的考生么? |
需要逆袭的没人陪他喊,不需要逆袭的不喊也都能考上。 以日本社会平均的学历观(MARCH以上为高学历)来看,东大这个级别对于普通高中的普通考生来说从一开始就不在选择范围里。虽然日本有精神论的优良传统,同时也不乏寒门逆袭东大的例子,但是大多数考生和学校都是拎得清自己几斤几两的。能考个MARCH就烧高香的学校和学生上操场喊口号顶个卵用? 至于那些初高中一贯制的超级进学校,考东大已经是理所当然的事了,有时间喊还不如刷题去。人家这种学校的差生都是早庆打底的了,上操场喊口号顶个卵用? |
嗯……这个问题其实要分为两个部分。 第一个部分是,世界上除了诸如北朝鲜等少数国家,某一群人到某一个场地一起喊口号这件事,一般被称为“游行”。 显然,“上东大京大”这件事是不能通过“游行”解决的,所以不需要组织。 相反,在北朝鲜,下面喊口号的人对自己能不能考上大学,大多是有点ac数的;口号是为了谁在喊,大多也是有点ac数的;喊了有没有用,再没点ac数就显得有点呆了。 第二个部分是,考上东大京大,和人生能不能完成逆袭,不说是密切相关吧,只能说是毫无关系了。 能考上东大京大的“普通人”们,哪个不是从小教育军竞出来的?他们考上东大京大那不叫“逆袭”,叫“锦上添花”。 剩下的一小部分“天才”,大概率,考上东大京大这件事,对于他们的“逆袭”依旧是“锦上添花”。 所以,“考上东大京大,完成人生逆袭”,又何尝不是一种“皇帝家的金锄头”式的匮乏妄想呢。 |
你如果问为什么美国学生干嘛不到操场励志呐喊这个那个还能理解一点,日本学生连考研都懒得参加干嘛要去操场,再说日本人向来和欧美或中国人不一样的地方就是很安静的性格,没那么阳光到操场练嗓门,,, |
我寻思现在国内高考誓师大会也不至于还有说喊着考上清华北大人生逆袭这种不切实际的幻想吧。 最多也就是考出自己水平别发挥失常这种罢了,考前还不知道自己有几斤几两还能随口说出考上清北的人大概率不适合高考。 再者在日本真的想要考上东大京大的也不在乎高三这一次,要是有这个念想今年没考上明年复读再来的例子也不少。第一梯队的国公立和私立复读个几年的情况又不在少数,到那时候和高中也没啥关系了整个誓师出来不知道为了啥。 反之国内基本就是一次定胜负,最后临门带点好兆头需要这玩意,毕竟绝大多数人是不会有第二次的。等什么时候国内复读进名校也能变成产业之后,誓师大会这玩意估计也会变得很滑稽。 |
国内高三的誓师大会之类的,也不会喊上清北完成人生逆袭啥的吧,高三一模二模结束你能考到哪你心里已经大概有个数了。 |
虽然东大、京大在录取上不照顾本地人,但很多人还是就近升学的,且日本不同于中美这样的国家,资源高度集中在东京圈,导致入学东大的学生,大多数还是东京圈的人(不一定是东京都),而东京圈由于用地紧张的学校大多数没有操场,地方的高中没有操场的也很多。 日本的贫富差距虽然比中国低一些,但阶层固化远甚于中国,而且古代日本没有从中国学到科举,导致日本人的“金榜题名时”、“榜下捉婿”等情结不重。因此,好的学历带来的改变有限,性价比没那么高。日本的高中毕业生也能成为一些中小公司(商店、超市等)的正社员,相比没考上国公立一年花100多万读普通私立的性价比太低,反正就职的收入差距也不大。 日本的高中分化比较严重,开成等高中一年能走300+东大,甚至在日本的高考前就被常春藤录取走了,而很多普通高中走几个国立就已经烧高香了,对于那些普通高中,喊口号意义不大。 还是阶层固化的问题,日本的高中整体不如同为汉字圈的中韩卷,但富裕圈内部相当卷,权贵家庭的小孩根本没和普通人在一个赛道上。且日本的高中一般放学早,教授、社长家的小孩一放学就去各种高价补习班补习英语、数学、物理等,而穷困家庭的孩子,反正国立也考不上,私立也读不起,干脆“早当家”一些,去便利店、餐馆打工吧。 还有日本是个关系社会(很多华人声称在日本不需要关系,对于这些华人,请相信,仅仅是他们在外无关系可用而已),权贵圈内部掌握大量的资源,走后门的门槛高到让大多数华人误以为是墙,空喊口号和蛮干和关系比起来,真的作用不大。 |
因为考上东大京大也不是就人生逆袭了呀,这本身就是谎言。 真实的话恰恰是:丑女和笨蛋才应该去考东大。 因为没有颜值,没有家庭背景,没有才艺,没有天赋,什么都没有的人,留给他们的只有学习这一条路了。 |
