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[教育信息]为什么公务员的社会地位高 ? |
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混乎好几年,最近发现在相亲以及情感类话题里面,公务员的社会地位好像很高。 我是还是个大学生,家里父亲是某小县城清水衙门的公务员,其实我现实生活中没有感… |
有一次参加别人的婚宴,跟一个伙计坐一起,相谈甚欢。 当这伙计知道我是警察以后,瞬间对我肃然起敬,一个劲地给我转桌夹菜。 顺便咨询了我很多赌博和嫖娼的执法尺度问题。 |
因为有“求”于人。 而只要一求人,就显得他社会地位高了。 我打个比方。 我爷爷退休前是某市药监局干部,有一次他和我说,当时他在局里有一项职权,就是审批药房。 说的相对直白点。就是你这个药房能不能开,什么时候开,我爷爷能说了算。 跳出这个领域来看,这是个很小的权力。毕竟你要是不开药房,这权力完全不值一提。 但如果你是开药房的呢?那这个权力就是天。 回到题主的问题,所谓的公务员的社会地位高,不是指你一出门,所有人见了你都得起立站好,行李脱帽。 而是在所管辖的领域内,具备一定“说了算”的能力。 因为“说了算”,就会让别人“有求于你”,而别人一“求”你,自然显的你社会地位高。 别以为只有公务员领导才有这个待遇,最基层的公务员也有。 举个例,消防员,级别低吧,平时也和你不搭噶吧。 但如果你开店,他来消防检查,你看他是不是天?开过店的都明白,有几个消防是完全没瑕疵的? 说让你闭店整改就整改,罚的你有理有据没脾气,你信么。 你说我这个店流水百万,我本人月入十万,我家里怎么怎么有钱,有用么?没有,到头来还是要给基层公务员们点头哈腰,递烟递水。这就是社会地位体现。社会地位只和权力挂钩。 哪怕你是一个清水衙门,就算是一个作协领导。 一群文人围着你后屁股转着圈的夸你,不也舒坦么。 —— 多说一句,有人说副处以下的官都没啥权力,那我只能举几个典型人物了。 孙小果都知道吧?有多嚣张,有多跋扈?一个杀人犯都能保释出来接着犯事儿。 知道他爹多大官么?昆明市五华区城管局局长。 正科级。 |
在私企里,你知道老板跟员工虽然在一个公司工作,但并不是一类人,相差十万八千里。 怎么一谈到体制内,就习惯性的把省厅跟基层、江浙跟河南、处长跟科员混为一谈呢? 体制内行政编几百万,事业编几千万,这么庞大的群体,能一下就概括了? |
都不说了 |
因为有社会管理权 社会管理权本质上是“让渡权” 原本是民众让渡给国家 实际上国家(虚)让渡给机构(实) 代天执法,代天巡狩 举个例子 海关和税务,很多体制外人员看来是好单位,实际在地方属于边缘部门吃不开人要跑 原因也很简单,他们掌握的“社会管理权”对于其他机关单位来说不属于可以置换的资源 税务相对还好,毕竟家里人有经商还需要涉及到他们的“管理范畴” 海关就真的远离大家了 铁军的同志们应该能体会到“垂管”的痛 同样的身份,不同的地位 “社会管理权”作为一种社会资源 掌握的越多,地位越高 这也是实权部门和清水衙门最大v区别 至于党委部门,看似没“社会管理权” 实际上掌握着“分派权”,也是另一种程度的“体制内社会管理权” 像公检法之所以容易出大老虎,也是掌握的权力覆盖面太大了,你看安司就干净很多 当你掌握了“社会管理权”,你就掌握了社会资源,自然你地位就高了 国内很多事是原则上,而不是原则 原则上的潜台词是“自由裁量权” 自由裁量权就是公务员地位高的核心原因 而那些掌握不到自由裁量权的公务员 基本也就是个类国企打工仔 |
@知乎小管家 我建议你好好看看这个问题下的回答,以后再胆敢夹我,好好掂量一下后果。 |
以前我在商务局,所在科室负责成品油证,当时成品油管理办法还没有废止,几乎一切最终权力都在省厅,市局科室只有初审权力。 但就这么一个初审,就可以把你折腾的死去活来。 区商务局连初审的权力都没有,只有一个报送属地资料的权力,据我所知,四五年下来区局有些胆子大的科长收受某些加油站老板的财物不低于20万。 再后来,2017年末开始,碍于某些比较过时的规定,新建加油站只能以偏远地区的名义建设,必须远离省道、国道等XX米以外才能建设。 有时候,一个普通科员在实地考察中睁一只眼闭一只眼,对几十米“误差”视而不见,一个毗邻国道摇钱树一般的加油站就能建立起来了。 你说你跟大领导打好招呼而死命的得罪我一个小小科员? 我说根据实际测量,你的建设距离不符合要求,这个事情我会如实向领导和省厅汇报,让领导自己亲自去协调相关问题,你自己看着办吧。 现在,成品油管理办法废止了,权力下方给市局了,科长科员们的权力更大了。 |
公务员社会地位高倒不见得,但是起码不会低。 你在朋友的圈子里遇到一个老板,你不会怯场,因为你又不求他办事,反而有一天他可能会找上你办事(小概率事件,但谁说的清楚呢?)。 遇到普通办事群众,你也不会比他高贵,毕竟你还是人民公仆。 其实优势有这么几点: 一、信息优势,体制内你会接触很多信息,大多数是无用的,但是总会有一些有意义的,。 二、大家会卖个面子,假如你在财政局工作,你到人社局办事,在不违反原则的情况下,对方会给予你最大的便利。 三、无谓的心态,这个社会,只要我不求你办事,我跟你没有利益纷争,不见得谁比谁高贵。 |
