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[教育信息]多伦多大学排名加拿大第一,为什么很多人并不推荐呢?

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多伦多大学排名加拿大第一,为什么很多人并不推荐呢?
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加拿大
加拿大大学
多伦多大学 (University of Toronto)
留学加拿大
加拿大移民
多伦多大学排名加拿大第一,为什么很多人并不推荐呢?
我是大一结束后从美国转学到多大的学生,从本科念到医学院和研究生院,现在是我在这所学校的第七年。
如果问我多大是不是世界顶尖的好学校,我一定回答是。
如果问我多大本科是不是适合所有人,我也一定回答不。
借用大家几分钟时间,跟大家唠唠两个问题
多伦多大学的加拿大第一是怎么来的为什么很多人并不推荐多伦多大学
多伦多大学的加拿大第一是怎么来的
一句话解释就是:靠大牛+人海
大多数所谓全球大学综合排行都会把多大放到加拿大第一的位置,全球排名从20-50不等,比如US News, QS, 和上海交大给出的排名。这些排名基本都会看中几个指标,从论文数量到国际合作,从师生比到毕业情况。比例上各个排名侧重点不太一样,分值权重有些许差别。
但是稍有心思的同学会发现,很多指标给分的依据是看总数,不看平均的。比如论文总数,被引用总数,诺奖,菲尔兹奖总数。那让我们看看多大有多少教授和学生?


US News 官网截图
7w2 学生,小4000名教职人员, 这是什么概念呢?按学生数来比较的话,多大排名在北美肯定是第一档,远超美国所谓的大公立UCLA, OSU,甚至不虚国内的学校。实际上,多大的学生数比清华加上复旦还要多。人数多了,对于绝对值上的排名会有一些隐性的优势,比如论文总数,论文被引用总数,事实上,这些也是多大排名中,分项最靠前的几个类别(论文总数第二,总被引用数第二)。
当然如果看教职员工数量和研究生博士生数量,多大的优势没有非常夸张,对于一些顶尖学校还往往有劣势。能在这样环境下拿到加拿大第一的位次,也要感谢多大里非常非常优秀的,全球顶尖水平的faculty和工作人员们,是他们的工作,带来了这个成绩。多大大牛教授非常多,这些教授往往除了教授本科课程之外,也在多大研究生院任职,指导多大的Master, PhD, MD, JD们,这些研究生院和Professional school也是多大的一大优势。
由于上述计算方法问题,这类“学术”排名对于上课为主的本科生实际参考价值并不大,高学术排名和高上课体验并不是等价关系。对于本科生就读体验来说,重要的是合理的课程体系,学校的就业辅导,课业外的帮扶,还有留学生的相关支持,这些在这种国际排名中很难体现。当然排名高对于学生还是有『好处』的,回国找工作各方面也会沾点便宜。但是作为学生,看着乐呵乐呵自嘲下就好了,成天捧着排名自我麻醉万万不可。看到多大排TOP30,一定比排名100+的华盛顿圣路易斯,和200+的达特茅斯好,这就属于深度中毒了。
(少量排名会把多大综合排名排到全球前五,对于这种排名,大家看看title,如果是人数排名可以考虑点个赞,要是综合排名那笑笑就好不要当真,真信了容易产生幻觉。不带欧洲学校,就北美随口说五个:哈佛耶鲁普林斯顿斯坦福MIT,这些学校多大是真的真的没法比, 或许医学院临床教育暴打普林斯顿吧?笔者注:普林斯顿没有医学院。)
2. 为什么很多人并不推荐多伦多大学
成也萧何败萧何,人数多的学校在排名,校友上的优势很大不假,但是人数多的学校往往也有一些『通病』,比如Class Size过大,与学校的亲密感归属感缺失,学校的辅助支持比较少等等。
举一个例子,一些大一的必修课,从PSY100,到BIO120, 130,甚至Life sci到了大二都会出现1500人一起挤在一个讲堂上课的情况。我2014年有幸在Con Hall上了四门课。那昏暗的灯光,漏雨的楼顶,时有时无的Wifi,和硬的不行还容易掉的椅子,要不是抱着电脑看投影,分分钟让人感觉穿越回1914年。除了锻炼与Con hall凳子接触的臀大肌之外,很多时候在Con Hall上课的实际体验还不如看Coursera。
不仅学生煎熬,其实对于教授来说,给1500人讲课也是非常辛苦的过程。教过课的朋友都知道,在上课的时候得不到学生的反馈是很麻烦的一件事情,只能看肢体动作和眼神来猜。1:1500的结果就是,学生与教授互动偏少,学生很多问题问不出来,没经验的教授也不知道学生那里不懂。教授当然也很理解学生的顾虑,课间也会在台前等大家答疑。但是作为学生,很多时候你会发现,即使下课的时候冲到台前,身前也会有一条长长的队伍。小学数学算一算,1500个人,即使只有1%的人来问问题,那是多少个?课间10分钟一定够用吗?
不仅仅上课答疑的这方面,这种课程Size另外的一个影响就是,上完课教授对学生印象不深。很多人上完20个学分,成绩不错,拿个High Distinction, 遇到40多个教授,结果最后发现很少有教授认识你。想找教授写推荐信,也不知道找谁。多大确实有很多大牛教授,他们人也都非常好。但是如果只是好好上课,拿到好成绩,而不主动接触教授们,想让教授对你有深刻印象,给你写一封生动详实的推荐信是不大现实的。这就是多大的一个特点,优质资源光埋头努力是不行的,需要垫脚尖争取。
给大家提供一个对比,我在美国念的大一,也是公立大学。大一必修课,class size最大的是400人(对应多大PSY100),最小的一节数学课全班只有8位同学(对应多大MAT157)。我属于上课绝对不会提问的蔫茄子类型,但是因为人少,大多数教授可以很轻易的点出我的中文名字,我也有更多的机会能在课下与教授交流。这样的交流就非常自然的提升了对学校的亲密感和归属感。甚至在我转学走的时候,还收到了学校主任的邮件,询问转学的原因,是不是哪里不甚满意。这种学校对于学生的主动关心在多大本科是很难实现的。
因为这些原因,有些人会觉得多大是一个没有人情味的学校。在一个人数不是非常多的学校,如果资源充沛的话,学生是可以享受到『送到嘴边』的资源的。但是在多大这样的学校,虽然资源众多,但是很多需要自己留心,甚至勇敢面对竞争。相对来说,愿意提早一步出发,更加独立,更愿意争取的性格在多大这个环境里,更容易获得世俗意义上的成功。在大学刚开始的时候,如果没有做好准备,就可能陷入相对被动的境地。我自己其实是比较佛系的性格,如果我不是转学生,而是大一一开始就来多大,可能我现在会是完全另一番处境了。
多大实际上也在努力改善这些问题。独特的college系统,分割了本科庞大的学生群体,在每个小的college里,有自己独立的register office和staff,缓解了学生两眼摸黑的情况。人数不多的研究生院和医学院里,这方面其实做的非常好。研究生院院长会主动来找我们聊天,询问建议意见。工作人员会主动联系符合条件的学生,提醒他们申请奖学金。医学院也是一样,一届260个人,从入学开始,register office就两周一封邮件事无巨细的提醒,各种welcome call,从Formal dinner到野营,大家情同手足,亲如姐妹。但是不可否认的是,占学校学生群体大多数的本科生确实面临着一定的挑战。
另外,其他朋友们也提到了压分的问题。这个确实在一些项目和课程中存在。就我自己实际感受来说,多大的课程难度在北美来说确实不算容易。尤其是加拿大高中申请来多大的学生,往往高中成绩很高。平均90+的一群优秀学生到了多大重新洗牌,变成均分63的正态分布,有心理落差是一定的。本科出来成绩不理想的话,对于申请研究生和找工作来说,也确实会有一些阻碍,这也是很多人不是很推荐多大的原因。
另外,在各个专业上,其他答主也提到了,其实加拿大的大学发展还是比较多元化的。就安省来说,Western的商学院Ivey, York的商学院Schulich,Waterloo的精算和CS,还有McMaster的医学院和Health Sci(神级本科项目,医学院录取率高的吓人)都是非常好的选择。虽然综排上这些学校排名没有多大靠前,但是在实际本地找工作,申请研究生的时候,这些学校的学生都非常有竞争力,完全不逊多大,甚至更强。举个例子,让我们来看下多大医学院的学生里,本科就读学校的比例:


多大医学院里,多大本科生只有15%,没有McMaster多,比Western还少。那你说如果你想读加拿大医学院,本科应该去那里合适呢?