因为考上东大并不会逆袭。想要过一个好的人生,需要具备很多条件,好的学历只是人生的一部分,高学历确实能够带来更多的机会,但是能不能过好这一生,说白了看命。 |
因为到高三就晚了。 东京大学在校生父母的年収一直是全日本最高的。 逆袭的概率越来越少,你说的高中要是那几家名校的话学费贵不说,能考上这几所高中父母从小学就要老师一路上私塾了。没有经济实力不可能。 所以名高中的学生没必要这样做。其他学校的也不好意思这样做。 |
高中不会组织 因为日本高考从头到尾都跟高中没有半点关系(无论你校偏差值多高 就算是灘筑駒提供的就是一个环境仅此而已)日本高考主要靠的是补习班(鉄緑会、平岡塾、seg、駿台、河合、東進之类的)所以这种活动都是补习班在办的 駿台河合只去过季節講習所以不怎么了解 但是東進(至少我去的東大特進お茶の水校)是有这种活动的 不过没有国内那样让学生上去喊(笑)一般都是请已经合格过的前辈来讲解一下自己这个时期碰到的难点与自己是如何思考并去解决的 还会让学生分组讨论交流心得 这个活动 时间过的有点久记不太清叫什么名字了好像是叫決志会?哦对了 不仅如此 東進还会让东大合格者都到一个地方进行聚集(无论你上没上東進都会受到邀请)这个活动叫祝勝会 进行聚会 拍照 还会有東進的老师登场 可以进行合影等等 国内这种活动吧 我认为是象征意义大于实际意义 就学的人没有这个活动一样会往死里学 不学的人办了也?会和往常一样 感觉没什么用 |
考上东大,吃水银大米,那是多幸福的事啊。 |
日本的择校制度其实是在抑制乡下人上京 不光国立(只能报一个) 私立也是(限定quota) 当然名义上是为了让地域平衡 |
考哪个大学是你自己和补习班的事情,跟学校关系不大。 而且日韩高中都是没有复读班的,如果复读就是家、自习室、补习班几个点来回转,根本没人管的。 高考也是先联考之后自己去大学参加复试(类似于自主招生),整个报名择校到复试都有点儿像国内的考研。 而且似乎,高三后半段,很多人跟学校说一声就可以不怎么出勤,升学还是择业忙自己的事就行。 |
因为日本教育不会分这么细 大学教育的师资都挺均匀的,东大京大的硕博毕业 也会去私立教书当老师 国内大学教育则不同,只分粪坑教育和非粪坑教育 不是国内顶尖的几所高校 基本毕业都属于粪坑毕业生 关键国内还把粪坑分三六九等 |
在门阀化的日本,你考上东大也逆袭不了。 |
因为大学在日本也不是啥必选项目啊,他们封建残余比较多,保留了很多师徒制的糟粕。比如艺能界这块,可以看到很多明星大多都没上过大学,都是进大事务所,事务所内部培养,就跟行会一样。还有宝冢学校,打黑工堪比中国规培,压迫比江田岛还严重。报的人趋之若鹜,就算这几年下降也是10左右。因为传言这个歌舞团出身的人当太太的多,这真能人生逆袭的选项日本人也挺卷。 |
你倒不如问为啥就中国有这种玩意儿…… 说回问题本身,这很简单,就是社会分配的问题。从经济上,日本就是一众发达国家中贫富差距最小的,更别提和贫富差距比纯资本主义的美国还大的某国比了。从思想观念上,人家也认可每个职业都有其存在的意义,不像某些国家对不同职业的看法差距那么大。而且日本一直没有华人和韩国人那么学历主义,当然和欧美比肯定算比较学历主义的了。因此本就没有必要一定进名牌大学,大学也不一定和将来的职业发展挂钩。 在此问题下,总有人说,是因为日本阶级固化,因为考上了也不一定能改变命运,跨越阶级… 说的好像在某国考上了好大学就能跨越阶级似的。可能有部分人说,我当初就靠大学改变命运了啊?那是过去,因为过去大家都不好好读书,以学历选人才的游戏才刚刚开始。你作为早起玩家,必然是个竞争者少,资源多的局面,可随着时间推移,现在资源越来越少,竞争者越来越多。过去是考不上大学不行,后来是考不上一本不行,再后来考不上211,985不行,现在是哪怕985、211只要不是好专业就不行。如果你真有认识的正要大学毕业的人,你去问问他们班有百分之几能就业? 人家别国是想躺平的,轻松教育,毕业是底层或普通人。想做精英,高要求教育,毕业成为精英。这里大部分人都是没有选择,被裹挟着往前走。这边是高要求的教育,毕业还做牛马。 |
日本学霸的梦想是从医 第二是进入政界和法律界 |
人家也不是生来就是奴隶 |