有些你办不了的事。公务员一句话能搞定。 多年前我妈内退,给新人腾位置。当时镇党委书记许诺,她们这几个正式退休按事业编退。结果,到时候了,书记换人了。只给企业编退。几个人肯定不愿意,各展神通。其他人我也没打听办没办下来 反正我妈跑了2个多月,几乎能找的人,能找的单位都找了。甚至已经计划去省里告状了。白搭。 最后,我爸多年前的朋友,已经升任市计生委一把手。当时计生办还在,权利正盛的时候。往镇里打了个电话。 事就办成了。。。 |
我觉得有的人真的是脑子一团浆糊 总是直接吧 公务员和官 划等号。。 大多数小公务有个P的社会地位。。 反而谨小慎微是常态 |
分部门的,我们同学聚会,有个在水利局的公务员全程被冷落,连个和他喝酒的都没有,但是在组织部,公安局,检察院的同学就备受关注 我解释一下为啥他混到这种地步,因为他刚考上公务员的那一年,在同学群里借钱,直接对同学说,我考上公务员了,以后就是领导,你们现在借给我钱,以后你们遇到事我还能帮忙,但是他家庭很普通,完全就是草根逆袭那种,官本位思想严重,所以同学都不搭理他 |
各位大爷,背景和人脉那都是个人原因,跟公务员无关,你人脉广背景大就是干保安干工地你也牛逼,咱把社会地位搞清楚了再来抬杠 一点也不高 军人的社会地位才高 不管是真心的尊敬佩服喜欢还是表面尊敬佩服喜欢 你谁敢惹军人? 打得过他?打了他你承担得起后果?哪怕他只是休个假回家而不是执行任务 公务员跟百姓起冲突,除非是百姓猥亵人家媳妇这种,否则舆论一边倒的站在百姓这边,你跟我说这叫地位高? 平常对你客气一下,不代表什么,你敢惹我我就投诉你,你看检查的人去不去你那,你跟我说这叫地位高? 其他老师医生等同理,一跟人起冲突舆论必定站在另一边 中国的法律和处置又都是依据民意 只有军人,一个是平常出现在百姓面前都是为了帮助百姓比如抗险救灾维护秩序,一个是经常性的宣传,已经深入人心 什么岁月静好负重前行,什么一个解放军对你举起了枪肯定是你背后有敌人 军人参与的热点新闻很少,近期的只有灵璧县渔沟中学事件,我个人称之为消费军人身份事件 孩子跟人打架,左胸被打的心脏震荡心律不齐,随即死亡 (文盲网友嘴里叫一拳打死了同龄人) 事发后警方基本也是第一时间就控制了嫌疑人,而这些没有经过训练的学生自然也是都撂了 很简单,死者要用舍友的纸,舍友不给借,他自己上手去搜(没家教)然后激怒了舍友,俩人打了一架,死者没占便宜而且已经表现出了身体不适,被他邀请来宿舍玩的高年级生怕担责任几个人就跑去了隔壁高年级的宿舍,死者缓了一会,又去找人家打架,这次前面已经暴露出的身体不适被引爆了,二次冲突后就这样死了 这个是警方后面出的详细通报,我只是转述了其中一部分 ,具体的可以再去看看我估计很多人冲完人家以后就不管后续了 ,而监督警方的有,省厅督办组,市县两级公安机关,当地政法委,检察院。并且当时的省级督导组正在该地巡视 稍微懂点体制的人都知道这些人加一起代表了什么,纯纯的金水 如果有一个人可以让省厅加市县两级公安机关加政法委检察院一起造假,那这个人的孩子不可能在小小的灵璧县上学 如此简单的逻辑,许多猪一样的人却想不通 而引爆民众的点就是那句,保家卫国十五年,大小战斗演习参加多次,孩子被打死了 农民工父亲,军人叔叔,所有人在不了解孩子的情况下好像已经是看着他长大的叔叔一样,觉得这个孩子不可能率先惹人,一定是真善美的,因为他是军人的后代 一个悲情的铁血军人护国却护不住家人的剧情直接出现在所有人心中 以至于警方还在调查期间,愤怒而“正义”的群众已经冲爆了渔沟镇派出所的抖音,虽然这是刑警队办的刑事案件 我当时怎么嘲讽的来着,一帮二逼东西冲人都冲不对 随后警方第二次的详细通报发出,人民日报央视新闻抖音都转发了,结果一帮二逼说这俩被买通了 哈哈哈哈哈 平常嘲讽老师,说师范学校能有几个对国家有用的 平常嘲讽医生,说医生不塞红包不给好好做手术 平常嘲讽护士 ,说的都是三不娶的气氛组 平常嘲讽警察,说想想你班里什么样的同学当了警察 嘲讽其他公务员,奔着稳定的工作和待遇去的,真正为民的有几个? 没人敢嘲讽军人,哪怕很多军人都只是初中高中毕业实在不知道自己干什么奔着高福利和退伍费才去的部队 话很难听 但是是事实 如果说想想平常百里什么样的同学都当了警察护士 那想想什么样的人去参军了 想想你不信任的警察里有多少是你信任的军人转业的 当然了,我必须承认的是,不管什么样的人怀着什么样的目的去了部队,在部队的教育下,都能成为名副其实的中国军人,对得起那身衣服和职责 甭跟我提风险,警察消防也都有风险,和平年代死亡率最高的职业可不是军人,消防员社会地位也高,但不如军人,毕竟消防员还要定期检查一些商铺公司之类的,一旦有消防不合格被罚款的,人家骂的也难听 所以到底谁的社会地位高?只有不跟百姓起冲突,不管着百姓,平常不出现,出现就是帮忙的人社会地位才会高 还搁这捧杀公务员呢,公务员说是弱势群体都算好的了 |