因为以上种种原因,学术上排名优异的多大实际上未必是每个留学加拿大的学生的最佳选择。选校是一个非常私人的过程。家庭背景,职业规划,学校排名,校友资源,甚至对大城市生活的喜爱等等因素都应该考虑其中。选校不是高考,没有统一的评价标准,找到适合自己的就好。对我来说,多伦多有北美最好吃的锅包肉,就够了。这可比什么排名高十几名可重要多了。
都在劝退,我来写写推荐的吧,多大本硕5年(本科工程,硕士金融数学),现在多伦多工作。
教育质量,读研,GPA
多年之前我曾在知乎上吐槽过多大课业设置过于简单,学到的东西不多。现在回过头来看还是过于年轻。以前觉得微积分、线代什么的学的太基础,跟国内的教材比起来太浅显,现在觉得学得那么深不一定有用,毕竟就工程而言,理论的知识不需要深,高级的课程用得到的知识就那么多。工作之后发现,你学的知识根本没什么用,到工作岗位上,要么忘了,要么不会,反正都是要重新学。大学的意义就在于让你掌握快速学习的能力,让你在任何时候看到新的东西都能够有自信,相信自己有能力可以在短时间内快速掌握相关知识。(顺便吐槽一下各类补课班吧,填鸭式教学确实对培养这样的能力没有任何帮助。但存在即合理,补课班都估值上亿了,足以证明这个市场多么庞大)
再说GPA,GPA和努力直接成正比,假设你努力过,bell curve down是非常罕见的吧,curve up 是经常的事情,尤其是在工程系里。我的教授曾说过,他们通常会避免给79分或者84分这样尴尬的分数,因为多给1分就可以让这个学生的GPA上一个档次,而对整个班的平均分影响微乎其微,学校也会努力帮你拿一个好分数。而且成绩单上也会有整个课的平均分是什么样的,如果一个课真的整体成绩比较低,别人看成绩单也会明白吧。至于每门课相传的平均分63,我从来没遇见过,最低的平均分也是C+(67~69)吧。大多数中国人都集中在理工科(工程,CS, 数学统计等),这类课程只要你愿意学,学不懂了多做做题(毕竟中国人强项),成绩不会差到哪里去吧。
读研:如果你平均成绩能够到最低标准,想接着在多大读授课型硕士非常容易(毕竟又能多收一年学费了。。)。想去别的地方,多大毕业证也非常受认可。如果是研究类硕士、博士,多大的毕业证绝对比大多国内985甚至清北要好用,本科暑假留校做research,跟教授搞好关系,如果有funding,基本上留下读研就是一句话的事,没有funding能给你写一个很好的推荐信也是不错的。多大教授的connection大多都很广,提供的推荐信非常有含金量,Caltech MIT这类学校也不是难事。这里说明一下,因为研究型硕士国际生学费非常贵,而研究类硕士教授是需要付你的学费的,这一点国际生非常不占优势,很多时候虽然你很优秀,但教授是在没钱给你,也没法收你。
课业压力,淘汰率
我不觉得这是一个问题啊,这里毕竟是大学,不是养老院。
多大每个学期只有12~13周,所以学习一定要提高效率。那些说天天熬夜学习的,有多少人是能专心的,又有多少人是学10分钟,玩手机10分钟,买个奶茶30分钟,聊会天10分钟这种?一学期5门课,每周上课时间通常只有15小时,这并不多吧。。觉得这样压力也算大?那你去了清北 哈佛普林,peer pressure更大吧?
淘汰率高:我不知道各种恐怖的淘汰率都是哪里看来的,但我觉得只要你不想被淘汰,你就一定不会因为成绩差而被淘汰,尤其是各类补习班非常多的今天。天天喝酒蹦迪,然后还想留在学校接着上学?5年多大,身边因为成绩差被劝退的人可能不超过两三个吧。那些因为成绩不够而不能进专业的,大一基础课如果成绩低,只能说明两点,一是你没有认真学,二是你不适合学这个,如果是前者,你应该多思考一下自身,如果是后者,转去一个适合你的专业(或者适合你的学校)可能会是一个更好的选择,把没进去的专业当成兴趣吧,业余时间学一学也许效果会更好
校友群,毕业工作
我承认这的确是一个弱项,多伦多,甚至加拿大市场太小,而每年大学毕业生又那么多,经常一个职位成百上千人申请。而这么小一个地方,大家都是多大毕业,和alumni没有任何亲近感可言。尤其是美国移民政策变化,非常多的美国工作过的人用来加拿大,和你竞争一个Junior职位。。这更令你在竞争中处于劣势。
我的建议是可以参加一下学生社团,不管是华人的,还是老外的,这类学生社团可能更容易让你认识一些杰出校友。
另外校友多也不完全是一件坏事吧,多大在亚洲的校友数量也很大,官方中国校友群也在建立。在加拿大以外的地方,看到多大校友还是会感到亲切的吧?(传说香港中环每10个人就有一个多大毕业?不知道真假)
学校地点,学费
你会因为北京人多,房价高,就不去读清华北大吗?