因为日本的阶级固化严重。普通人考上东大京大大概率不能人生逆袭,但政商子弟拿到这一张门票能够如虎添翼 好的一面就是分配比较吃大锅饭,普通劳动者和各类精英职业的收入差距没到天壤之别的程度,同时人生保底高,也没那么大动力去卷。 回复评论:国内这种把考大学和人生逆袭挂钩的思路本身就有问题。寒门学生上大学是手段而不是结果,如果普通人靠没什么技术含量的工作也能房车自由,能不能上大学根本不重要。 提升学历的根本导向是就业,学历本身不是目的。 |
全社会集体崇拜名牌大学的学历,把学历等同于好工作的必备项,这事日本人搞过两次,战前崇拜军校,战后崇拜一般大学。 |
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电影《啊,海军》的主角平田一郎,我们经常批判这电影是在美化旧日本的军事体制,但是细细分析一下他的人生经历,也可以看出那个时代日本人极端崇拜学历背后的原因。 平田一郎出身日本东北的岩手县,那地方自古就是日本的贫穷落后之地,他自己又是单亲的穷困农民出身,最差的地方加上最穷的家境,县中学毕业以后去哪里升学就成了他头疼的难题。 一高(地位基本可以等同于今日的东大),毕业生对接中央的公务员岗,但是学费非常贵,平田虽然很想去,但是实在负担不起经济成本,无奈放弃。 江田岛海军军校,不但不收学费,毕业以后还保送海军当军官,日本当时在举全国之力发展海军,海军的生活条件、工资、晋升渠道都远远超过了其他工作,于是平田选择了这条路,二战结束时是海军少佐。 给军官全社会最好的待遇,吸引年轻人考军校,毕业以后按成绩分配到军官岗,于是全日本的第一次学历崇拜就这么形成了。 但是这次学历崇拜随着日本的战败而烟消云散。 |
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70年代日本的课堂,人满为患,头缠白布打鸡血学习,跟中国今日的考公热、考研热比起来也毫不逊色。 这也是日本第二波学历狂热的一个缩影。 日本在上世纪60年代经历了两次经济景气、一次举办奥运会,完全摆脱了战后的低迷,实现了经济起飞。 随着经济起飞,日本的民营企业开始大规模招收名牌大学的毕业生,再加上日本企业那时候大搞年功序列制和终身雇佣制,日本的企业社员成了一辈子不失业、收入高、还能按年龄晋升的完美工作,试问这样的工作谁不想去?于是日本的学生开始卷学历,谁卷赢谁就能去最好的企业。 这波学历内卷一直持续到90年代初,随着日本经济增长的停滞,日本企业大规模招人的历史作古,企业对新人能力的要求越来越高,而不是单纯要求学历。 最近这三十年日本人依旧很推崇学历和稳定的工作,但是没有之前那么严重了。 政府、企业的优质岗位还是被名牌大学的毕业生把持,但是日本政府在发展职业院校(大专)、短期大学(以技能为主的二年三年制大学)方面花费了大量心血。 社会的风气也相对开放,不再那么追求企业社员这种日本眼里的“稳定”工作,这些都有效缓解了社会的内卷,没出现中国今日考公考研卷生卷死的极端情况。 |
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金木研的声优花江夏树,父母早亡、家境贫寒、高中厌倦读书、餐馆打工为生,按中国人的标准,他这辈子估计是没啥出头的机会了,但是这哥们也是真励志,他在声优经验为零的情况下,给声优事务所寄自己的录音带,人家选上他以后,他也没用几年就一炮而红。 |
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另一个男声优岛崎信长,他全家都是牙医,父母本来希望他上医学院,毕业以后子承父业,结果这家伙不争气没考上大学,当了一年无业游民,鼓起勇气对父母说他尝试声优行业,他父母也是真的很开明,不但没有批评他,还一直支持他做声优,如今也是成家立业、声优界的明星了。 这两位声优都属于嗓音和外形条件不错,但是由于各种原因没办法走正常的考学求职之路,依托动画行业完善的声优训练体制、本人对动画行业的热爱,才完成了小小的人生逆袭。 虽然花江和信长这种人都不算大明星,收入也不高,但是无疑他们的人生道路是日本人突破内卷的一个案例。 |
