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[教育信息]五粮液董事长(正处级)的的职位权利是否要远比大多处级县委书记厉害? |
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五粮液董事长(正处级)的的职位权利是否要远比大多处级县委书记厉害? 关注问题?写回答 [img_log] 公务员 事业单位 董事长 五粮液 公务员 公务员考试 申论 五粮液董事长(正处级)的的职位权利是否要远比大多处级县委书记厉害? |
提出这个问题的人简直是吃饱了撑着没事干。应该说,五粮液董事长这个职位,秒杀全国范围内99%的正处级岗位,只有一线城市或东南沿海个别极发达地区的县(区)委书记可以与其一较高下。 为什么这么说?根据公开数据,五粮液集团(不止作为上市公司那个“五粮液”,“五粮液”只是五粮液集团的子公司)年销售额超过1600亿,净利润超过400亿,缴纳利税超过600亿,净资产超过1200亿。这是什么概念?我们拿中国县域经济中最能打的“全国百强县”来作对比——据公开数据,全国百强县2023年平均gdp为1210亿元,一般公共预算收入平均为81.77亿元。再细致一点作对比,哪怕是在列入了诸如上海浦东新区、北京海淀和东西城区、深圳南山区、江苏昆山这样的“巨无霸”之后,五粮液的销售额也可以在百强县gdp排行榜中排在大概40名左右;而如果以其净利润对比财政收入的话,全国百强县中仅有昆山市略微超过五粮液,亦即五粮液可以排在百强县的第二名。当然有人要说了,县里面财政收入400亿,每年可能各类投资几千亿了,但是各类投资也不都是县委书记一人说了算,更不是附着于县委书记一人,而且县级还要承担更多的民生保障和平安建设、信访维稳等职责,五粮液卖酒可比这工作清闲多了。 另外多说一句,综合各种资料来看,五粮液目前只是副厅级,主要因为其规模和净利润虽然达到了四川省属重点骨干企业(均为正厅级)的水平,但其目前只是宜宾市市属企业,宜宾市政府是其最终实控人。宜宾市为地级市,市属重点骨干企业一般参照正处级,但五粮液太特殊了,所以为副厅级,事实上五粮液董事长掌握的资源和能量,远超宜宾市政府的普通副市长和非核心市委常委。 假以时日,五粮液被四川省收编,变成正厅级的“省属重点骨干企业”也未可知,届时,川内普通的县委书记想要去五粮液当董事长,可能还有关键又漫长的好几步需要迈过。 |
对于学校和企业来说 ,行政级别其实不是最重要,更重要的是企业的经济实力和学校的影响力,对外交往中,别人更看重的是这一点,至于行政级别,往往不是最重要的。 |
五粮液集团的前任董事长李曙光在调任五粮液集团董事长前为四川省经济和信息化委员会副主任,副厅级干。现任五粮液集团党委书记、董事长曾从钦历任乡镇党委书记、常务副县长、宜宾市发改委主任、翠屏区委书记、宜宾市临港国家级经开区党工委书记,而临港经开区党工委书记为副厅级 。所以,五粮液集团的董事长实际至少是按副厅级干部配置的,而且效益好,不是一般的牛。 |
体制内基层吊毛胡乱扯一句。想去五粮液当一把手,没有sw一号点头(往低了说,极大可能,需要北京的天线),绝无可能。普通的县委书记去甚至一般市委常委想去,约等于做梦。 |
能量你可以按正厅发达省份省属国企董事长算,五粮液的体量和资源(根据年报)够提拔5个银行市行行长(央企正处)+3家券商省分老总(企业处级)+2家期货公司分公司老总+10个以上私企总裁。 题外话,不看营收,我们省七大产业投资集团加起来都没五粮液净利润高。 |