只是公权力的影子罢了 不执行任务的时候,其实就是普通人 工作中我可以检查各种企业,他们的老板虽然开着豪车,但也要提前在门口准备接待我们,满脸笑意的端茶倒水 是因为我们可以根据法律赋予的权力对企业行政执法,他们只不过是想我们能小事化了大事化小而已 但出了那个门,他还是开他的豪车,我还是开我的五菱,只是个普通人罢了 权力是法律赋予政府的,不是给我们个人的,我们会严厉地指出企业负责人的违规行为,但绝不会去针对他个人做任何评价 公务员是执行公务的人员,很多人只看到了公务,忘记了员,这也是有些人官僚主义思想的由来,也是有些人违法乱纪的原因,他们把党和人民赋予的权力理解成了自己的所有物,沉醉在权力带来的迷惑中,而没有把这份权力看作责任 至少在目前,我每次执法都知道,我现在履行的所有权力都是法律法规赋予的责任,在工作结束后,我就是普通人,这也是为什么我每一次工作结束后,第一件事就是回到驻地换衣服 |
我是比较认同这个回答下 @邢二狗 说的,公务员的社会地位高,是有局限性的。 这里所说的局限性,是说公务员的地位来自于岗位权力所带来的某个特定区域、特定行业内的“决定权”。你看明星、富豪的社会地位高不高?但是随便一个街道派出所民警都有权力传唤他们,他们还必须按照要求去派出所。 但也正是因为如此,把这话反过来理解,公务员的“社会地位”代表的也是岗位的地位而不是个人的。你找条狗来当公务员,那狗也是有“社会地位”的。 一个知名的教授、作家、艺术家等等,即便从单位退休了,只要他自己真的有真才实学,其在社会层面受到的尊敬也不一定会比退休之前少。但公务员这个职业,那就真的是人走茶凉。 作为公务员,我爸妈在聊天的时候,就经常会感慨这一点。今天你是工商的,哪怕是个最基层的人员,那些开夜总会、超市的身价上亿的大老板也得敬着你,但过两年你退休了,你再去店里看还有人理你不? 这也是为什么说“县官不如现管”。现实中市长的权力更大,但市长基本没可能到你店里来检查你是不是违规经营,最终办事的还是那些看着什么职务都没有的最基层的公务员。一些部委的处级干部,实际上的权力还不如一些地方上的科级干部大,也是这个原因。 而你所说的“我现实生活中没有感受到过公务员社会地位高这个方面,家里人也是劝我能往上走的话,不要先就考虑公务员”,其实我们家的情况也差不多。从我个人的感觉来说,所谓的“没有感受到过公务员社会地位高”,一方面是因为大多数基层公务员所掌握的权力并不大,只局限在很小的领域,比如邢二狗说的审批药房,不像是县长、市长这种直接主管一个地方的全部工作能覆盖到所有的人;另一方面,公务员的社会地位也跟个人的选择有关,比如如果你父亲掌握了某个业务的审批权,但他一直都是照章办事,不吃拿卡要,那你自然不会感觉出来他有什么了不得的社会地位,而假如他以权谋私,你们家隔三差五就有人登门拜访送礼,托他办点什么事,那你可能就是另一种感觉了。 特别是对于一些基层公务员来说,所谓的“社会地位”其实也是一种围城。我之前举过一个例子,《中县干部》里就有过这么一个情况,中县某乡镇的一位领导干部跟自己的孩子说念完大学能不回中县就不要回,要尽量留在大城市。这位干部并非不知道自己的权力出了中县这一亩三分地就没什么人关注了,但也是这权力把他困在了这个中原的乡镇之上。从他对于孩子的期待来看,在他眼里,在大城市做一份还说过去的普通工作,远胜过在乡镇上当一个能管得住人的领导干部。 我爸妈对我说的不要那么考虑公务员的原因,也是因为他们在单位工作久了,对于行政单位内的人情冷暖已经有些厌烦了。他们知道单位里的人以及社会上的很多人,对他们所谓的“尊敬”只是来自于他们所担任的职位,反而他们会觉得如果做个老师之类,只要你认真工作、善待学生,那么就算你退休了,学生对你的尊敬和对你的感情也不会因为退休而失去。这种情感上的联系,是我爸妈这种公务员所羡慕的。 当然,也许在老师们看来,教师工作也是有各种难处,不像是我爸妈想的那样好。那其实也正常,毕竟他们也没当过老师。只不过,对于很多没有当过公务员的人来说,他们对于公务员“社会地位高”的想象,也只是一种想象,或者是基于自己在做某些事情的时候受到了一些办事人员的刁难,从而觉得公务员有权力就能为所欲为。那这也只能说是围城之外的人的一种误解了。 |
补充一下,感觉很多人完全误解了我的意思,举个极端的例子,你有个文件要盖章,这个章在你们街道办手里,你就是关系找到市委书记,那最后你这个文件还是要街道办去盖章,不可能这个章不盖了,只是说,市委书记发话了,你这个章可能能盖快点 体制外就不是这么回事了,有什么事领导发话了,流程说不走就不走了,说跳过就跳过了,经典语录“规矩是死的人是活的”,这个私企待过几年的都懂,就不多说了 没有在体制内干过的人很难理解体制内的一种特质,就是县官不如现管 说直白点就是,如果一道程序需要通过某个最基层的科员,你找多大的领导(你不要抬杠说找个正国级)来办事,最后还是要通过这个科员 体制内违背程序的代价高昂到你不可想象 这样的后果就是,实际上非常多的权力掌握在基层手里 肯定有很多人要反驳我,说他们手里狗屁权力 我就这么说,你自己扪心自问,一切程序合法的情况下,你可以卡住一道流程几天? 不需要多,一天有的时候就能要人命了 都是双刃剑,政府繁琐的程序是为了阻止腐败,繁琐的程序也催生了腐败 |
