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[教育信息]全国人大常委会委员庞丽娟建议提升中小学教师入职和在职学历门槛,这会带来哪些影响?

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全国人大常委会委员、北京师范大学教授庞丽娟:我将建议国务院相关部门抓紧统筹谋划,在总体提升中小学教师入职学历门槛的同时,加快研制出台推进在职教师攻读高…
出发点是好的,剩下的就……
首先要明白现状:发达地区教师学历并不低,主要提升的对象应该是中西部地区。这里的很多乡镇教师,近些年都是定向培养,中专或者大专学历。也就是初中毕业就上师范专科学校,五年后直接分配到乡镇,签订5至8年合同。(自主招考的,学历也是限制大专或本科)
这样培养的好处是,解决谁都不愿意去乡镇教书的问题。而且能把人留住一段时间。
坏处就是学历不够高。毕竟,高学历完全可以去发达地区任教,干嘛要去县乡?
所以该代表建议“提高入职学历门槛”,这有点想当然了。你根本招不到人。或者留不住人。
举个例子,我们县的省级重点高中,每年去国内985或211级别的师范大学开绿色通道招聘研究生,免考,都没人来。高层次人才可以选的道路太多了,你待遇不够根本无人报考。
提高待遇这种馊主意就别出了,有钱的地区,能让博士生去应聘清洁工。但在中西部地区,每个月给教师多发1000元,都能让当地财政局长当场辞职。
乡镇学校更是只能吸引到普通大学的本科,许多还是在职本科,研究生是稀有动物。这还是近些年市场经济不景气,考编热导致平均学历有所提升。在15年之前,中西部地区普遍都是全日制大专学历。
所以,提高入职门槛这条路,天生是受经济条件制约的。
其次还受环境条件制约,比如乡镇这种苦逼地方,真没人愿意待。乡镇还有村小,条件更艰苦。
靠谱一些的办法,还是提高在职学历。
但在职学历的提升真是主要目的吗?全日制之外的学历,说难听点就是一张纸,花钱就能买。
虽说有一些学习考试之类的要求,但你要说能大幅度提升本领,那就是笑话了。
我相信这位代表的根本目的,不是为了一张纸,而是想要教师提升能力水平。
但这恰恰是目前的在职教育做不到的。了解的都清楚,我就不多说了。
并且,目前的教师工作量来说,有这时间精力去攻读在职教育的还真不多。由此导致有意愿去提升的会非常少。(要是报销学杂费,那估计有部分人去)
你以为政策开放后,会很火爆,大家争抢,所以需要“申请-审核制”。而实际上,可能都没几个人报名。
想激励?很简单。把这个和工资待遇深度挂钩。(目前学历高低只在入职的前一两年有效果,后期根本无用)
所以又回到了金钱激励的老话题。而且这仅仅只是提升“纸面学历”,不是实力。
实际上,国家近些年,一直在努力提升教师学历和能力。
入职学历门槛方面,从招聘限制大专学历,到如今限制本科以上。底气是什么?
是近几年国家大力提高教师待遇,实现和公务员持平。为了达到这个目标,许多地方措施很激进,比如一票否决。这个县没实现?该县今年综合考评不得评优,县长约谈。
所以教师收入迅速提升了一小节,和公务员差不多了。教师的报考热度就不会显著低于公务员了。你设学历门槛的时候,就可以面对更大的基数来挑挑拣拣了。
教师能力提升方面,各种网络学习平台、内部培训、考试、比赛……轮着来。这些本系统本单位对教师能力提升的要求,怎么也比外面的在职教育管理严格。
至于在职学历提升,虽然没有明显的激励措施。但从来没有禁止,有钱有时间,自己去考不拦着。不过鉴于后期没效果,大家一般都是入职前期就参加在职提升,拿到学历。比如前面说的乡镇定向培养师范生,毕业是大专学历,然后立即开始攻读在职本科,攻读在职研究生的比较少。为什么要搞“申请-审核制”呢?真报销费用吗?
其实真说起来,教师目前最需要提升的。不是那些“纸面学历”、理论知识,而是教育循证经验!
因为,再专业的师范生,在面对千奇百怪的学生时,都要从头学起。
教育学、心理学,高深的理论讲一大堆,具体的操作办法一个没有。
一个调皮捣蛋的学生怎么管理?
一个注意力不集中的学生怎么引导?
一个缺乏空间思维的学生怎么学几何?
一个记忆力差的学生如何学语文?
……
这些最该去研究的循证经验,目前我国基本处于空白。
这些才是实实在在要去提高的。
以前我做老师时,自嘲是拿别人的孩子练手。其实每个新老师都是这样。甚至,就算是老教师,碰上一个特立独行、别具一格的新学生,也是拿他练手。
练成功了,就教好了。
练失败了,就教差了。
教师只要坚持做下去,总能练成“唯手熟尔”。
但是家长有几个孩子,经得起这样“练手”吗?