作为加拿大最大城市,多伦多是整个加拿大的经济、科技中心(毕竟金融经济类、数学计算机理工科类算得上华人热门选择的专业),这样的优势是别的学校不可比拟的。试想一下你约校友喝咖啡,难道要从滑铁卢赶到多伦多吗?想和女朋友约会去个高级餐厅,难道要专门坐一小时车去吗?还有一点,在全球化的今天,有一个一流的国际机场是多么重要。不需要下了飞机再坐两个小时车或者再转机去别的地方。
有人说多伦多华人太多,语言环境不友好。这完全取决于个人吧,你想要认识老外,非常多老外也想认识你,呆在中国人的圈子里也不是必须的。
平心而论,多伦多算得上北美一线城市中消费最低的了。不说纽约洛杉矶旧金山这些地方,就温哥华卡尔加里这些加拿大城市,我也感觉比多伦多物价高啊,即使卡尔加里只有5%税。当然物价水平低造成的另一个因素是工资低,这点没有办法避免,同样的岗位多伦多比美国工资可能低30%,还没有算汇率造成的差异。但签证政策友好也能抵消一点点影响吧。
多大背靠chinatown,各类家乡美食能让你快速忘掉远离家乡的烦恼,想吃火锅出门右转刘一手,想喝奶茶出门左转Coco贡茶等等。刚来加拿大时候非常想回国吃东西,但这几年多伦多餐饮行业蓬勃发展,感觉想吃的基本都能吃到了。
再说学费,确实是个大问题,尤其是国际生。可隔壁滑铁卢好像也没比多大便宜太多。。现在学签改革,暑假可以找summer intern,自己努力一样可以找到coop赚点工资。只希望高昂的学费能成为你努力的动力吧。另外学费也可以作为tax credit累积,可以用于日后工作抵税,差不多能获得学费总额的15%左右的返还吧。
总的来说,多大5年是我非常宝贵的一段经历,由衷感谢我本科、硕士期间认识的所有朋友。大部分朋友都留在了多伦多,这也成为了我留在多伦多的主要原因。希望大家能够对学校有一些新的认识,而不是道听途说。也希望未来有机会能和大家成为校友。
希望疫情早日结束,武汉加油!
我说几句大实话吧。如果你只是为了在加拿大找个工作,而且你来读的就是本科或者硕士,那么多大的性价比确实是不高。
因为加拿大找工作,主要就靠两个东西。缺一不可。第一,天时;第二,工作经验。
很多人不明白所谓天时有多重要。我不如反问你,你体会过几次经济周期?在西方世界,经济周期是很可怕的。中国自从改革开放以来,高速发展了40多年,最近这两年经济才出现放缓症状,但最起码还能维持在5%的增长。但在西方世界,这50年里发生了啥?90年代石油危机,00年互联网泡沫,08年金融危机,19年新冠疫情。几乎10年一次周期。你如果运气不好,毕业赶上一波经济下行,很有可能你在1-2年内找工作都会非常困难。2000年互联网泡沫破灭后,你知道美股用了多久才回到2000年高点吗?15年。。。00年纳斯达克就到了4800点。经历了15年的时间。2015年美股终于重回4800点。。。
中国40多年来第一次出现通缩衰退的现象,就有这么多人就叫苦不迭了。西方10年一次。你赶不上好时候,就算哈佛毕业都不行。比方说现在2024年,你就算多大毕业又能怎样呢?加拿大最有钱的几个企业,就是银行/保险/投资/矿产,外加几个美国IT公司开的分公司。五大银行最近几乎都不怎么招人,基本上都是一个萝卜一个坑,有人走了才会再找一个新的。连开放申请都不开放,职位都没有。你什么学校毕业的,又有什么关系呢?
西方人很相信运气,中国人很相信努力。但是你既然选择了来西方发展,请你像西方人一样,尊重一下运气。运气在西方很重要。
天时说完了,接下来就是工作经验。很多人不知道这玩意有多重要。在西方社会,你在知名企业的工作履历比你在哪个学校上过学重要的多得多。西方很多私立学校,有钱人家可以从幼儿圆一路私立到研究生。在很多有钱人眼里,教育是可以拿钱堆出来的。所以西方人对你在哪个学校毕业这件事看的不是那么重。他们更在乎你在哪里上过班,干过什么活。
说这些太空洞。我举一个实际例子。我之前的一个公司,进了一个澳大利亚分公司来的员工。一上来就是manager title。但是看着比我还年轻。细问之下,人家没上过传统意义上的大学,高中毕业就去工作了,去我们公司的时候,人家都快10年工作经验了。。。他是边工作边兼职读了一个college,类似于国内大专。相比之下我费半天劲读硕士感觉有点亏。。。
话说回来,在加拿大这个地方,如果你只是想在加拿大发展,真没必要去多大上学。去个普通学校,多搞点工作经验,其实到最后找工作反而更好找。但前提是经济还不错。如果你想去别的国家发展,那多大还是有知名度的。
而且工作这事也分行业。财务这个行业我有很多朋友,天天加班,天天累到中午都吃不上饭。到头来还不如我这个IT相关行业挣得多。我有个朋友,国内的时候化学全国奥林匹克竞赛金牌,多伦多大学博士。够优秀了吧,在加拿大制药厂就8万加币一年,还不如我挣得多。然后转头去美国找工作,先不提美国直接按照科学家身份给了他绿卡,甚至都不用抽签。光是工资直接就给20万美元一年。
他的博士朋友,还有一个挺牛的。美国名校统计博士毕业,美国没有移民成功,之后来加拿大了。一直找不到工作,最后又读了个硕士,用硕士学历才找到工作。现在估计和我挣的也差不了太多。。。就算差几万块钱,税后差距也不大了。加拿大就是这样,一般工资翻倍才能体会出区别。
另外一方面,多大学费真的是贵。而且很多隐藏费用。最贵的我认为是住在多伦多的成本。随随便便租个房子,50-60平米那种,一个月就2000加币了。一年下来光是房租都快赶上学费了。而且蔬菜水果之类感觉都要更贵一些。
总体来看比较适合不缺钱的家庭。。。
我在加拿大这么多年,遇到多大的毕业生,脑子里的第一反应不是这个人多厉害,而是这个人家里应该不缺钱。。。
当然了,这只是第一反应。人家能力总归是还不错的。但是挡不住我脑子里的第一反应就是:他家长在教育方面够下本的。
2019年3月17日,8:40 pm
一名学生选择了在ba自杀。这是我听说的第二起了。




下图拍摄于2019年3月18日早上12点


cs系年年递增的入系分数,去年是86,今年可能要90了。
学生差距,由于宽进严出政策,学霸和学渣一起上课,这种智商上的差距能让人怀疑人生。
缺少人文关怀,心理医生根本不够用。有心理问题的只能自己想办法。
高额的学费,今年学费是6万刀,差不多30万RMB。
以及ba方便自杀的过矮围栏设计。
造成了多起这样的悲剧。
本人UTSG Rotman commerce 2013年毕业。目前base深圳。
我觉得在加拿大选什么学校,很看你之后是想在哪里发展,如果是想留在加拿大发展,其实多大在某些专业上,并不一定是最有竞争力的。不如说,我作为一个商科毕业生出来,发现在多伦多的好多银行招人,后台部门,他们可能prefer招滑铁卢大学的数学系毕业生,或UT financial engineering 的毕业生。虽然RC很难进,但是我不要觉得毕业后有很强的竞争力。
而且UT毕竟太大,3个campus 人数众多,毕业生素质参差不齐,这个也是大概率事件。本来就是林子大了什么鸟都有的。而且本地的企业更了解本地的学校各个专业的优势,所以如果打算留在加拿大,我觉得更多要看专业,而非学校的整体排名。
但是如果想毕业后回国发展,在加拿大选择学校的话,还是推荐读UT。因为国内的企业HR根本也没那么多时间去对比加拿大哪个学校的哪个专业好,而是主要看学校的整体排名。读商科的话,如果读个schulich Ivey MBA 在加拿大是很优秀啊,但是回国,western Ontario和York的知名度肯定是比不上UT的。听最近毕业的学弟学妹说,国内的HR也开始有人知道UT的rotman commerce,甚感欣慰。毕竟我在2014年回国的时候,UT并没有被很多人知道是什么水平(一般都是觉得,这学校好像听过,应该还可以),但是最近几年说到我是UT毕业的,大部分人都会认同是名校了。
所以说,UT虽然也说不上多牛逼,但是毕竟排名和知名度摆着在那。起码我在深圳工作那么久,跟别人介绍起我的学历,从来不会有人觉得我读的是个野鸡大学,哈哈哈,这点蛮重要的。而且,与其他加拿大高校相比,UT的校友资源在粤港澳大湾区算比较强的(毕竟毕业学生真的人数多),可能因为工科类毕业生更多会倾向于留在加拿大,想我这种读商科的毕业生大部分都会回国。所以,深圳这边,UT校友不完全统计有200-300个,广州那边大概有1、200个,香港则不计其数....深圳的UT校友大部分在金融行业,其中PE/VC和投行等金融业占大多数。
另外就是,如果想毕业后读研究生,我才发现原来有的学校(如港中大)会把QS top 50的学校作为一个指标,比如国内211、985也是指标。这个时候,UT的排名就很占优势了。因为无论是QS、USnews. Times排名,UT都在top 50的名单里。
而且,国内也很少人知道rotman commerce 是啥,当然也不会觉得rotman commerce的毕业生和UTM、UTSG的商科毕业生有什么差别....