讲故事前先说一下主题,资源决定你的地位,而不是你的职位权力。老家有人创建了一个微信公众号--xx市名人辞典,里边全是籍贯本市,现在取得了一定地位和职位的人,上至部级干部,下到实权副处,我用了半天时间从头看到了尾,当时应该有167位名人。 看完之后,我不禁佩服这个公众号的创建人,可以在全国的领导中挑选出籍贯本地的,同时将每一个人的履历调查清楚,是十分难得的,可以看出耗费了巨大时间和精力。 其中的处级以上的干部基本都听过,其中一位处级干部印象比较深刻,因为有幸去过其中一位处级干部儿子的升学宴,他的简介这样写的“张xx,xx省委办公厅政策研究室处长(xx省委领导秘书)”,看起来职位不是很高,没有什么实权,也没有大家所说的可以创造利润和价值的地方,但是就因为括号里边的几个字,就让大家知道了他的资源有多么丰富。 升学宴的时候,刚好我休假在家,我受托送一位领导前往祝贺,等到村口的时候,人声鼎沸,车水马龙,让我一时分不清是到了小村庄还是到了市中心。村口的路一路开进来,旁边的车已经停的满满当当,路虎、奥迪、奔驰好像到了车展一般。 好不容易挤到他家院子门口,发现也已经停满了车,里边的车好像低调了一点,清一色的帕萨特,三五个人在车旁边聊天,我一看就知道那是属于我的司机队伍,放下领导本来想回家吃饭,看了看只进不出的乡村小道,索性留下混一顿饭。 饭局开始,我看着桌子上的两瓶习酒1988愣了神,没想到乡村的生活水平已经这么好了,赤水河的酒水应该已经奔小康了。 看了看最里边的那几桌,感觉已经可以开常委会了,班子成员基本都到齐了,我不禁有点疑惑,一个处级干部,省城一板砖下去能拍死一片,怎么回到了县城这么吃香,想不通得我连干两碗海参泡饭。 回去的路上,领导跟我说了一句“大家来冲的不是他的职位,冲的是他的资源,要是都靠职位来混饭吃,那大家每天的饭局排都排不过来,领导很多,但是有资源的领导只有几个,当官一定要学会抓住关键少数,来获取丰富资源”。 |
五粮液董事长可以对标正厅级的地级市市长,对标千亿GDP的地级市,远远强于几百亿的地级市主官。 五粮液2023年销售收入1770个亿,利润425亿。 这简直是厅级职位里面的香饽饽,每年可支配的资金巨大。 |
五粮液董事长都是实职副厅干了才能去的,或者干完强区的区委书记去干二把手,再挨几年到董事长,你说呢 |
虽然这个问题的答案是肯定的,但是我敢说你们大多数回答的都在想象,因为这个位置没你们想的那么好坐 某千亿市值酒类国企,但凡超过300W以上规模的项目都必须上会,总共六七个董事必须每一个投赞成票才堪堪能立项。更别说五粮液这种巨头,利益关系的历史更复杂,权力掣肘更多 以及还有一个最最最重要的因素:这种地方巨头国企的董事长基本都是地方党政系统调入的,不是国企内部从基层到中层一步步上到这个位置的!此二者区别大了去了! 本系统内很多事情的门道以及非事务性私人关系的建立远不如其他一直在本系统内干的董事/高管,这些人自己很多也知道这一点,再加上当前这个形式他们也不敢轻举妄动 所以这种董事长自己想在三重一大搞一言堂真的不太容易,有太多有份量的老油子盯着你的一举一动,但凡有一点不注意举报信就出现在省纪委/省国资委/省委巡视组那里了 真正能畅行无阻的势力也是有的,背后都有省委省政府主要决策者或者更高层面的意志,董监高都只能乖乖打配合罢了。你们所看到的那些什么大国企董事长总经理,说到底也是一些关键人物食物链中的其中一个分食环节,他们是参与者是大执行者而不是土皇帝 |
哪里还用得着五粮液这种传统巨无霸。 我国东部/南方各省+个别西部省份的省属投资平台直属二级私募基金管理公司的董事长,论能量和资源哪个会比不过除矿产资源(德兴/龙南)/产业富集(南昌/贵溪/丰樟高)/特殊历史历史背景和旅游资源(瑞金/井冈山/庐山)之外县市的县委书记。 这种单位的一把手管理着上千亿体量的资金和产业,资金密集程度就不用说了,关键是人家手里掌握的一般都是通讯设备/电子信息/光伏/新材料/新能源汽车/半导体/航空设备/医疗器械/生物制药……这类高附加值产业,可比什么服装生产/传统家居/钢铁冶金/传统机械制造利润高多了。 县委书记们恨不得天天拉着他们来本县考察,推动项目落地,拉升一下本地的GDP。 |
