[教育信息] 如何看待复旦大学开放后游客的不文明行为？

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[教育信息]如何看待复旦大学开放后游客的不文明行为？

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在复旦大学开放后，出现了包括但不限于在光草上拉屎等逆天的行为。有学生效法武大学生，收集了游客的不文明行为于共享文档，在一天不到的时间内，有五十多条，而…

山东舰也是纳税人养起来的，你们这群游客怎么不去甲板上拉屎，肯定让你飞起来

这就不得不祭出其他友校的这张图了，蟹蟹治好了我多年的低血压

这张图清晰地展现出个别游客在学生心目中的形象，现实则更是有过之无不及。
来源：山大贴吧，侵删。
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24.3.20
竟然有不少人私信骂我，这个魔幻的现实……没想到贴吧同学的想象力竟然还不够逆天啊。
挑几个非常典型的吧，个别极其逆天的我甚至怀疑是反串

好一个因果颠倒

您不妨去试试您所谓的“国防学校”，看他们欢不欢迎您进去“自由参观”？

这个实在是有些逆天……我都无言以对了
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24.3.21
太可怕了……刚刚微信上得知，我的室友今天在旦苑旁边被一陌生男子询问“几百一晚”……各位同学要保护好自己啊

丢自行车就忍了，毕竟自己的车自己不锁好也怨不得别人。宿舍被推销网课的骗子敲门也忍了，毕竟刷门禁的时候允许陌生人尾随了。被人拿着手机随便录视频也忍了，毕竟是动物园里的吗喽被围观一下很正常。
但是，你光天化日之下在神圣的光草排遗，我是真想不出理由洗白你。复旦所有建筑物几乎每层楼都有厕所，所有厕所都有免费的卫生纸，不说条件有多好，总归可以容纳下你高贵的臀部吧？
能不能不要用你的排泄物玷污一块用于开学典礼/毕业歌会/野餐/休息/社团节/看星星/夜诵/表白/求婚/老番茄打滚的草坪呢？
用相同的逻辑，你玷污的不是复旦的草坪，是纳税人的钱修建和维护的公共财产。shame on you！

偷外卖属于罪大恶极，不可饶恕；用洗衣机洗内衣袜子属于严重罪行，被人追着骂。
宿舍门是不锁的，电动车钥匙是经常忘记拔的。在食堂会用随手用手机钥匙占座位，期末周会把电脑整夜地放在教室。500块的电容笔不慎丢失，一周后被好心人挂在校园墙上，失而复得。偶尔下馆子，心里还想着要不要收拾餐具。
这就是大学的治安状况，路不拾遗，夜不闭户，是谓大同。
这时候猝然接触社会，学生不抱怨才怪。
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各位，我不是想把大学和社会对立起来，也不希望大家把自己代入这种对立中。大学里的生活习惯，本来就与社会存在客观的、不以人的意志而转移的差异，这种差异在过去三年里得到了放大。现在大学重新对社会开放，就像泾水撞上渭水，产生了一道长长长长的分界线。问题就在于我们要怎样对待这条分界线

大学没开放的时候，网上一堆人在那叫什么封闭的大学校园有违大学精神云云。
大学一开放，大家才发现这些叫嚷着大学精神的网友，其实连基本的公德心都没有。

很多人喜欢拿“纳税人交了钱供养你们，凭什么不开放”说事，这是典型的悖谬歪理。
第一，你交的税收已经让你享受了包括但不限于国防、交通基础设施、其他公共空间等大量公共物品或公共服务，（大多数人）没必要因为自己纳的那点可怜的税收就觉得谁都亏欠他们。
第二，也是最重要的一点，真要上纲上线的话，哪一处设施不是纳税人的钱支持的？政府机关？军事基地？你们有本事把这套说辞套到那些地方啊。既然你们知道你们不可能因为纳税就有资格让世界上的每一扇大门为你敞开，凭什么就要抓住大学说事？还是只是欺软怕硬的劣根性作祟？
第三，我们都非常欢迎拥有最基本做人道德准则和素质的游客入内参观，但是某些类人生物做出突破道德底线甚至法律底线的事情的话，我只能祝愿你和你全家这辈子都和高校无缘了。

贴一个跟fdu好友的聊天记录和被ban之前的武大的记录访客的共享文档

校群里面刷到一张图

这个角落应该种几颗石楠花对冲一下味道

纳税≠你能进
按照某些网友的逻辑，军队也是他们养的，是不是没事了也要到营地里参观参观？监狱也是他们养起来的，是不是也要到牢房里体验体验？
打着纳税人的旗号，肆意践踏大学正常的秩序，也就是看准了学校好欺负。你咋不敢跟机关谈开放呢？