所以对于成绩一般般的同学,即使读不了rotman commerce,就从回国发展来看,读UT还是蛮划算的。
仅供参考。
———————————以上是原答案,根据评论来不及回答的问题补充一下。
我当年是在渥太华读的公立高中,以平均分92分申报的UT,雅思6.5分。当年录取分数线应该是最低86分。听说最近几年RC的录取分数线上涨了,录取最低分可能到90以上了。当然,RC大一升学大二有淘汰率,大概会有20%以上(纯个人感觉,具体数据不太清楚)的人后面需要转系,没法读RC大二。
你说读RC跟读UTM UTSC的商科有什么优势呢?我觉得主要的区别是,读RC那你周边的同学是读商科中的学霸吧,然后逼格感觉高点。师资肯定也比较好,课程难度相对分校可能难一点,毕竟UT的成绩都要bell curved的,周围的同学聪明与否实际上会影响你的成绩。
但是说实话,如果回国发展的话,读RC还是读分校的商科,没区别没优势。
在加拿大,RC毕业找金额工作也很难跟人家学数学或者Financial engineering 的去競爭。
給准学弟学妹的建议:好好找实习,CFA该考赶紧考,本科毕业后尽快读研究生(国内金融大企业都看不上本科学历了)
———————————以上更新于2019.11.06
看了几个回答,心血来潮,我来给各位灌毒鸡汤了~
作为一位大四毕业后前途未卜的学长,我还在Scarborough和st.george都待过,我就几个方面来说说为什么多大的本科性价比不高。
教学资源
以加拿大人口最多的安省举例,维基百科统计了2020年安省本科人数。不出所料,多伦多大学三个校区本科人数共6万5千人,荣登安省榜首,同时加拿大榜首。的确没错,多伦多大学在各大排行榜上都位居前茅,但是就主校一门课动不动就二三百号人的情况,一个多大本科生能享受到多少资源呢?别动不动说自己的教授是哪个大公司的高层,他是给加拿大政府干活的大牛,他还是哪个领域的开拓者。就我上过的课,大部分教授office hour一般一周只有一次,时长1小时左右,同时等着跟你分享这个资源的同学少说有5、6人,跟大佬谈笑风生的时间有多少呢?
多伦多大学还是一个以研究为主的大学,教育资源倾向的是研究生,排名要靠他们来赚。本科来说,大部分课的教授是lecturers,而专注于研究领域的doctors很少教书。


下图是加拿大一个教育网站统计的2020年加拿大最贵的前三所收费最贵的本科,瞥眼一看多大不是最贵,但结合人数加权平均一下呢?
多大22.5%的国际留学生,这些国际生中65%是中国人,多大割的是我们中国人的钱啊!当然割韭菜的说法还是得谨慎,因为确实有人被中介以大学排名诱导,和国内大环境下对大学排名的执着,还有些人来多大就是为了镀金的。这么好赚的钱,多大当然不会放手,而伴随的是低门槛,高录取率和日益高涨的学费。




分校与参差不起的生源
分校一直都是多大主校生和其他院校生嘲笑的点,不外乎就是不学无术和混日子。的确像下图这种分数低到让人大开眼界,还有那些平时靠补习机构补血,然后朋友圈里发着各种岁月静好的学生不在少数,但主校就没有了吗?我当时大二的室友成绩太差,被学校接连学术警告到停学一年,也没敢告诉父母,每天就是在出租房里耗着,每天除了吃就是睡,一年就过去了,而像他这样的我认识的也有好几个。我想表达的点不是嘲讽他们,而是参差不齐的生源三个校区都差不多,只不过主校因为录取的门槛比分校高所以会好点。但平心而论,我觉得我大一在Scarborough的学习体验是比我在多大主校区这三年都好的,人数少和侧重实践是主要原因,还有教授不会给你一个大惊喜,毕竟上课学的跟考的就是一个难度,很多课的office hour都挺多的,一周两三次,再者学习轻松的同时有更多的闲暇时间,准备毕业后的工作或培养兴趣爱好都可以。
当然分校学习氛围是真的差,不然我也不会转校。这些是我的经历,因为我大一在utsc上的是以管理,经济和数学方面的课为主,不一定能代表整体utsc学生的水平。
综合来讲,如果毕业后想移民且不容易被环境影响,还想有多大的文凭,utsc的coop program是一个很好的选择。


补习机构
大一时,是我第一次接触华人补习机构,上过经济和会计,感觉还挺好的,但帮助不是很大 。补习机构就是考前把教授上课的知识整理一遍,而且告诉你各个知识点之间的关联,价格还便宜。
转校后,这边的补习机构颠覆了我对它们的认知,细的我就不说了,我这鸡蛋碰不破石头,而且多大这个问题也不是一时半会了。主校的补习机构会告诉你那些老师的课简单,除了给你梳理知识点,还会在quiz和考试时给你提示/直接给答案你,告诉你作业思路。当然价格也不菲,最大的补习机构一门课6、7百刀是常态,小一点的补习机构都要价3、4百。补习机构美其名曰是为了学生好,但真心说,学完这门课拿的是高分,课后当你实践,就会发现自己的水平匹配不上自己的高分。为什么我会这么说,因为我就这么经历过。
这里为什么要单独说?因为它的无底线,再者就是大部人都上了,平均分越来越高,你还上不上呢?举个身边的例子,下面的这个朋友就是平时上简单的课,200 300level的统计课跟着补习机构的思路做作业,学的统计specialist,大三暑假才会用R做分析数据。我当时听到真的是震惊。


上补习班的人把平均分提上去之余,伴随而来的是多大课程的难度增加。这无疑是给不报补习机构,认真学习的老实人当头一棒,也许这就是现实吧。随便截一张我这学期一门统计课的piazza,学生抱怨的是课程难度,以及下图是这门课的平均分




“高”就业率?(多人点赞的话,我就把找到的数据给你们看)
1.times的就业率准吗?标准是什么?多大人数多会影响结果嘛?