有权利,能赚钱的领导自然是要比其他同层次的企业领导要厉害一些。但是企业和事业机关单位比,还是存在一定的先天不足,企业没有执法权,规章制度证件审批材料备案,你还是得去机关内。而且都坐到这个层次了,没有一定的人情往来别人管你是什么呢?也得老老实实的走程序。 你赚的钱又不是给他赚的,别人是事业机关实权,说难听点你就是副厅的企业领导他也能为难你。 跟公务员自然是没得比,除非和偏远山区的处级公务员比。当然我说的是没有人情来玩社交联谊的情况下。具体别人这么做,咱也不知道。 只能说公务员,事业编,企业,社区,劳务编,项目员。一层层等级压制,实打实算企业编就是不如公务员 |
没有可比性。 五粮液董事长只是相当于或者对标正处级,和国家行政系列的正处级是两个概念,不是一回事。 但是,从福利待遇方面来说,国家行政系列的正处级根本无法和人家的“相当于、对标”的正处级相比,懂事长可以年薪百万、千万,行政处级拿得了吗? 还是那句话:当官别拿钱,拿钱别当官! |
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人家其实都是,依靠自己的实力。和竞争力,在官场上拼出来的。最起码也是属于,一个副厅级别的实职领导干部。 或者是该区的,副职区长级别的领导干部。在领导工作岗位上慢慢地,通过煎熬出来的。 属于一种实力很强,领导能力不错的。是实打实的那种,真正领导干部。 从官场上拼出来的,一片天地。所以针对他来说,什么大风大浪没有见到过呀! 自从他转任到五粮液,成为了一个董事长。确实也比较不太容易的事情,虽然也是属于正厅或者副厅实职级别待遇。 但是也存在着,一种比较激烈的斗争。在官场上,犹如战场上一样。作为一个领导干部,不仅仅只是需要战略决策。和科学领导技术,而且还拥有一个企业家。实干家那种魄力,才能走在商海茫茫人海中的高峰时段。 是不是比其他正厅方面的领导,厉害多了。那就需要,看具体情况。和不同环境下,正厅实职领导干部。 到了商海茫茫人海中,国企里面。担任董事长,一个企业负责人未必就能够真正胜任。 毕竟不同的环境下,怎么做到精准施策。和科学管理,领导企业那么多员工。 包括五粮液国企里面,各个部门。或者基层一线车间,那些工人。面对着他们,如何去破解他们现实生活中。确实存在着的各种历史遗留问题,还有各方面实际需求。 所以在这个时候,谁厉害。谁的真实能力强,真正出面解决类似复杂多变的事情。 那就说明了一切,你的手段高明厉害罢了! 同样也是公务员,要尊重企业。尊重人才,不能拉帮结派。让人才寒心,留人先需要留心。 留人到不如先让他醉个痛痛快快,在让他体现出来自己内外潜力无限强大。把它的才能给挖出来,替自己不这样子的事情给真正摆平。 |
来看看近几年的五粮液董事长 李曙光 2012年10月任四川省经济和信息化委员会副主任、党组成员。 2017年3月,五粮液集团有限公司党委书记、董事长,五粮液股份有限公司党委书记。 曾从钦 2016年10月,任宜宾市翠屏区委书记。 2019年9月,任五粮液集团公司党委副书记,五粮液股份公司党委副书记。 [ 2022年2月,宜宾五粮液集团有限公司党委书记、董事长,宜宾五粮液股份有限公司党委书记。 唐桥 2006.12——2007.03,中共宜宾市委常委、市人民政府副市长、党组成员; 2007.03——,四川省宜宾五粮液集团有限公司董事、总裁、党委副书记,宜宾五粮液股份有限公司董事长。 刘中国是内部提拔起来的,不算了。 这里面有一个正处级吗 |