成人在校园内有不文明行为，儿孙将会被学校记录在案，影响录取，并全国大学共享记录，保证彻底根治。

要么游客素质提高，要么停止开放。

不是，我在加州伯克利，这里完全开放我也没听说过类似随地大小便的抽象事情啊……

想到去年这个时候学校放开预约，当时看到的一个帖子，略做修改：
你还在跟着小红书去复旦吗…
上次查了一天的攻略去复旦，回来之后后悔死啦！
不值！！非常不值！！！！
跟着攻略一大早到校门口，结果门口全是排队上课的同学，挤了半天才进来，进来以后五分钟从东走到西从北走到南，，，也太小了。里面的建筑还很老很破，食堂也太照骗了，实际上很普通，还歧视普通人，收我们手续费…优秀历史保护建筑相辉堂还被围起来了，根本不让进去看。简直就看了个寂寞，而且人还特别多到处是没素质的疯大学生，想在草坪上个厕所还被恶狠狠瞪了几眼，因为害怕被疯子打我们很快就出来了…
#复旦大学避雷#上海财经大学#同济大学
出来以后抱着随便走走的心态去了上财和同济！！！结果完完全全爱上了这俩地方！！！这里面的学生有素质温和友善，不会打人，甚至还会热心帮忙指路[流泪]
上财和同济超级美超级出片[流泪] [流泪] [流泪] 超级好逛[流泪] [流泪] 我们是工作日去的，人超级少！！！趁这俩地方人还不多，大家快冲！！！
#错峰旅游# 上海踏青#上海
（如有侵权可联系删除）

虽然我当年基本不去光华楼前草坪放松（顶多有时候横穿一下）
但草坪拉屎也太过分了吧？
说真的光华楼厕所，是我见过的最好的公用卫生间，门口还有免费饮用水，冷热都有，每层都有，你们真不考虑一下？
就是凉山来的也过于过火了吧？

唔，学校莫名多了好多探食堂的博主，先不说抱不抱怨的，就想问旦的食堂真那么好吃吗？旦的草坪真的比外边公园更好遛娃吗？上周末看有学生说在食堂女厕所碰到了一个男性，光草上到处都是人类排泄物，今天还在网上看到一个吐槽旦为什么不开放图书馆的帖子，是想来图书馆学习还是来图书馆拍照打卡？我们学生都找不到空位好吗…
“瞧瞧大学培养出来的精致利己主义者”，用这种话术绑架学生的人自己又何尝不是所谓精致的利己主义者呢？

大学的国家拨款某种程度上确实可以说用了全国人民的税收，但同样的高考可也是全国人民都能考的啊。怎么，这么想带自己孩子来参观是知道他这辈子考不上了么

学校是公有的但不是公用的，有些“纳税人”真把自己当个玩意了

好办，只对高中生开放，大人免进。

疫情三年封校把过去的经历和经验都封印了，只能说游客一直都这么逆天。我觉得就中国的情况，就不适合开放校园面向所有人，我特指一些带小孩子来逛街的大爷大妈，那素质是真的烂。