因为在中国,有一份稳定的足够保障全家温饱、并且不时能改善伙食的收入,在中国已经属于前top亿级别的了,在当地也属于top前五分之一甚至前十分之一的了。B乎看多了,真觉得,人人年入千万、迎娶白富美? 公务员恰好属于“有稳定收入”的那一部分人一列而已。。什么是社会地位?你吃的饱穿的暖、能自己养活自己及一家人,不会给别人添麻烦,别人遇到事情了能互相救急不救穷,就至少不属于社会地位低了。说白了,社会地位,取决于你的钱(或权)。 有人说,我开个零食店,一样的赚钱,怎么不如公务员?这里就犯了逻辑上的错误,不是“个体店主”这个职业不如公务员职业,而是,在你的城市,有几个零食店?有多少“旺铺转让”的门头?这个职业风险高,赔的人多(事实上,创业开店的,10个有8个最终是赔钱的),所以干这一行的人,社会地位不高,因为他们赚钱不易赔钱容易。但大浪淘沙活下来的那些店主,干一行精一行、有固定的老客户、有稳定的渠道、懂得这个行业的潜规则,其社会地位必然不低。所以你会觉得,一个有稳定销售渠道的耕耘多年的个体店主,比同样工资的区xx局的公务员社会地位低?可能有一天会求着公务员什么他范围内的事,但店主也一样,比如想买个电脑、想修个汽车,大家互惠互利,其实并不存在地位上下。。而拿着父母积蓄刚刚入行开店的、还没摸清门道的人,社会地位偏低,是这个职业的原因吗? 现在抖音等短视频,有一种讽刺段子“老丈人的好女婿”。年入百万的直播博主来了,老丈人表示无业游民;包了几百亩地的农场主来了,老丈人表示种了一辈子地了不想再种了;年薪百万的大厂程序员来了,老丈人表示奥,打工的啊;有几家连锁店的店主来了,老丈人表示奥做小买卖摆地摊的啊;收入几万的公务员/老师来了,老丈人表示孩她妈赶紧做饭,女婿来了。。。这个似乎想嘲讽人片面的过分的看中体制,想说明其他职业并不比公务员差,但这种段子的核心点不对:为什么要拿一个普通的底层公务员去跟一群各行业的佼佼者比?年入几万的刚30岁的县最大乡镇党委书记来了,老丈人表示赶紧做饭是不是就不违和了。 在现在的中国,职业是真没有高低贵贱之分的,只要有钱有权,就有地位,别的都是扯蛋。公务员恰好是最容易达成top级别的职业,进大厂,至少忒是研究生或者985、211;开连锁店、包几百亩地那么至少家里忒有钱;开直播赚钱不仅要形象好口才好而且还忒看机遇。要在一个行业站稳脚跟成为店主,要么有前辈领路,要么艰苦探索。。 生活在信息茧房里的你,忘记了中国是一个才刚刚解决全民温饱的发展中国家,忘记了中国有6亿人收入不足一千。误以为现在的中国是天朝盛世!举世无双!误认为绝大部分人劳动权益能够得到保障,能够年入十万,能够衣食无忧。 如果说公务员社会地位高,那么只是说明:在现在的中国,能够稳定月入几千,都属于那“少部分”社会地位高的人。 |
在这块土地上的绝大多数地方,体制掌握着大多数的资源,体制内的人,拥有这些资源的分配权。 往大了讲,一块地是用来搞房地产,还是用来盖学校,对这块土地的价值影响很大,也会直接影响这块土地使用权所有者的切身利益。 往小了讲,你老婆去医院生孩子,能不能住到单间;你父母去医院看病,能不能看到专家;你孩子上学校,能不能上重点小学,分到好的班级;你开个小饭店,能不能挂一个显眼的招牌,如此等等。 可以说,每个人的生活个工作,生老病死,吃喝拉撒,都要和体制打交道。有非分之想,看病上学做生意办事情想得到额外的照顾,走绿色通道,就得找体制内人的,比如某公务员。 就算你没有非分之想,不指望得到什么额外的、不合理合法的待遇,只希望能公平公正、合理合法享受自己应有的权益,很多时候,也得找人。 |
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一个朋友给一家房地产公司融资,钱找到后,要投入到项目里,是需要有关部门审批的。事情不复杂,但整个审批环节很多,流程很长。金融公司打了钱,如果迟迟不能用到项目上,每天都会产生好几万的利息。 按道理说,尽快给企业审批完成,让企业加快项目,节约成本,是合理合法合情合理的。但朋友为了这个合理合法合情合理的诉求,需要一级一级请客吃饭送礼。 只是为了让某位股长,在他的电脑上点一下鼠标。 体制对社会资源的控制,还有一个规律,就是越穷的地方,掌控力度越大,几乎干任何事情,都要找人。而越发达的地方,发达的市场经济,就能提供越多的替代解决方案,体制对普通人的掌控力反而越弱。 在长三角珠三角地区,很多好的学校不是公立的,而是私立的;很多私立医院的水平,并不比公立医院差。有钱人可以花钱购买绝大多数想要的东西,而不必考虑如何去巴结当官的,如何去考公务员,或者是让家里某人去考公务员当官。 钱这种东西,比权力更加公平。 这也是为什么很多人在大城市里苦逼兮兮,依然不愿意回家轻松度日的重要原因。 所以,在越穷的地方,公务员的地位越高;而越发达的地方,公务员越是泯然众人。 |
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但必须强调一点,公务员和官员是不一样的,掌握实际权力,控制大量资源的官员,不管在哪里,地位都很高。 不过,很有意思的一个现象是,有的人,就算他们求不着公务员,未来也不打算求公务员,他们依然会高看公务员一眼。 这是什么原因呢? 前段时间看了《人类简史》这本书,说到人类的兴起,其中谈到一点叫认知革命,而认知革命中,最重要的一点,就是人们开始相信真实世界里不存在的东西。 比如说地位。印度的低种姓人,和高种姓人,都是一样的生物结构,都是一样的人,为什么大多数人都认为,婆罗门的地位就是高于吠舍呢? 