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首先请教一下怎么叫厉害?一般人理解能力大、本事强叫厉害,挣钱多也叫厉害,管的资源多也叫厉害。关键是和大多数处级干部怎么比? |
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如果比挣钱多,肯定是五粮液酒厂董事长挣钱多,但也要比哪一方面的权利,如果是调动社会资源的能力,调动经济、资金、人力的能力,和大多数处级干部相比,可能也是五粮液酒厂董事长能力大。如果比利用发挥政府职能作用,运用手中政策权利,五粮液酒厂董事长肯定不行。如果是国家部委处级公务员,有些手中是掌握很大权利的。如果是地方党委的县委书记一级,也是县处级,他手中掌握的权利也是非常大的,特别是经济发达地区的县市区党委书记,手中拥有的权利也不一定比一个酒厂董事长少,而且这些人一旦当上县市区委书记,一般人未来的职场归宿,都是副厅级领导干部。一个五粮液酒厂董事长升任厅级干部也是很难的。最后的归宿也是衡量一个人一生厉害不厉害的重要标准。 |
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如果单纯比经济、比调动资金的能力,五粮液酒厂董事长是碾压一大批县处级干部。 干部是为人民服务的,衡量一个干部厉害不厉害,关键是为人民谋幸福,为人民作了哪些好事。而不是作威作福,只为个人着想,自己捞了多少好处。 我是职场老蜡笔,多年职场耕耘者,专注于职场知乎问答写作,您的赞同和喜欢就是我最大的欣慰。 |
领导的权力来源不外乎财权和人事权两大类。 一个国企的董事长既不能决定人事变动,也不能决定日常行政,从哪比其他正处级厉害。 在如今党管一切的情况下,国企党委书记能决定人事权,国企总经理负责日常行政。至于董事长除了作为吉祥物一样审议一下决议,装模作样研究一下公司未来发展,还能干什么? 更不要说企业和国家单位根本不一样,国企除了有党委会,还有董事会,监事会和代表行政的总经理,董事长除了能很大程度上影响董事会做出决策以外,其他几个机构和这些机构所代表的权利,他都动不了,甚至于要受其掣肘。 事实上,如果董事长兼任党委书记才能在一定程度上说是掌控国企。 但即使这样在人事权和财权方面也比不上很多的正处级领导,毕竟总经理才是决定公司日常行政的职位,大部分国企,财权是在总经理手里,此外,包括中层一下干部的任用,只需要总经理办公会同意就行,根本不需要懂事长插手,且董事会得很多决议要形成政策必须要投票进行。 另国企的复杂程度远比党政机关高,内部各种派系为利益斗争的情况要比机关单位严重。这就导致董事长想要运用职位带来的权利时,要受到更多弯弯绕绕的阻力。 再回到五粮液董事长的问题上,如果仅仅只是一个董事长,其权力可能连某些副处级都不如,既没有人事权,也没财权。根本不厉害,比不过大多数正处。 但如果是党委书记加董事长,其就能算是公司一把手,在单位有一定影响力,但在很多方面其实还是受总经理的掣肘,导致和其他党委、行政一肩挑的正处级职位而言,职务含权量还是大打折扣。 这种职位其实更类似于人大和政协,荣誉和名声在外,但内里的权利却远远不如一些默默无闻的单位和职位大。 综上,如果不以人而论,仅以职位而言,五粮液正处级董事长不如很多正处级,其掌握的社会资源并不以个人意志而支配,任何资源的应用都有各方面的博弈,许多时候都必须按照党纪国法来综合运用权力,没有许多一把手来的威风和厉害。 |
这种岗位,按照含权换算,建议可以这么考虑: 企业的营业收入与地方的财政支出相比 企业的员工数与地方公务员数量相比 相近的情况下,企业董事长、总经理>对应级别书记、县市长 主要在于企业领导的决策权一般更大,董事长提拔副总以下的职位,基本上可以自己说了算,推动授权范围内的项目,一般也没有什么问题。而且在下面人任职资格方面,也比公务员系统松得多。规则约松,则领导实权更大。 |