利益相关：中国人民大学某本科生
来支援一下友校。
?支持免费无条件开放的人无非就这个逻辑：
?1.大学校园是公共产品
?2.纳税人出钱建设公共产品
?3.纳税人有权使用公共产品
?
?首先大学校园到底是不是个公共产品就打问号。之前看到有人在掰扯产权问题，说大学是公有的所以是公共产品，这属于是概念混乱。公共产品的概念跟产权无关，而和它是否具有竞争性和排他性有关。
公共产品必须严格符合两个标准：
1.非排他性。对该产品的使用没有任何人群上的界限。
2.非竞争性。任何人对该物品的使用都【不会】侵占其他人对该物品的使用权利。
经典的公共物品例子：空气，道路，电网，自来水。
?一个地方的管理方式也决定了该地的秩序，如果某个管理手段不能贯彻一个一以贯之的逻辑，那么就会导致混乱。在大学校园开放的案例里，之所以导致混乱，是某些拎不清的管理者用管理公共产品的方式来管理大学。
?大学为什么不是一个单纯的公共产品？因为大学内部的某些资源非常珍贵，而且有限。这个特性导致任何使用大学的人都在与其他人竞争使用。食堂、图书馆等等地方的座位都是有限的，也仅仅刚好保证校内师生使用。任何外来人占领某个座位，都使其他人无法使用该座位。
?所以大学属于【公共资源】，而不是【公共物品】。
?公共资源的重要特点就是，虽然没有排他性，但是有竞争性，使用资源需要【收费】。这个费用是一个补偿。每多一个使用该资源的人，都会使其他人使用该资源的成本提升，那么这个成本不能由其他无辜的人来负担，而必须由新加入的人来承担。所以这个费用设置了一个侵权门槛，要侵占别人权利，那就来买。
大学收学生的学费，学费就包含了使用各种设施的使用费。而某些盲目的大学管理者，不仅免费开放大学，还设置很宽松的人数限制，使侵占他人权利的人没有付出任何成本就实现了侵权。这显然让缴纳学费的学生白白花钱而没有获得权益保护，花的钱打了水漂。
?不要说学生花的钱是不是太少了，至少每人每年五千块钱是实打实被大学拿了，而不是像那虚无缥缈的税收一样流向世界各地。没错是世界各地而不是全国各地。
?从这些分析来看，大学开放必须收门票，而且是分档门票，就像颐和园、圆明园景区一样，要进教学楼就买最高档的通票，可以给你一张临时卡。要在道路里走一圈、大楼外面看一会儿，可以买最低档的门票，其他建筑通通不许进入。学生的父母可以优惠，因为之前交过学费了。学生可以把卡给父母使用，因为这是个人权利让渡。
?
?要收门票，还得教育部和大学暗中商量，先让几个头部比较火的大学试试水，先开低价门票（三块五块的），再慢慢抬高，最后最高档的通票可以到二十块及以上。
?
?我听到了「经济学」的回响。。。
本人不是经济学专业的，若有错误请指出，不胜感激

还搁那纳税人纳税人的。
不是，各位纳税人一个月几个钱啊？达到起征点了吗？
你那点破工资连首付都攒不齐还好意思说自己是纳税人？
你缴的那点税够干啥的？
我知道消费税占比大，一个月赚那几个b钱，就算买东西缴税又能缴多少？有钱人一个下午几百万买东西缴的多还是你们一个月抠抠搜搜花那三千来块缴的税多？他们缴得多他们也没随地拉屎啊，咋你们缴了税就想着胡作非为了？

抛开文不文明不谈，广大人民群众喜闻乐见的事情你反对，广大人民群众愿意做的事情你抱怨，你算老几？
校园又不是你家开的，你那低廉的学费还不是劳动人民的税收供养起来的？现在好了，你读了书了看不起人民群众了，觉得群众不文明了。我呸！优美的校园环境有那么重要？跟这么一群享乐主义精致利己的虫豸在一起，怎么能建设好世界一流大学呢？
最后不知道北大现在还开放吗，如果还开放最好赶紧停了，毕竟北大不一样，北大是有悠久的中华文化精华传承的，见不得这些（狗头）

不加管理的完全开放就是浪费教育经费和懒政。
复旦已经变成了杨浦区大公园。
他们忘记了这么多年出了多少乱七八糟的事情了吧。
HR阿布：关于我为何否定大学全面开放8 赞同 · 0 评论文章
我依旧是反对大学全面开放。
尤其现在。

这些在高校对社会开放后，进入校园游览的人，大多数并不是为了游学和参观，反而是如同旅游打卡而来，而他们的行为只能用“啧啧啧”三个字来描述了。
无论是武汉大学、山东大学的很多学生都对这些游客的不文明行为发出了抱怨感慨和抵触。这次轮到了复旦大学的学生。

除了影响同学们正常的学习生活，丢了自行车，被尾随卖乱七八糟课程，甚至还出现了包括在光草上拉屎的逆天行为。让同学们大卫光火，于是有该校学生效仿武大学生，收集了游客的不文明行为于共享文档！

并得到了同学们的回应，在一天不到的时间内，就收集了五十多条。但是令人费解的是这个文档被被光速举报删除。在一些平台上的相关的帖子也被大幅度的下架删除。
不知道这是哪位仁兄使得力量，敢做不敢当么？

为什么这么说呢？因为这些游客中有很多会倒打一耙的，好像是高校欢迎您去进入游览一样，高校开放是针对那些想要考取这所学校的学生的一种方便的措施，而现在却好像成了打卡地。