2.有什么渠道可以知道多大校友毕业一年后的就业情况
---在linkedin 上选两三个行业的龙头,看有多少多大本科毕业生(2019届),且中国人占多少
~行业可选:科技,商业,银行
---渠道二:statistic canada
结语:不是为了贬而贬
在多大这四年,无论是当我以为自己能在世界排名那么前的学校轻松拿高分的大一,到大二辛苦追赶同辈和对分数的执迷,还有大三找实习时发现多大的文凭在加拿大这边真的没什么优势下的打击,还有在社团组织活动的成就感,对我身心都是一个极大的成长。但是你问我在多大留学所花费的这170万(以我这届来说,每年学费平均25w,我有上过暑课,还有在市中心生活, 房租是硬伤,再加上自己做饭频率不高),我真的觉得不值。除了简历教育那一栏好看点,多大实用的课少,基本靠的是自我摸索,而且文凭无法与它的生源相匹配是硬伤。结果就是多大中国留学生很多人因为没有提前规划和多大本科文凭含金量不高,毕业后在加拿大找不到工作的留学生多得是。
说个讽刺笑话,想象一下,文凭是你认认真真上课拿来的,你还用空余时间去实习忙到不行,隔壁一个朋友圈每天感叹着岁月静好,考前报报补习机构甚至作弊的人拿的跟你是同一张文凭,你的心态是怎么样的,而且他们还会自豪地对外声称自己是多大毕业的。
当然厉害的人在哪里都是厉害的,多大厉害的人不少,我那社团和成绩两不误的三位社长,而且还是从来不上补习机构的那种;乐观且成熟,毕业前就拿到大厂offer的学长;对自己未来有清晰规划,且外号打鸡血女强人的大二学妹;在多大读机械人学习专业的研究生室友,一毕业回国起薪50w;国内读985本科,然后来多大读生物学博士的大哥,还发过顶刊......
但是如果你家里经济不是特别宽松,或者怕自己花了这些钱不值得,又或者你不知道自己喜欢什么专业,只是觉得多大排名那么前肯定很厉害,不要来多大。
这事其实跟大学无关,主要跟矫情有关。1. 中国学生非要分个主校分校,人为搞出庶嫡之分,这不是自寻烦恼吗?其他族裔从未见过如此强烈的鄙视链(注意:鄙视有轻有重,关键看程度,想要校区之间转学和鄙视无关,能转校区是能力的体现)。知不知道同一个专业的教授在三个校区之间轮换?知不知道前面有人说GPA 2.7就可以申请转校区?知不知道同一个专业要求是相同的,也就是说UTM的学生因为进去的分数相对低一些,要付出更多的努力才能达到多大的毕业要求?知不知道多大三个校区的毕业证不写是哪个校区,实际上绝大多数毕业生包括我这个UTSG毕业的也只知道根据校区校长签名分辨校区,但是又有多少人记得校区校长是谁?知不知道多大8万学生如果全放在UTSG,那每个学生只有9平米活动空间,这还没有算教职员工。2. 说多大压分,多大水,没有金刚钻别揽瓷器活,高中成绩有明显的水分(有些高中就这个样子,放毒骗学生骗家长,家长和学生从来不会想到被大学淘汰的隐患实际上是在高中成绩的明显水分),大学放飞自我,以为进个世界前20名的大学就能怎么样了。大学的淘汰率是明确的,大学的评估标准也是明确的。没有大学故意找茬儿要淘汰人(那不是客户体验不好吗)。各个大学的淘汰率都差不多。被多大淘汰说明多大不适合你。在上大学这个问题上,适合自己的大学远比名校这个面子上的事情更重要。3. 多大是研究型大学,不是实用型大学。言必称多大,却既要专业实用与市场接轨又要名校,还要UTSG,这种把UTSG和瑞尔森结合在一起的大学在加拿大还没有。所以,任何大学都有自己的侧重点,关键看你的目标是否与大学的侧重点契合。加拿大本地人不热衷于多大就是因为本地人上大学的目的很明确,甭管名校不名校,上本科是为了毕业后找工作。
很多事情是中国学生自寻烦恼的矫情和给自己的行为找理由。如果矫情,不论什么族裔,哈佛大学在这些学生眼中都不是好大学,是水校。既想得到这个又想得到那个,世界上哪有这么完美的事情。我的本科是在中国的大学,211但是非985,然后研究生考到多大,毕业之后在本地高中从事留学生升学指导工作。作为多大的毕业生,看过太多网上对于多大的评价,各种族裔都有。人的习惯是关注负面的信息。一篇赞扬和一篇吐槽,哪个更能吸引眼球?明显是吐槽。从心理学上说,人总要有个发泄的渠道,网上键盘侠也是一个可以理解的选择。甭管如何吐槽,该淘汰的学生依然被淘汰。多大依然是那个世界排名前20的多大,出口的都是在多大标准下合格的学生,甭管哪个校区。
唯一可以和是否推荐要考虑考虑的因素是学费。多大的学费在加拿大大学里确实贵,已经赶上了美国一线州立大学的学费了。随着收入中上的工薪阶层子女留学,多大的学费确实是一个明显的负担。如果留学是为了移民,留下来工作,co-op远比大学名气重要。加拿大找工作没有什么211或者985名校鄙视普通大学的鄙视链。
抛弃那些中国式的自以为是,或者拿中国的思维套加拿大大学的事情。严肃认真留学,永远选择适合自己的大学而不是排行榜上的某个数字。多大是不是名校跟学生实际利益有多少关系?多大,或者任何一个加拿大大学,适合留学生个体才是真正重要的事情。
以上观点,可能是因为我在多伦多住了十多年,更接近于本地学生的想法。每年我都跟学生说这些,作为UTSG出来的,我丝毫不鄙视UTSC和UTM。至于每年都有人和我争主校是个宝,分校是垃圾,那我也没有办法。有些学生宁可要UTSG的social sciences拿自己的弱项(语言)和老外拼他们的长项,而不愿意去UTSC或者UTM的商科或者数学计算机等这些扬中国人长逼中国人短的专业,甚至有学生宁可去IFP一年五万多的学费。有些事情,既然坚持自己的想法,就要付出代价。如果你是准备留在加拿大,那么入乡随俗按照本地人习惯办事。如果你准备留学之后海归,那么甭管多大什么专业,死磕到底拿到毕业证书。如果家里有矿,有能力就好好把毕业证书拿到,没能力玩几年,反正是回国继承家族企业,甚至本地黑市买假文凭也未尝不可,反正挂家族企业装样子,连校区校长大部分人都分不清,谁在意墙上的毕业证真假——不要问我在哪里买,真到了那个时候,这样玩的学生周围圈子里自然会有资源的。
作为一个在加拿大长大的人,在多大上过学的人,我只想说国外大学排名(尤其是加拿大)真的不那么重要。我不知道你要是想回国发展国内怎么看加拿大的各所大学,可是就是在加拿大的话真的差别不大。而且普遍在加拿大人来看我们一直觉得McGill是第一,不知道是不是近几年有变化。
先说句题外话:韬叔做高中留学这么多年,发现大部分选择错误导致严重后果的家长都是被两个人害死的:“很多人”和“我在加拿大的亲戚/朋友”。
“我在加拿大的亲戚/朋友”是一个很想帮忙的人,也许他有一个孩子在多伦多读过书,所以有些盲人摸象的个人经验,也许他是在加拿大生活多年的移民......无论如何,他一定是既不懂,又很想帮忙,来体现自己的“过来人”的价值。最关键的是,你对他还最信任,因为看起来“他没有必要骗你”。
“很多人”则代表了市井意见,他们惯以自己在中国的生活经验来揣测加拿大,他们的见识并不比你高明,但因为他们是很多人,所以对你造成了决策压力。你很难相信:“难道大家的理解都错了?”是的!在加拿大留学这件事上,你在中国听到的“很多人”的意见,大部分是反智的,错误的。
为什么“很多人”不推荐多伦多大学?