我们看到婆罗门和吠舍的干的事情不一样,但这是工作,不是地位;我们也看到婆罗门穿着和吠舍不一样,但这是一幅,也不是地位;我们也看到婆罗门一般比较有钱,吠舍大多是穷人,但这是财富,也不是地位。 地位只是人们想象出来的一个东西,但却深入每一个人灵魂里,让人们深信不疑。 这就是文化。 同样,公务员的地位高,这也是一种文化,一种深入很多人灵魂的思想钢印。 公务员掌握着社会中主要的、大量的资源,对资源和其他人有一定的支配权,从而逐步形成了公务员社会地位高,公务员好这种文化。 而这种文化又反过来强化了公务员社会地位高、公务员好的一些具体现实,比如说,学而优则仕,更愿意和公务员来往通婚等等。 这种文化,在中国已经延续了数千年,同样影响中今天很多传统的中国人。 比如说,山东的父母会认为,除了公务员、教师、医生等编制内的工作,其他都是不务正业。有这种思想的地方,非常多。 但随着时代的发展,在一些经济发达地区,比如江浙、珠三角地区,传统的东西本来就不是很刻骨铭心,加上最先接受西方文化的洗礼,从市场经济中得到了莫大的好处和享受,这些地方的人,逐步转变了观念:能做生意挣钱,不比当个小公务员强得多? 当然,这种比较陈腐的文化观念,在很多新一代的95后,00后的心中,已经不名一文了。 他们很多人考公务员,主要不是因为公务员的社会地位高,也不是说公务员掌握着支配资源和他人命运的权力,而是因为就业环境不好,被逼无奈。 更重要的是,考个编制好躺平。 |
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我个人认为,小地方、穷地方的公务员社会地位才高。因为产业匮乏、体制外工作待遇好的少,再加上熟人社会、官本位更严重一些,所以显得地位高。 大城市公务员社会地位一般,而且还得看单位级别和性质。在北京当公务员,国务院、中办、中组等强势部委的,当然牛逼了。再下一层,你是市委核心部门,也很不错,但这个不错也是同为体制内的我们比较憧憬,比如我是区纪委的,我就觉得能去市纪委很牛,但对外面的人而言,也没啥了不起,又不能分房……至于区一级,那就是干活的,别说你是个兵,你就是个副局长,副主任,副镇长,不到正处也就那么回事。当然还有一些所谓的实权部门,市场啊,教委啊,税务啊,财政啊,交通啊等等吧,你是有点权力但你想干啥?你可得想清楚了,现在可不是过去了。 社会地位这事,我觉得很虚,基本就等于,我拿你当回事你就算一回事,不拿你当回事你啥也不是。省部级领导我没接触过,不了解,正局级区里也没几个接触的少,但至少副局级还是接触过的,咋说呢,心挺累的,压力也不小,他们就是官僚一点也就耗子扛枪窝里横,在体制外也得低调做人。在区里能上副局真是人物了,但接触下来也就那样,走大街上也没几个老百姓认识。 至于工资,这事确实不好比,我要说华为中层就完爆副总理也没毛病吧。但要说技术不错的程序员就比政治局委员社会地位高,那好像就有点扯淡了…… |
小小的公务员,却掌控着公共资源的分配权。 就拿一个小乡镇来说。 例子1:乡里管工会的,可以选择定购哪家蛋糕店、粮油米店,给上百号职工发放职工福利。店老板是不是很想搞定管工会的? 例子2:乡里管青年创业、妇女创业低息、无息贷款的,每年只有20个名额,达到条件的申请人有100多位,要贷给谁是不是有权力空间? 例子3:乡里每年的办公用品费、接待餐费、酒店住宿费,综合办专职副主任有权选择跟哪家店的老板合作,这权力杠杠的。 例子4:乡市场监管所的工作人员,说你的小卖部散装白酒产地不明,如果上报,你可能面临高达几万元的处罚并吊销营业执照。而当地的许多散装白酒都是自烤的,多少有些问题。你是不是得求人家别上报? 例子5:乡里每年资助的困难大学生名额只有20名,但符合条件的有50多名,资助谁合适,由具体办理的人说了算。 例子6:乡综合执法队的工作人员,检查网红商业街,打电话给商业街老板:“整条商业街的装饰灯,用电线路太细,存在安全隐患,必须全部更换。” 平时神龙不见尾、身价千万的商业街老板,亲自赶来,又是点烟又是说好话:“几位领导哟!我一定整改,你看,晚饭时间都超了,您们还这么辛苦,我们到隔壁海鲜大排档休息一会儿,赏个脸,边吃边谈。” 实例7: 星期六休息,某分管城建的副乡长,刚出家门,一位工程老板开辆豪车,大冷天的在门外等了副乡长一个多小时,说是一起吃早点,其实是为了拉副乡长到项目监理方签证工程量。 副乡长改非后,与老板面对面碰见几次,人家老板招呼都不打,权当陌生人。 公务员在位时,社会地位真的高,一旦不在位或改非,从高处跌到谷底,那种痛苦和失落感,一般人是体会不到的。 这也是许多改非的公务员,选择躺平的原因之一。 “ 公务”就是公共权力事务,公共权力就是公共资源,公共资源就是财富,较少的公共资源分配给较多的人,怎么分?谁来分?你想多分一杯羹,得找谁?求谁?看谁的脸色? 一个办结婚、离婚证的,说你材料不对,能让你几个来回跑得够呛。 看破不说破,大家都是明白人。 |
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某地婚姻登记处(图片来源于网络,与内容无关) |
我朋友的儿子本科毕业四五年了,还一直全职在家考乡镇公务员,我儿子去年考上省直正厅级事业编,她跟我说怎么不跟她儿子一样考乡镇公务员,她说公务员才是官,才有社会地位,搞到我也纳闷了,难道省直事业编不及乡镇公务员? |