山东大学威海校区之前有孩子在餐厅里玩小车，攀爬雕像，还有偷手机的……可是您能想到竟然有游客发出旅游攻略，让人避雷山大威海校区。
我们看下这个所谓的避雷指南。

怎么评价呢？简直了，你还要进宿舍，不让进宿舍都咔咔丢东西呢，进宿舍，有没有监控，那些大爷大妈不把学生宿舍搬空了？
人不要脸则天下无敌！有人说：纳税人交了钱供养你们，凭什么不开放！
但是我们可以看，公共设施哪一处设施不是纳税人的钱所支撑的，甚至政府机关……你试试去门口拉粑粑。无非是觉得大学好欺负，欺软怕硬罢了。

有个同学感慨的更为可怕，他说：我们学校开放的时候有人在毕设的培养土上拉屎还埋了起来！
其实学生反对的不仅仅是那些人的素质问题，而是对这些人不加辨别的一拥而入带来的麻烦！
?

我是有个疑问的，我是疫情前几年入学的，当时很多大学都是开放的，那时候感觉没有这么多逆天，为什么现在变成这个样子。

真的，不让这些玩意儿进校园才是防止他们浪费纳税人的钱，纳税人纳税建高校不是来给他们铲屎的，他们又不是我们纳税人养的犬类。

我读本科时，学校是完全对外开放的。大一，仅仅一年期间，我的自行车被偷了整整四回！
前面三辆车，是我在学校里买的，每次用完都上锁，但还是丢车。后来搞得我都怀疑是不是学校里卖的锁有猫腻，于是从老家想办法运了一辆车过来，还从老家顺便带了把锁，又丢了。
四辆自行车，合计一千多元，就这么没了！！！
我室友当时那个幸灾乐祸啊，说我每次都锁车，还不如像他一样，从来不锁，一辆车都没丢过。
结果有一天他心血来潮，当着我的面，买了两把锁，把车锁了个结结实实。结果去了趟图书馆，出来以后一看，车没了……
哈哈哈！

中国校园设计的时候是按封闭校园设计的，故而更像“机关”甚至“庭院”；
外国大学设计的时候就是按开放校园设计的，故而更像“公园”甚至“街道”。
现在开放私宅对外，坛坛罐罐多，而且不方便，难免损失会大，归根到底设计思路就不太一样。
改建校园或者卖票、预约参观等等可以帮助。
封闭校园有些开倒车了，校园过于封闭对学生也不是好事，也不利于学校创收和扩大影响力。
“公园”或是“街道”中不会有太贵重的东西，有也是远离道旁、高高放置或者围起来；
“机关”和“庭院”则不同，景物、装饰、草木等等的设置更加不计成本，而且公共设施也会少些（比如公共厕所）。
现在在不改变设计初衷的情况下，走向开放，出问题也不奇怪：
校领导想赶开放的时髦，当作政绩和卖点，但是又或没脑子或没意识或懒得改造校园，结果游客学生两不便，还替他们背锅，属于是很典了。

麻烦复旦学生不要抱怨游客在草坪上拉屎了。三十年来，反对随地大小便，一直作为上海人“莫名其妙的优越感”的铁证。虽然复旦连续二十年孜孜不倦地减招数学、科学水平世界第一的上海生源[1]，校园里也不剩多少上海人了，但最后，“排外”的帽子一定扣在上海人头上。望复旦学子，海纳百川，大气包容，推动上海成为符合祖国大陆标准的国际化大都市。
参考^Source: OECD 2012, 2009

一个把下一代公民培养成高素质公民的地方，一个移风易俗的关键阵地，你居然嫌弃他“太象牙塔”，“太路不拾遗”，“不够接触社会”，“活该被社会毒打”。
好嘛，那赶紧在您家孩子的初中开展“锐克进校园”专项行动，
毕业要求熟练掌握逃票、插队技巧、仙人的一百种问候方式、窃听偷窥嚼舌头等技能。
另外，可以淡然随地吐痰和大小便的，择优录入高中。
这样够接触社会了吧？还等什么，赶紧让贵公子贵千金操练起来！

呵呵，知道三墩镇人民公园是怎么来的吗？
毕业好几年了，手机里也没存当时的图，什么游客占领草坪野餐，和学生抢食堂，这些都是小 case。
朋友圈看到最惊险的，有小孩在西区那里放风筝，一个同学骑车子路过，差点被风筝线割喉…当时真的吓到了。

害……草坪上飞翔算啥