不要谈什么扩招,师生比,校友,学费......你能看到的因素,各类大学排名评估机构里专门研究大学排名的人才,比你更清楚。可各大机构的排名结果大概一致,多伦多大学综合排名就是常年稳居加拿大第一,全球20~30。麦考林加拿大国内排名也一样。
一、“很多人”不推荐多伦多大学的真正理由是:多大太容易录取了,所以很水。


为什么国内有很多人考上了多伦多大学?81 赞同 · 24 评论回答


是的,多大主校区圣乔治的录取率就在常年45%左右,虽然对中国高考的学生录取率没有这么高,但总体来说,总体录取难度还是远远低于世界排名接近的美国名校。
这也是最常见的不推荐理由。
最可怕的是,这样的远离逻辑和科学精神的市井观点更多不是来自于老一辈的家长,而是来自于很多自认为精英的00后的高中生或大学生。而且,他们也是那些“很多人”的意见领袖。
本科选择纽约大学还是多伦多大学?115 赞同 · 82 评论回答
美国的大学比加拿大的大学好在哪里?136 赞同 · 49 评论回答
为什么这群人在挑选各国学校时,特别是评估美国藤校/top30时,都会无比依赖和忠诚于各类“世界排名”,但一涉及到加拿大和澳洲大学,就认为排名没有意义,认为这些排名更高的加拿大或者澳洲大学就是比更低世界排名的美国大学更水?
因为他们中“高考的毒”太深,失去了科学精神和逻辑能力。
高考过来的学生,会把高考和大学录取的成功当成“人生的重要成就”甚至最重要成就。所以,学校录取难度就是衡量其价值的最重要指标。
在他们“很多人”心中,容易得到就等于没有价值,挤破头的就一定是好的。美国高等教育产业化和品牌化带来的“晕轮效应”是他们视而不见的。美国大学就是好,就是好,就是好。为什么?因为录取率低。难度高。
相同价值观也可以体现在很多同学内心对加拿大大学的评估上。麦吉尔和滑铁卢在很多同学心里就是比多伦多大学好,无论你拿USNEWS 还是麦考林都无法改变,因为麦吉尔和滑铁卢是有名的“分控”,被广大高中生认为是“最难录取的”!
二、“很多人”不推荐多伦多大学的另一个原因,是他们在坚信“越难越好”的同时,却没搞懂加拿大大学不同专业区别很大。
也是因为中国高考经验和美国爬藤经验,让“很多人”误以为一个大学的招牌之下,各专业录取难度,含金量,都是类似的。你不会太关注你邻居中那个考取了“北京大学”或者录取了“哈佛大学”的别人家的孩子到底是什么专业,就会直接五体投地地膜拜了。
但是,多伦多大学世嘉堡绿色直通车,和主校区的工程或者罗德曼商学院,可能从录取难度到含金量都差得非常远,甚至远远大于不同大学之间的差距。
多伦多少数优秀的私立国际高中,在多大升学率可以做到90%,每年获取大学奖学金200多万加币的前提下,其多大主校区升学率一般只有40%~50%。具体录取一般要求是top6成绩90+,最好有欧赛或商赛名次。而安省普通私立高中的学生,只要自己雅思过关(雅思不够甚至可以双录取),成绩不是班级摆尾,就可以录取世嘉堡和密西沙加。不是说这两个校区水,更不是说多大水,而是大家要理解加拿大大学更甚于美国的“宽进严出”。BTW,其实世嘉堡计算机or心理的coop还不错,密西沙加的环科统计等专业也还不错。
从小在加拿大长大的本地华人学生,更重视专业,而不是学校的招牌。没有录取多大的工程,可能会觉得麦马的工程也不错;没有录取麦吉尔的生命科学,会觉得西安大略的医学直通课程可能更好。他们不会为了一个学校的牌子而改变专业的选择,这也可能是没有受过高考荼毒的原因吧。
回到原点,请家长和同学在考察加拿大留学的时候,保持科学精神和理性判断,越是“很多人”认为正确的,越是要小心求证。
昨天我们课老师跟我们聊天,说加拿大大学分两类,一类是researching school,一类是teaching school。
researching school以研究为主要经济来源,教授一般都是研究人员,上课形式多以一节课上百人的大课为主。这样的话如果上课有问题不能及时提问,只能课前课后自己多花时间来学习。多大、UBC等都属于这类学校。
teaching school以教学为主要经济来源,教授一般都是专门讲课的,一节课的人数也不会像大班那么多。其实就讲课质量而言,teaching school连续四年排名第一的SFU不会比UBC多大差很多。但是teaching school在世界排名上没有优势,因为世界排名有一些很重要的指标是关于老师学生发表的论文数量以及学校研究成果等等。
可能有的地方说的不对,请多多指教。
不能说不推荐,只能说对于家庭条件一般,智力条件一般,并且打算在国外发展移民的人来说,多大性价比真的不高。
一,学费太贵,完全就是抢劫。周所周知,本科留学生在大学眼里,就是韭菜,就是科研经费来源。多大那么多教授,有那么多科研项目,每一项都是在烧钱,钱从哪里来?留学生学费顶住。2020fall/winter学费平均6w刀,对比其他学校三四万,直接贵一倍。真的完全就是抢劫。每年学生会竞选,大多数竞选者都会说:“我要帮助留学生减免学费。”但这种,听听就好,根本不可能。韭菜就是韭菜,自我定位要清楚。
二,如果你打算留在加拿大,那多大本科绝对不是第一选择。周所周知,大学每年在各大榜单的排名,本科生除了钱之外并没有啥贡献。因为多大牛逼轰轰的顶尖科研项目跟你没啥关系(ROP课程除外,但基本也是作为小白鼠参与,核心内容你碰不到)。就是因为如此,多大本科毕业的学历在国外雇主的眼里跟其他学校没啥区别。本科嘛,各个学校之间教学质量能有多大差别?而且如果你的最终目标是移民,完全没必要花那么多钱读本科啊,你这四年投入都快赶上直接投资移民了。