所以,教师最需要提升的,我认为不是学历,不是专业知识、理论能力。而是循证经验。
请问各级领导第一学历能不能拿出来晒晒~
上海女教师和16岁男生保持不正当关系。和她保持关系的还不止一个未成年男生。
湖南湘潭女教师掌掴、扯头发、捏脸、辱骂女学生。身边的老师冷漠旁观,想必是司空见惯,习以为常。
所以,比起提升学历门槛,更重要的是提升人品门槛吧。最起码要保障未成年的孩子不遭受性侵、不遭受霸凌!
想想她的位置,如果中小学教师普遍提升学历,师范类院校是不是第一选择。
她们是不是盆满钵满……
提出建议之前能不能先出来走走
就当公款旅游了
别光在北京带着
去去西部,看看中部,再对比一下东部
出去走走,别光在办公室里
眼界要开阔
庞丽娟小学教了几年?中学教了几年?
教大学的?那就提议提升大学教师入职和在职学历门槛。
我开车十万公里,经常看F1看曼岛。我也不会提议F1地面要铺沙、曼岛要建减速带。
大家都知道,做观众就要有做观众的觉悟,可以大放厥词,但自己不要当真,别人也不要当真。
以前看到一个地方的教师招考,要求必须是师范生,但是大专以上就行。
当时觉得这个就很奇葩啊,为什么一定要师范生,而不是强调一定要有教师证呢?
后来才知道,在当地有一个大专的师范学校。
如果是要提升日制和在职的学历门槛,我就要要求师范生,至少本科,具备教师证。
当然,对于这个问题,肯定是屁股决定脑袋的事情,这个委员是北京师范大学的,作为师范学校,她肯定希望她们学校的学生或者和他们一样的师范类的学校的学生可以更好,这种更好也可以推动教育变得更好。就像我上面说的那个地方,要求师范生,但是只要大专就行,总要解决点自己的私货。
我个人觉得,教师的素质当然是越高越好,最好清华北大的能从我孩子的幼儿园就教起,然后所有的都靠老师,最后把我的孩子也培养成清华北大的,最后我的孩子去挣大钱,这样我才觉得最合适。当然,我也在夹私货。
建议所有教育学、教育心理学、课程教学论专业副教授、教授、硕导、博导
到对应一线学校参与教学工作六年
然后再提建议
专家就别建议了,不如让我这个平民老百姓说两句,可比你实用多了——能不能设置班主任专门岗位, 或者和大学一样,整个辅导员,主科老师就安心上课挺好,一般情况下,主科老师往往成为班主任的可能性更大,本来教学任务就不轻,还每天都去处理那么多繁琐的管理工作,两头都不好搞,你听不听?支持的点赞!!!
她提个建议而已,又没有被执行,能带来什么影响?当然是不会带来影响。她的建议,在我看来,毫无意义。
入职学历门槛,如今相对发达地区已经不低了,本科总是要的,重点中学硕士和博士也不少。把学历要求都提升到硕士,有什么意义?本科毕业生教不好小学生吗?过分追求学历教育是对人力资源的浪费,也不利于婚育。
而相对欠发达地区,目前的首要问题应该是提升教师待遇,吸引人们去当地从事教育工作。如果当地本身就招不到几名教师,又去提升对应聘者的学历要求,除了增加招聘难度外,我看不到任何意义。
至于“支持教师在职攻读硕士学位”,则应该放在更广的层面去看。十几年前,“在职研究生”有多泛滥,经历过的人都知道,简历播报出来,高比例的“在职研究生学历”。这些学历的含金量,大家心里也有数。这几年,在职研究生的录取好不容易相对收紧和规范了,突然又放松对教师在职学位的要求,最终“受益者”会是一线教师吗?
顺便说一句,加强日常的教师培训,提升教师水平,做得好对教师和学生都有利益。但如果流于形式,“开展教育”比“教育内容”本身更重要,那只能额外增加教师的工作负担。
表面看这个建议是没什么问题,但深究里面一堆问题。
第一,“支持提升学历”的教师是哪些教师,发达地区的教师还是落后地区的教师?
如果发达地区的教师,那根本就不存在学历低的现象。不说深圳、北京这些超一线城市了,就一个普通的沿海地级市现在招收的中小学教师学历基本上都是硕士及以上。
如果是落后地区的教师,提升容易、留住难。当经过学历提升后的教师水平高于当地所能够承载的水平,当地政府/学校是提高承载能力(给老师涨薪或提高福利待遇)还是按照提升前的水平进行?要知道,两个道理:1.老师不是圣人;2.能力越大欲望越大。这就可能导致提升完学历后反而导致教师人才的流失。
第二,“后提升”与“先提升”孰前孰后?