这种问题的原因,真要是深究起来,我觉得会比较复杂……恐怕可以从经济、文化、乃至意识形态这些去说。但是综合起来,你未必会觉得做一个日本高中生就是好事情。当然,如果你家财万贯,父母是一方富豪,你做一个日本人会非常幸福。 简单来说就是,日本的高经济水平保证了其下限很高,你在日本哪怕做一个很普通的公司职员,你也能保证你自己的生活。……这保证的是个什么水平呢?是一种还不错的小温饱……再多了就不是了。你可以设想一下你一天三顿711或者是拉面,或者什么小馆子。就只能是还不错?能吃?还行?但是绝不算什么自由富贵。 说白了就是你没什么危机感,且日本人确实也没有那种“王侯将相,宁有种乎”的意识。你从他们的漫画作品就能发现,主角一定会有一个很牛逼的爹……《火影》曾经是我心中的平凡人改变命运的启蒙神剧,结果读到了我高中,好家伙,原来你小子是官二代;《海贼王》的路飞都直接太阳神尼卡了;《名侦探柯南》,那一圈子全是富二代……emmmm反正他们是真的还挺喜欢血统论的…… 所以你和日本人说你高考没考上什么什么你就完蛋了,你就没有前途了,你可能会被认为有毛病。但是在国内,“一考定终身”“高考改变命运”“高考是你唯一的途径” 。这样的话并不少,很多高中的老师和家长深以为然。但是怎么说呢,我国的经济确实蛋糕还不够大,不够让我们全部人都快快乐乐的分到,总有人需要付出更多的汗水。说老实话,中国的人口是日本的多少倍,我们的经济就应该是日本的多少倍。但是现在还没有做到。 再来就是阶级固化的问题,你以为日本人不知道东京大学好吗?好啊!他们知道啊!你以为日本私塾晚上它不亮灯吗?他们有钱的,有这个意识的,选择偷偷卷啊!你不努力,人家努力啊!你觉得告诉大家躺平真的好吗?这就像是富人阶级告诉穷人阶级,“只要你虔诚的信仰上帝,你就一定能上天堂”,一样可笑。 所以同学,睁大眼睛看看,日本私塾有多少家?这些私塾宣传的都是啥?还不是东京录取了几个,京都录取了几个?你以为日本真没人卷呢?说白了,这种不就是国内所谓学婊吗?一个个“哎呀,别学啦,考大学不会决定人生啦,快乐最重要”,然后回去找自己爹妈报最狠的私塾,天天学习十二小时…… 说老实话,要是全国上下都不给高考生打鸡血,开始组织快乐教育,那才真的是如了某些阶级的愿了。从此好学校就真的成了富人的专属,小镇的同学们活在快乐的梦境里。 金鱼的小小鱼缸,温暖,惬意,却也是一生的牢笼。 为什么日本高中不组织高三毕业生,到操场励志呐喊:“考上东大京大,完成人生逆袭!”? 答:不卷确实也行。想卷的其实更喜欢金鱼! |
真是得罪了,我还以为是个聊天话题,没想到是精神科病房,我的错 不组织 √ 没有 × 垫底辣妹 里头老师在大巴车外喊加油的片段,好像被剪了。。。 那段真挺感人的,有种8--90年代日本剧那种特有的味道。 不喜欢这个国家,但是在拍励志剧,搞励志形式上面,人家真挺强的。 |
我们高三的时候也没呐喊啊。 傻不傻啊,还呐喊。 上海现在有高中会组织高三生呐喊么? 说句难听的,当时驻南使馆被炸了,升旗仪式的时候学生会主席领头在台上呐喊,都没人理他的。 当时我们的心理是,我们在这里喊除了现眼有其他用么? 同高三呐喊,怎么喊喊学渣就能逆袭成学霸啊? |
日本没那么多穷人,考上好学校只能说对穷人完成了逆袭,本身中产偏上的话想再提升考上好学校只是第一步,去里面的热门专业卷到头或许能吧。 |
首先对于相当一部分东大京大的学生来说,你考上了不叫完成人生逆袭,是达到了这个人生阶段。 其次就日本那个阶级固化程度,可能很多人都不明白为啥他要逆袭。 |
推荐你去看一部日剧《龙樱》。 人家要上东大,人家也喊。 |
提问者没看过龙樱吧?还有前几年的垫底辣妹 其实这种热血题材,日本一直都有 |
某位在偏差值40到50的私立学校教书的吐槽,学生不会一次函数,四则运算不熟练。 也就是说可能有一半的高中生放国内都不一定能上高中。你让他们喊什么考上东大京大,就有点像你问为什么职高,中专生为啥不考清北一样。 |
不知道我们喊口号和跑操都是强迫的么?第一天来中国? |
这么简单的答案这下面的答主都长篇大论扯到哪去了,因为人家发达国家高中毕业工作收入也不低下限高,没有国内考不上好大学下限这么低缺乏安全感的恐惧 |
人家已经生在日本了,还需要什么人生逆袭? |
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