三,压分严重,对日后申研或直博影响巨大。众所周知,多大课程ave在C+左右,少数水课能达到B,还有很多课只有C。本科你都读了多大了,难道研究生你能接受一个排名比多大低的学校吗?3.0的gpa你还想研究生更上一层楼?太难了好吧。别说啥也有很多人gpa很高,你自己高不高心里有点数。没错,的确有很多人gpa很高,我们称他们为学霸。在多大,3.7gpa不仅仅是你认真学了就能拿到的,还有很大部分说明你真的聪明,有天赋。那你不是普通人,不在讨论范围(大众专业靠补习班代写啥的拿了高gpa的就不说了,他们属于另一帮人)。
但是,作为加拿大排名第一的学校,多大自然有自己的优势。
比如,你真的是学霸。那你就去多大吧,你在多大4.0毕业,绝对比你在queens york4.0毕业牛逼的多的多。且申研本科背景也确实很不错,非常有优势。
比如,你打算本科毕业就回国发展,那你必得选择多大。名校背景对于国内就业有多重要就不用我说了吧。
比如,你打算以后搞科研,那你肯定选择多大。多大教授有多牛不用我说了吧?跟着他们当然有肉吃。
还有很多优势不一一列举了。
哦对了,有些回答里说啥自己多大读完了前途未卜所以不推荐的可就别来秀了,自己为啥前途未卜心里有点数。不推荐的主要原因就只有学费贵的离谱和普通人难拿高gpa而已。前途未卜的在哪都前途未卜,前途光明的在哪都前途光明。
以上。
———————————
补充。
校区之间学习氛围差异也不咋大。并不是是sg人均天天泡图书馆m和sc人均天天蹦迪。虽然sg入学条件高于其他学校,但各类高中难度咱心里都有数哈。生源本身都差不多,该学的都在学,该混的都在混。非要说学生差异的话,sg的聪明人和有钱人多一点。不过这些跟你有啥关系?成年人了,你想学习还能有人拦着不让你学?你想蹦迪还有人能拦着不让你蹦?别把自己的问题怪到别人身上。
我在多伦多本地就读初中,高中,后顺利进入多伦多大学。毕业工作后陆续几年收到多大邀请,以Alumni的身份回去辅导应届毕业生。
毕业后,进入加拿大联邦政府工作。在政府里陆续升迁,后以中高管理层的身份管理过团队,项目,后也负责过招聘。之后选择放弃铁饭碗,辞职创业做地产。都说我疯了,理由大家感兴趣可以找我私聊。
提到工作背景是因为我相信学校除了对于我们个人,品性,知识,能力等各方面培养外,一个重要的价值是增加我们的employability就业能力. 毕竟要养家糊口,照顾家人。
铺垫好了,说回重点。那我推荐多大吗?用很加拿大的一句话概括,It depends. 然后说几点大家讨论一下。
1。首先,仅就业能力,现实是排名第一的大学和排名第十的学校在加拿大没有绝对区别。或许某些特定行业特定情况,多大毕业生的能占一定优势,但绝大部分招聘单位/公司/负责人不在乎应聘的是哪个大学毕业的,只在乎个人能力,履历,工作经验,和个人性格魅力(要和的来)等。而培养这些并不是只有多大做得到,而是任何学校都做得到,因为这些本身就更依靠个人自己去追求和培养,而不是依赖学校。我在政府负责招聘时,我们从不关心是哪个学校毕业,拿了多少高分,我们只在乎应聘者做过什么特别牛的事情,以及能给我们提供什么价值。你的人比你的毕业证书值钱多了。
2。那多大好在哪?它好就好在可以让你这个人更有价值。多大地处加拿大最大的城市最中心的位置,它有着强大的历史背景,以及你能想到和想不到的各种的资源,其中包括与各行各界的各种合作关系(比如和医院,政府等合作关系)以及藏身于加拿大各行各业的多大毕业生们。在这个学校你可以拓展视野,认识很牛的人,可以做很牛的研究,可以去找世界知名的学者去问很傻的问题,等等等等,如果你非常非常非常的出色,这个学校可以让你变得更出色,而且出色的一塌糊涂,成为社会各行各业的精英。所以如果你出色,我非常推荐你去多大,但请你一定准备好和其他一样出色或更出色的人物厮杀,争抢资源。优胜劣汰,这是社会,也是大学。
3。但绝大部分的学生或许比较普通,这大部分的学生用不上,用不到或用不好很多资源。如果做不到像那些很出色的人那样,自信,自律,自己去做,去找,去看,去学的话,多大学校太大,人太多,普通学生会很容易随波逐流。我记得大一的Sociology ConHall里密密麻麻坐着几千个人。学校的各种好或许不会让这几千个人都体验到,即便那些好是真实存在的。那这样的学生是否更适合其他的学校?其他的环境?这个我觉得就要看这些学生对自己的人生看得多远,看的多透,以及多爱折腾了。如果混个毕业证书就是最终目标,多大毕业证还是蛮好看的。如何爱和自己较劲,势必要成为出色的人,那多大这个舞台可以很精彩。但如果不想在大海里当条小鱼,或觉得另一个舞台可能更适合你,那也没有必要为了排名死磕多大。有很多其他很好的学校选择。我现在的生意伙伴也都不是多大毕业的。但他们一样出类拔萃。
所以呢,不是多伦多大学好不好,排名多少,推不推荐,其实就是,她整体来看是否适合你。
我热爱我的母校,为她感到骄傲,也感激她给我带来的所有所有,且人生本就是如此,你选择了1,就永远不会知道2的结果是什么。如果多大成为了你的选择,务必珍惜。
难道不是因为本科给分太太太低,影响申请其他学校的硕博吗?econ 101就挂了多少人,一门课要是评价上了70还会给你curved down。其他大学硕博也是要看GPA的,多大本科这么坑自己人让学生怎么申请。
当然不推荐啦~~~
因为我特么是麦吉尔的~~~
对,就是屁股决定脑袋~~~立场决定思维~~~嘻嘻~~~
多大凭什么第一?麦吉尔第一个不服!
特别是哲学系,多大哲学系算个球球?
我们“麦大哲学系”连“哈佛哲学系”都不放在眼里!!!有种来硬刚!!!
麦吉尔的哪些系牛逼?
医学系,治病救人!
法律系,匡扶正义!
艺术系,陶冶情操!
哲学系!参破天地!
神学系,看透生死!
哇!哈哈哈哈!!!!
什么?金融系?
那帮满身铜臭味的资本雏儿,我们不屑大力发展,瞧不上!
搞研究才是硬道理!
谈钱,太俗~~~没内涵。
我们都是文化人,瞧不上!
我不是针对谁,北美其他学校都是乐色!
还有谁敢说麦大不是第一???!!!