从教5年后支持教师提升的前提是教师的该教师的学历低,这对于早期招聘的教师可能存在这样的问题,但随着社会的发展,待招聘的教师的学历水平都整体提高,这时候是要专门挑选学历水平低的老师上岗然后经过5年的历练再提升学历吗?
为什么不直接提高招聘教师学历门槛,让已经自我提升学历后的教师来促进当地教育水平,这样还省了一堆事情。
第三,如何推动教师自愿提升自我学历?
这个“教师学历提升计划”如果实施真的会有教师踊跃报名吗?我想如果在没有考核压力以及激励刺激的情况下是很少有老师心动的,心想多此一举干什么呢?
而如果有考核压力,比如弄一个“非升即走”,那势必会造成教师群体的极大不满,影响教师教学积极性,如果有激励计划,如何公平的实施又是一个很大的问题。
以上,这些基本地、摆在最眼前的问题反应了这个建议想真正落实的困难性。
嗯,函授快死透了。有些高校需要卖本子吸点血了。
这位人大常委会委员还有个身份是北京师范大学教授。
现在高校光割应届学生的韭菜估计已经割不够了,还要再割一波已经在职的老师,美其名曰提高学历,其实就是要让国家推动吃这块蛋糕而已。
反正我看不出在职老师提升个研究生学历有什么用处,提完难道教学水平就提高多少了?高校教授很多就是靠发论文吃国家经费过活的,和教学实践毫无关系,让他们指导教学实践我估计也是以其昏昏,使人昭昭。
有这个闲心不如给老师们减减负来的实在。
这是想给北师大的在职研究生相关工作人员创收了
1.有钱吗?
2.有闲吗?
3.身心还吃得消吗?
城里学校的门槛已经到天上去了。农村的破学校,你再提高门槛,谁打算去?
光建议提高门槛不建议提高待遇吗
你觉得达到你要的门槛的人都是傻子?
建议没有在一线教学和管理超过十年,且取得亮眼成果的人,禁止参与任何教育相关的政策制定。
这里的关键问题是,教育是个极其复杂的工作,怎么搞是需要的是要摸着石头过河,是需要大量经验积累和对这些经验进行总结反思的。并且,不同地方、不同学校情况差异巨大,其他地方有用的经验换个地方可能就没用了。
庞丽娟是搞理论的,玩的是经过不断简化的理论模型,而不是真正得一线教学。这类人很喜欢要求一线教师“基于真实情境”教学,他们的理论有没有基于过真实的一线教学情景?
必须把门槛提高到教授,然后让庞教授以身作则,亲自入职中小学教书十年,用成绩来证明自己建议的合理性。
没啥影响,和那些砖家网上谈建议什么什么没啥本质区别,真执行起来也是瞎折腾人,就校长那些领导层你以为他们学历门槛有好高?他们会接受“自裁”?他们那个年代用他们自己的话讲能考个职业学校上个技校的人都没几个哦……
很正确。
去年和高中老师一起吃饭,老师感叹现在的学生和老师都不如当年了,我是2000年湖北高考生,二本线,当年的学校专业现在在湖北录取线也是560左右。饭桌上其他同学都是一本毕业,还有两位是211。现在高中母校好多教师都是二本之后读的研究生,总体水平的确不如那天饭桌上那几位。
现在老师待遇已经不低了,我们有天吃饭时还说现在老师高级职称太泛滥了,退休工资八九千的很多,比四调退休的公务员还高。四调退休的公务员比例比高级职称退休的教师比例,自己去算。
工资不仅要看绝对值,也要看相对值,也可能湖北对教育舍得投入,但就总体水平来看,教师工资和行政部门事业编制,甚至公务员相比,收入并不算低,而且义务教育阶段教师两个月以上的长假,补习班,家长红包这种灰色收入就不提。
而且根据这几年出生人口数据来看,2017年以后现在的高中规模还能维持不到十五年,小学生入学人数从2023起就开始逐渐下降。假设新入职教师年龄30岁,哪怕60退休,也还有三十年。现在必须早做准备。
抛开镀金,教师读硕士有用吗?屁事少别折腾让老师专心上课才是王道。
就是师范本科,除了试讲,实习那些,别的能有用吗?为什么那么多学校宣传清北教师多而不是什么顶级师范毕业的老师多?
就是有用,不也应该袁隆平爷爷研究新水稻品科,农民负责种(可能学些种法)的关系吗?让农民去考硕士,这不是大跃进翻版?