匿名回答,本人女,多年前我刚毕业,考上了编,负责的岗位对银行有一点点管辖权力,而作为萌新的我当时其实根本没有意识到。 某天我妈妈在某银行存款,自动存取机故障吞了钱,她找银行的员工,但当天好像银行正在给老年人发退休金,顾不上她。 回家了她跟我说了这事,我给那个银行我常对接业务的一个姐姐打了电话,也没说啥,就是问问这种情况我们该怎么办,那个姐姐说让我妈妈拿着单子去网点。 等我妈第二天再去的时候,大堂经理全程陪同,递水,态度好的不得了,回来的时候还带了小礼品,就两盒药皂,我妈说是她作为存款客户给的礼品。 这是年轻的刚上班的我第一次感受到这种地位。 说真的,我一个刚上班的小年轻,至今也就只是最基层的小科员,手头那一点点权力也真的不算啥,但在这个领域里,是真的会感受到人家把你看在眼里,这种“把你看在眼里”就是地位。 |
扫了眼回答,大家车轱辘话说了不少,我说点本质的。 我们的机构设置遵循一个基本原则(我自己总结的) 位高权轻,位卑权重 (这里的位是指层级、权是指事权财权) 这句话的意思是,上项目、抓经济,以及审批权、执法权等等,这些大部头的权重都在基层(市及以下),全国2800多个县,一个县委书记手里头一年平均过几十上百亿的签批是很正常的。 对省厅及以上,主要负责政策制定、督查督导、形势研判,等等。 于是你们看到了,某个省厅的处长天天骑自行车上下班,县城的科级副职因为具体负责某一条块的审批权,门庭若市。 但有一点很容易被忽略,信息同样是无价的。试想,在“双减”全面铺开以前,你作为一家教育机构的负责人,如果你提前半年甚至一年就知道政策风向了呢?所以不能不把省厅以上的领导不当干部。 只不过,基层与我们老百姓的生活息息相关,而省厅及以上与各位大老板的关系更为密切。 我们生活条条块块的审批权,实际上大多集中在本县区的一名名科级/副科级干部手里。而大老板们最关注的政策风向和行业变动,都牢牢攥在一名名处长手里... 但毕竟大多数公务员是与这些关键岗位无缘的... 近两年大家对公务员的评价芝麻开花节节高,我认为主要还是基于对未来的惶恐和不确定。 凛冬降至,磐石虽然坚冷无味,但仍是与大地连接最牢固的事物之一。 |
比如你同学一年赚100万也好1000万也罢 跟你有个毛的关系 你去问他借钱试试? 相信我,大概率他毛都不会借给你一根 再比如你另外有个同学 在教育局当个小科长 你想给你儿子办理个入学 你所在的学区刚好有两个学校 一所比较好,还有一所么可能稍逊一筹 一般来说是随机进的,但是你去找老同学看看能不能帮个忙 那么在不违反原则的情况下 老同学大概率就给你办了 现在你来告诉我,公务员社会地位高不高? |
在沧州遇到一位老哥,在环保局外包单位干了5年,月工资1500元。 问他,这么点工资还坚持啥? 他说,这工作虽然收入低点,但是好找媳妇,说出去名声好听,在环保局上班。 你说,还不是公务员就能被人高看一眼,更别说真正的公务员了。 现在孩子已经2岁,环保局外包工作也辞职,找了个企业上班,负责环保事宜。 |
大家都吹公务员,吹的不是普通公务员,吹的都是领导,但是领导就那么几个,而普通的公务员,一年到手7w,说实话,如果我是女生,当男生素质之类的相同情况下,为什么不嫁给年薪70w的?年薪都到70w了,你觉得他的发展能比年薪7w的普通公务员差?普通公务员一年工资月均涨几百,我年薪70w存银行,搞基金不晓得比这多哪儿去了? 最后,人们羡慕的不是公务员,而是羡慕当领导的公务员。 —————————————————— 以上是我看见别人说的对比单纯吐槽。 原文如下: 比如你it码农,年薪70万,我正科公务员,年薪20万。你家人生病的时候,你求爷爷告奶奶找不到床位,急的头上长痘;我只要一个电话,自然有人帮我去打点安排。又比如你是投行精英,年入百万,我正科公务员,年薪还是20万:你小孩要上学了,想读个好学校,你到处开后门就是找不到路子,想送钱都送不出去;我只要一个电话,同样有人替我去打点。 我觉得他把公务员看的太神了,把公务员看的有权有势了。大部分公务员都是普通人。上该上的班做该做的事,拿着工资干活罢了,和普通打工人一样。 而且很多乡镇基层公务员,什么活都落在他们头上,上面千条线,下面一根针,冗杂的任务尤其落在年轻人的头上,常年上山下乡和加班,他们还不是996,有人关心他们吗? 最后给考公人的建议:考公不异地,异地不乡镇。 |
公务员就是一个普普通通的工作而已,只不过在疫情的冲击和当前的经济形势下,“稳定”这一优势被放大了。至于所谓的社会地位,主要来源于上辈人固有的思维模式,和现实层面公权力的直观感受。这个感受,层级越低感受越明显。 比如说,在乡镇级,如果你考取了家门口镇政府公务员,哪怕你仅仅是个刚入职的干事,你在镇上,在村里都会有一定的知名度,也就是所谓的社会地位。你的亲戚、你的朋友邻居,会因为想办理贫困户、低保户,想办房照,想交社保,想竞选村干部找你,哪怕你仅仅从政策上给讲解或者出出主意,你都能得到对方的赞扬和感谢。当然,我觉得更多的时候是会引来不必要的麻烦。 在你说的县级层面,虽然你看见的父亲是赚着死工资也没什么人脉的的普通人。但实际上局机关的中层干部,一般是可以通过一到两层关系处理一些不大不小的事的,比如择校,比如就医等。反之,其他一些人也能通过关系,需要你父亲帮助在其负责工作方面给予帮助。