(狗头保命~~~溜了~~~咻~~~)
门槛低,拿到录取通知书不能装逼。
校友水平参差不齐,只能听隔壁大妈说:“我们那也有个上多大的,国内二本都考不上。”
还没法反驳。
进去又不容易混到高分,教授还不是人均业界领袖。
当然很多人“不推荐”了。
当然,不能否认“不推荐”一个世界顶尖学府能给一个人带来的也有某种优越感。
不过管他推荐不推荐呢。有个自己学的舒服的地方、住的舒服的地方、打游戏舒服的地方不就完事了?我还是继续拿了ut的master。
无他,懒得挪窝。
的确如很多人所说,多大的学费的确相比较其他学校贵了不少,年年都在涨价,但你和美国学校比,他还是相对便宜的。
多大也的确淘汰率很高,热门专业像cs sta eco都有分数限制才能进专业,但只要认真学习都是可以进专业的,抱怨淘汰率高,只要想不淘汰你自己不就完了吗。
多大身在市中心,比隔壁的卢村的确风光不少,毗邻唐人街,有吃有喝,校内也有留学生开着豪车天天混日子。但每个学校都有土豪留学生,那并不代表多大的留学生都是不学习的混子。在我眼里,留学生的群体是分层次的,好的学生的确特别厉害,不好有钱的就去补习班求个及格,我觉得没什么可批判的,毕竟每个人的追求不同。
我觉得多大的确配得上加拿大第一的大学,他给了你所有你想要的资源,你可以每天在各个图书馆里学习,你也可以在lab里跟别人一起讨论问题,你也可以开着豪车在学校装逼,也可以借着自己有钱去酒吧蹦迪泡女的,去bloor上买奢饰品。多大就是这么一个地方,你可以混也可以活的很好,完全取决于你自己,只要你不后悔就行。
2019 年多伦多大学世界排名第28,加拿大排名第一。主校区位于多伦多的市中心,地理位置和环境都算是比较好的。不管是住校内还是校外,生活都很便捷。
至于为什么这样一所学校很多人不推荐,我觉得原因有以下几点:
1. 比起加拿大的其他大学,多伦多大学的学费可以算是比较昂贵的。光是学费就要将近六万加币一年,加上多伦多消费水平较高,在dt租房也很贵,算下来一年的开销比就读其他加拿大大学开销大很多。
2. 多伦多大学本科录取标准较低,比较水,我甚至见过有些中国学生承认是高中给虚高分而申请上多大罗特曼商学院的。这一点就直接导致多大本科人比较杂,什么样的学生都有。但是虽说人很杂,但是在final期间图书馆24小时都很满,白天位置都要抢也是真的。所以其实只要自己想学,交朋友擦亮眼睛,这一点也不算一个大问题。
3. 有很多人说多大的QS排名都是靠研究撑起来的,本科教育质量不好。所以有人认为在多大读本科的性价比不高。说实话,这一点我其实并不是特别清楚。但是从我个人来说,我大一这一年还是碰到几个很好的教授的。虽说课堂规模很大,但是课后TA和教授的office hour还是有机会问问题的。
4. 多伦多大学给分较低,压分严重是真的。学校会把平均分控制在六十几分,如果你修的课均分只有四五十分,教授会酌情curve up,但是均分要是上了70就有可能被curve down。就这一点,比起其他学校,多伦多大学本科毕业申请研究生会比较吃亏。
5. 压分是要压的,但是一些热门专业的cutoff还是很高的。就像最近大热的cs专业,即使今年扩招,cutoff也在A左右。虽说申请的时候时录取的是cs专业,但是也不能高枕无忧,最后能不能留在cs还是得看大一最后的成绩有没有到cutoff。所以说在多大压力是很大的,一定要很努力,否则一不小心就被淘汰了,gpa 1.8也是有可能的。
6. 由于多大人很杂,撇开主校区不说,两个分校区UTM和UTSC 的人毕业都说自己是多大毕业的。所以毕业生质量参差不齐,这导致有些专业的多大毕业生在加拿大找工作时可能不如滑铁卢的学生受欢迎。比起多大商学院毕业的学生,大银行可能更愿意招滑铁卢数学系的学生。
总的来说,在我看来,如果自生定力足,毕业以后考虑回国发展的,知名度和世界排名较高的多伦多大学还是一个比较好的选择。但是如果想留在海外发展,麦吉尔,带co-op的滑铁卢等性价比会比较高。
我是Mike,一位放了暑假的留学生
期待跟大家一起探讨更多关于国际教育的和留学的话题。
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学费比肩隔壁美国
资源却少很多(工作、创业、读博)
压分狂魔,导致毕业后继续深造困难(gpa inflation是个只存在于us的事情)
grad school资源少,ca别说phd,连正经的research master位子都很少
毕业工作的话,除了四大行,大部分大公司都是us的,工资是us相同岗位的55-70%
房价没有任何优势,税极高,通信费用是us的1.5倍,au的4倍
唯一的优势可能就是移民吧,对没把握h1b或者没钱eb5的人,是个稳妥的选择
或者就是喜欢自然风光,想快乐养老的人
但你都决定养老了,为啥不去ubc呢?海边校园+旁边就是whistler,banff,rockies。安省除了个瀑布啥也没有
作为多大毕业的学生,我当时也不推荐别人去读,原因只有一个,毕业太难了。
有人说有多难,国外电影里不都是大学天天party和社团活动么?
多大真不是,十几层的图书馆永远坐满了人,掉根针都能听到。淘汰率极高,光身边就有读了七年才毕业的,还有读书抑郁(医生诊断的那种抑郁症)的,每年全校都会都有几个人因为课业压力大,感觉毕业无望自杀的。
不推荐的原因是,毕竟加拿大有那么多其他学校,滑铁卢,western,UBC,Queen,麦吉尔第二也好,第三也好,不也都挺好的么,干嘛受这罪。当然啊,上述学校也没太简单。好像是加拿大大学就有这传统,大学宽进严出,和美国不太一样。
大家不要和国内对比啊,这事我不好比较。你说有没有国内高三压力大,课程有没有国内难,我也不好说,因为真的是不太一样的教学模式。但是如果不是天才类型,多大真的是很容易让人整个大学生涯都时刻感受到被淘汰的压力,很容易抑郁。
在这我提两个人吧,可能让大家对多大有个概念,但也未必准。当时正好有两个大二转来的留学生,一个是清华的,一个是浙大的,清华的被我们叫大神,真的是轻轻松松门门拿A,但是浙大的那位就读的十分辛苦,长年熬夜(真的是熬夜在图书馆学习,不是刷某音到半夜)年纪轻轻脱发了,身体也变得很差,勉勉强强及格毕业。
要说我本人也是大学过程中,身体过度消耗,出了一点小毛病,但是养了几年逐渐转好了。
反正就很像国内证券公司工作压力的那种感觉,我是学东亚研究的,有印象有一次课业比较多的是,两周要求精读4本贼难懂的书(哲学书,有的还是上世纪的那种英文写法,外国人看着都费劲),总共1500多页,就着这四本书还得查各种辅助资料,写四篇论文,作弊被逮着就基本开除,要是写不出来,或者没抓住正确意思,当时我的情况基本就得重新读一年,然而这种情况几乎每个月都有,多大是不会给你喘息的时间的。但是东亚研究在多大不算特累的专业,工程系的课业压力比我们要高出很多倍。
多大最牛逼的是薛定谔的医学院
大家知道这是多大最厉害的专业,加拿大第一,北美第二吧好像。
然鹅我在多大待了五年多没见过一个医学生,真的是一个都没见过。
在我见到多大的医学生以前,医学院处于一种介于在与不在的状态。
今年我两个弟弟也要去rotman报道了,我跟他们说一定要揭开这个谜团,找到医学院的学生了一定要告诉我。
。。。。。
2020年最新排名医学院成功跌出前十,鸡瑟斯。唯一一个在前十的是cs了。天呐,发量不足的同学成了多大顶梁柱。
厉害了,学cs的认识好多,感觉自己的圈子牛逼不少哈哈哈哈哈
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加:2024-03-10 11:29:29  更:2024-03-10 11:36:43 
 
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