不过这个代表没有说强制,可见他“本意是好的”。
原来大家考不上清华都是因为没有博士老师教啊
你觉得是保证教师利益
但是现实里是更进一步的学阀化
第一步提高门槛
第二步专业关系群体内抱团掌握产业
第三步本专业的人掌控淘汰和升职权力
第四步提高行业收费保证利益最大化
……
吃瓜的觉得好是吧
最后一步是教师全部形成攻守同盟,
简单地说,学生出事就是自然死亡学校没责任,所有学生都成了学校刷知名度的工具,成绩中等就开除。家长要花更多的钱争取入学权限,几十万几百万的扔赞助费,最后让教育彻底资本化运作。甚至你想当老师都得托关系。
现在大学差不多就这样了。导师等于老板,学生职业患癌直接拆实验室。
中小学也搞这套,诸位孩子基本就是羔羊了。高考前再加个断魂路。
上层之所以这么折腾,说白了不希望行业门阀化,
防止行业门阀化的办法
第一就是让从业者直接白菜化,可以随时替换从业者,让其一盘散沙,不可抱团
另一个,就是其管理职权通过另一个体系任免。宁可让管理空降了解专业,也不让专业的提拔上来
最后从业者永远只能当螺丝不能变成机械
后遗症就是从业者一直过得不快活,不能赚大钱,还有一堆的任务。
有所得必有所失
从业者滋润,消费者就倒霉。
消费者舒服,从业者就苦逼。
要不直接开除或者让老教师内退,然后招聘高学历低工资的新教师?这样既解决了在职人员学历低的问题,又节省了工资成本,真是一举两得啊。
在职教师读个在职研究生,也没啥心思做科研。实际上很可能是上周末培训班,然后领硕士学位证。这种学历提升就是律师单子外面逛!!! [/cp]
从教师育人的目的出发
你去大学读个教育学研究生收获的东西,远比不上有一个经验老道的老师几天的指导
已经都要本科和硕士了,还要多高啊?
没影响!每年都有各种不靠谱的建议!在正式形成行政命令之前会有各种调研,基本不会落实!即使落实,到了地方也会大变样的!更大的可能是被人遗忘,连首倡者,自己都要希望没人记得这个建议!
谁还记得教育部部长刚上任时提倡的教育世家!
这些人大代表,人大常委,政协委员,总要提点东西,证明自己是有工作的!
为啥呢?因为她是师范大学教授啊……
这不?要是老师不读研究生,她就有可能失业,懂吗?
屁股坐的太歪了。
我还见过一个北大教授,在某个国际课程的峰会上大谈特谈她办的读书会。
这个读书会吸纳了一些个高中学历的人,然后让他们读文献,并且借着这个北大教授的名头出去做演讲报告……
这个北大教授特别特别骄傲啊,说哎呀这些高中学历的人一开始懵逼啥都不会做,你看,坚持一两年也都能读文献,blabla。这些年轻人能在北京区教委发言,说明这个读书会有效果,blabla。
哈哈哈,我听了直接笑死。其实这些教授根本不知道,那你教出来的那些人啊,是借着你的名头出去的。狐假虎威懂吗?换句话说,要你没了,他们算屁?这些官员尊敬的是你,他们只不过是顺道的罢了。
大学教授是中国非常没有自知之明的,尤其是985大学的,因为所有人都捧他们。做学术本身看事情已经浅薄了,还一直被人捧杀,能不觉得自己高高在上吗?
大学教授高高在上,不食人间烟火,还要去提建议。我建议:你们先下来跟我们这些没人捧的人一起生活工作几年,再去提建议好了。
好家伙,到时候贫困乡镇教师都能整上硕士老师了,要么及时乡镇老师的待遇提升上来了,要么就是硕士毕业没有更好的出路,只值乡镇教师那点工资。
现实角度来看,乡镇教师的待遇不会大幅度提升的,硕士毕业生有很多的实现自身价值的工作岗位,所以乡镇教师目前来看还是很少会有硕士报考的。
但不可否认的是,经济发达地区的中小学教师的学历正在大幅度提升,有些学校就是硕士都不一定轻易胜任,这就体现了地方经济差异造成的教育资源的差距。
如果这条消息属实,只能说,不愧为名校教授的建议,果然不接地气。
且不说各地教育系统从未把教师学历作为主要统计指标,就算放在村镇学校,也从没有人把高学历和好老师划等号。
不如建议教育系统少整一些形式主义官僚主义,删繁就简,让教育回归本质。
为什么要建议已经在发生的事情
与其让老师们卷在职学历,不如提高教师资格证门槛。零零后的升学率那么高,还考不上大学的人,真的能胜任教师工作吗?
据我观察,学历教育,只要从考试变成免试,就会坑害认真读书的人。
了解一下广东最贫困的县有哪些,然后了解一下这县级城区中学招聘教师需要哪些条件? 县级中学的老师,学历提升能提高县级学生学习积极性吗?能提高学生成绩吗?能给老师加工资吗? 大家都是评职称去提高工资的,不是学历。工作是为了生活,不是为了学历。
我建议把所有专家以及专家以上所有人都开除。
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加:2024-03-04 12:32:15  更:2024-03-04 12:51:22 
 
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