这张隐形的关系网,其实就是一种看不见的福利。话说回来,也正因为你父亲的级别相对不高,所以他也才不建议你成为公务员,或者说不建议考县区公务员。因为他明白这个职业责任重工资低,也可能他清楚在体制内他能给你的帮助不多成长有限,我更愿意相信是他相信你的学历和能力对你有更高的期待。 至于省市层面,甚至部委,大部分的公务员都是岗位上的一颗螺丝钉而已。哪怕你成为司长、处长、科长,你的权力也是在体制内向下级政府、部门辐射的权力,出了单位大门,大家都是普通人。而且越是大城市,就业选择越多,高薪岗位越多,公务员的稳定优势就相对变小了。 觉得公务员有社会地位,归根结底是很多人错把公务员和“当官”自动捆绑到了一起。把公权力当成了个人权力,认为进了教育局就能办理子女就读、教师转校,认为进了卫健局就能把人办进医院,认为进了组织部就一定会成为副局长、局长。 既然你还是大学生,现在要做的还是好好学习,让自己也就业时候有更多的选择。哪怕最后真想考公务员,也有能力冲击省市直以上的岗位。 |
工作是没有高低之分的,只是大家的分工不同而已,因为分工不同而延伸出职责不同,以及大家的主观印象和评判的不同。 说实话,普通公务员跟社畜没有什么太大的区别,如果非要讲有什么优势的话,也就是从来不会拖欠工资,食堂能够保证最基本的生活,35岁以后不会被优化。以及家里有急事需要请假,领导肯定会及时批假。 其他的都一样,也是被文山会海死死的压住,然后哼哧哼哧的写着领导讲话稿,单位工作总结,以及各式各样的excel表格。平时还要被领导拿着考核以及晋升指标来PUA,老同事还时不时的占点便宜。如果领导发现了你的脸皮薄,态度好,家里又没有人,那么大概率的会让你做一些吃力不讨好的事,俗称给单位擦屁股。 之所以会让大家产生公务员社会地位高的认识,一方面是因为疫情影响,导致考公热。虽然工资不高,但毕竟旱涝保收,不至于突然哪一天被失业。另一方面是源于大家对公权力的敬畏以及不了解,让这些公职人员自带了光环。 很多人私下接触过公职人员,会觉得这些人说话比较强势,而且似乎对各种事物都能评价两句,甚至讲出来的话听起来也很有道理。这其实就是信息差和工作职能决定的。你天天在政府食堂吃饭,吃个十年也不会比他差哪去。 有很多公务员是所谓的三门公务员(即从家门到校门,从校门到公门)不食人间烟火,人世间的种种沧桑在他身上都体现不出来。明明身上连个屁钱都没有,骑个电瓶车,拿着小米,但是依然能够指点江山,不为五斗米折腰。同时以自我安慰的方式告诉家里人,自己没办法辞职所以挣不到大钱,一旦能跳出公门,必定一遇风云化为龙。 他这种不被人间疾苦摧残过的气质,以及说话较为强势的气息停顿方法,让你觉得他的社会地位很高。你只是没有见过家境贫寒的乡镇公务员在28岁还在打光棍;又忙又没有钱的好男人被原配嫌弃而被带绿帽子;丈母娘屁大点事都让女婿找人帮忙,女婿找不到人,被丈母娘当众羞辱的。 这世间百态哪是一句话或者一种方式就能概括的了的? 如果真要说有地位的话,还得是领导才能配说有地位。毕竟是谈笑有鸿儒,往来无白丁。这也是为社么题主主观上感受不到家里的改变以及父亲在社会上的地位的原因。 假使改变一下,你父亲现在变成了领导,官也不用大,就是一个小科室小部门的负责人,也不用多强势的部门。哪怕普通人都不熟悉的工信,商务局,整体的感觉就完全不一样了。 如果是掌管一定的公权力,并对一些公司和机构有着生杀大权的部门,例如环保,市场监督,公安等。你就能感受到完全不同的生活氛围了,你天天出门都能碰到各种各样的叔叔阿姨,他们和颜悦色,轻声细语的关心着你家庭里的一切。 |
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如果你们老家有两个人,一个年薪 30 万码农,一个在省委办公厅科员,大家都会羡慕尊重在办公厅工作的,不管你是年薪 30 万还是 50 万。 等你在办公厅熬到处级干部,地方政府领导,到年底都会去你家慰问,而码农可能要为了办一个证件盖章到处,去政府求人。 公务员的社会地位和其职位的优势是分不开的,就让我这个两次上岸的考公人给你分析一下公务员的优势到底在哪里。看完你就明白了。 优势: 1. 工作稳定,刮风下雨政府总是不会失业的。只要你进来了,不大错误,不犯罪,就不用担心失业。 2. 社会地位高:知乎有一个非常有名的帖子《年薪三十万的码农不如一个省委办公厅公务员吗?》。 如果你们老家有两个人,一个年薪 30 万码农,一个在省委办公厅科员,大家都会羡慕尊重在办公厅工作的,不管你是年薪 30 万还是 50 万。 等你在办公厅熬到处级干部,地方政府领导,到年底都会去你家慰问,而码农可能要为了办一个证件盖章到处,去政府求人。 3. 福利保障相对较好:工资五险一金,双休、年假基本上可以实现(基层除外),最重要的是比如女同志产假,我们单位有女同志自从怀孕,几乎就没有看到来上班,产假休完了又请假,领导开会多次批评,后来来上班了,也只是刷脸而已。开放二胎,好多人备孕去了! 4. 工作环境好,你去任何一个地方,就会发现当地的政府一定是最好至少是比较好的建筑。舒适程度不用多说。 我考过两次公务员。 你猜得没错,因为第一次我辞职了。兜兜转转好多年,又第二次去考了公务员。 说好听点,这叫浪子回头金不换。说难听点,这吃回头草的,还能是什么好马。 