企业吗,主要看规模和效益。很多民企压根就没有什么级别,但规模大,效益好,影响力巨大。国企吗,尽管有级别,但如果经营不善,欠了一屁股债,也是没人愿意搭理他的。 |
职务含权量 我们这有一家混合所有者改革的国有企业(比照正处级) 控股股东之前是民营上市公司(持股超过五成),该上市公司完犊子了,持有的股份被拍卖,被一家南方县级市的城投平台公司(比照正科级)拍得 你觉得这个正科级公司还能管的了,哈哈哈哈哈哈 |
这就是一个很大的误区了,就是行政级别万能论。 实际上,领导干部的行政级别有着很大的差异。比如说,五粮液集团的董事长基本上是按副厅级配备的,但实际上别说是副厅级,即便是副部级,可以掌握调动的资源也远远不如五粮液的董事长。五粮液每年销售800亿,利润200多亿,可以说是一个存在巨大现金流的超级奶牛,且企业经营么,几百万几千万的开支实在是很正常,一来一去之间,就有很大很大的寻租空间。而一个普通地级市的副市长,能够对地方财政予取予夺吗?根本不可能! 进一步的说,中国人寿等金融企业不过是副部级企业,但资金头寸动辄几百亿、几千亿,远远不是一个普通的省长、书记能够掌握的。国寿、平安等金融企业董事长绝对是副部级的超级天花板了,10多年前,马明哲可就是稳稳的几千万年薪,省长书记怕是连想都不敢想吧。至于说其他的好处,这里就不说了。 然而,反过来说,没有什么级别的一个地方科长、乡镇长,反而可能远远超过大家想象的敛财能力。所谓县官不如现管,在经济发达地区,在财富活跃地区,以及一些涉及到安全生产、自然资源规划等方面,十分鲜明的存在着小官巨贪的现象。 |
我给粮食口央企做法律顾问,分公司总(厅级)给我们说过一句话“再大的企业也是企业,再小的政府也是政府,企业处长(指分公司部长和下一级公司一把手)出了这个院儿没人认识你是谁。” 宇宙最大处级干部——县长(书记)这句话不是白叫的。 上面说的适合99%的情况,但五粮液属于剩下那1%,因为这个体量的企业这个级别,本身就很特殊很少见,要不然是历史遗留问题,要不然zz原因导致的。这1%还包括部委处级干部这种。 但你要说这1%就比那99%强多少,我还是不赞同,这1%只是在某一领域掌握绝对话语权,跟掌管几十万人生活社会发展的县长(书记)来比权力,真不一定谁强谁弱。 (极特殊情况全国就几十人那种处级职务就别抬杠了。) |
格力是珠海市国资委所属国企,董小姐去外省经常都是省委书记和省长会见。 |
怎么才正处级? 我们这种几十亿的企业都正厅了 |
织造局杨金水比海瑞厉害吗? |
权力,不是权利!!! |
你就看五粮液一二把手是省管干部还是宜宾市管干部不就知道是参照啥级别了 |
不可能吧 这么大的资产 正处? |
你这个问题就不对,白酒企业里面地位最高的茅台是正厅,还是比较高配的正厅都是实权正厅平调过去的。汾酒也是正厅,但是一般都是副职提拔过去或者其他省属国企一把手平掉过去。 类似比较的,五粮液也是副厅,但是正职都是实权副厅长过去的,洋河也是副厅,一把手却一般都是省属国企副职提拔或者平调过去,还有泸州老窖是副厅级,一把手好像不太动但是几个副职都是实权正处调过去的。 |
比一般市委常委还要厉害。 市委常委和县委书记谁厉害啊? |
你就算是厅级也比不上啊。。。。你是有多看不起茅台? |
五粮液才正处怪不得不如茅台 |
就这么说吧 五粮液董事长来你所在三线城市观摩、考察,你们市委书记(正厅)或者市长(正厅)陪不陪吧~ 大概率分管招商的副省长都得一路陪着。 |
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