第一次考时,我还是应届生,收到了好多个不错的 offer。 所以对于考公这件事,完全不存在什么「坚定の决心」这样奇奇怪怪的东西——我是个普通人,又不是热血的日漫角色。不过觉得多一个选择没有损失,就尝试了一下考公。 运气还不错,第一名考上了。后来纠结了很久,还是去了。但真正成为公务员后,我的心里却又充满了不畅快。 人哪,往往都有这样的错觉: ——我可是天之骄子啊,应该成就一番伟业的! ——整天做这些琐碎的工作,太没成就感了! ——像我这样优秀的人,本该灿烂过一生…… 反正,就诸如此类。 于是,在相对平淡地度过两年后,我辞职了。一个华丽的回头,我猛地扎进了市场经济的海洋。那一刻,我感觉身边的空气,都充满了自由的味道。我想要飞得更高。 从公务员辞职后,我终于做上了一直心仪的工作。 而且,在几年间,跑遍了中国几个大城市。这个跑不是指出差,而是在当地生活和工作。虽然有点累,但我总会在夜深人静时深情地对自己说,好男儿志在四方。 几年过去,随着职位越来越高,也慢慢有了不大不小的头衔,收入也大大超过了公务员时期。一切,似乎都在往我预想的方向发展。 但又有些不对。 辉煌?不存在的,有的只有焦头烂额和日夜不休。 自由?不存在的,老板深夜一条微信,我就要第二天早上 5 点多起来去外地出差。 功成名就?不存在的,我依然只是一颗螺丝钉,很重要,但也可能随时被替换。 第二次决心考公时,心态和第一次完全不一样。 经过这些年,我只能承认,不管这个世界多繁华,终究不是我的。什么天之骄子,得了吧。 「我知道,吹过的牛 B,也会随青春一笑了之。」——宋冬野。 「直到看见平凡,才是唯一的答案。」——朴树。 我知道,这其实和世界没有多大关系,这只与我自身有关。 我认识的一些人,毕业时拿着不到 2000 的工资苦苦搬砖,坚持这么多年下来,有的也早已成了开着奔驰的 X 总。 这个世界本身是不带感情的,地球是圆的,走哪条路,是你自己的选择。 很多人说,公务员这个职业本身就是围城,进来了,觉得憋屈,离开了,觉得也憋屈。 我倒不太认同。 因为围城这样的说法,几乎可以嫁接到任何事情上,婚姻也好,工作也好,甚至去哪家餐馆吃晚饭都是一种围城。 钱钟书老先生发明这个词,不是让我们用来作为自己没有清晰自我认知和规划的借口的。 第二次决定考公,我的心态就是平静。经过几年的体制内外奔波、各个城市的流窜、各个行业的辗转,我明白了一些事。 第一,人不能什么都想要。 你不能一边羡慕公务员的稳定和轻松——基层公务员们别骂我,这个轻松是相对而言的——另一边又羡慕企业工作的广阔前景和事业成就感(同样是相对的)。 各行各业都有本身的优劣势,每个人也有本身的差异性,没有最好的,只有最适合你的。 第二,平凡没什么不好的。 或者换句话说,即使你觉得平凡不好,绝大部分的人,不也只能乖乖接受不是?鸡汤我就不撒了,什么「平凡不是平庸」,什么「坚持平凡就是不凡」这种。 每个人的能量、境遇都是不同的,对得起在人间走一遭,就挺不错的了。 上个月,听闻原先和我同时进原单位一个优秀的哥们也离职了。 在旁人看来,他还算挺仕途光明的。他能力优秀,工作态度良好,又懂得人情世故,进单位短短几年就升了副科。我离开后,听说他后来又升职了。 但他在工作这么多年后,突然决定离开,去企业上班——听说有相当丰厚的条件。 我很感慨他的魄力,同时更感慨的是,优秀的人,不管在体制内体制外,都会发光的。 公务员待遇怎么样? 现在越来越多的考生关注公务员工资,也非常多的人来问我工资福利情况,这是一种非常好的现象,因为很多人考上后发现工资远远低于自己的预期,导致自己难以接受。 当年我考选调生的时候,傻傻地不知道问工资情况,分配到最基层的乡镇,发现工资少得可怜,好在当时还不限制考试和众多遴选,后来我通过努力很快一步步到了上级单位福利待遇才逐渐好起来,不过现在基层的待遇也上涨了不少。 对于工资,外部人其实很难有途径全面了解,这就蒙上了一层神秘面纱。 由于多年参与调资工作,基本上每年都会参加培训,我对工资构成和相关政策有比较清楚的一个了解,所以和大家来谈谈公务员工资真实情况。 免责声明:虽然了解,但是我国地域广阔,不同地域(省、市、县)、不同单位、不同年份、不同领导、不同科室、不同岗位可能都有所不同,所以难免有误,下面具体公务员工资情况。 一、首先谈谈公务员工资的构成。 准确地说公务员工资包括三个部分。一是基本工资,二是津补贴,三是奖金。 ? 本内容版权为知乎及版权方所有,侵权必究 |
就拿我这医疗系统来说吧,卫健局局长是正科,除开党建,医政,办公室,人事,财政这些大科的负责人是副科外,其他业务科室的负责人最高不过是股级,有的业务科室的负责人甚至只是事业编制,借调人员,不入公务员行列。 到哪怕是卫健局里最小的科室也至少能管辖考核我们全县28个乡镇医院,6个社区卫生院,300多个村卫生室里的某项工作。 就拿上周刚完成的基药考核说吧,村卫生室考核方案里面有项内容是抽查10张处方,平均每张处方不得超过20元,关系处得好就给你抽合格处方,不好的呢就给你抽大金额处方扣分。 ~基药考核关系着基药补贴,一个乡镇医院一年的基药补贴从5万~15万不等 |
我就找个工作混口饭吃,你跟我讲社会地位。 |
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