[教育信息] 华南理工大学和中山大学，为何经费充足却不见成果？

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[教育信息]华南理工大学和中山大学，为何经费充足却不见成果？

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[图片] [图片] [图片] 中山大学经费有华五的水平，但招生水平却是中9末流的存在，不考虑医学院，仅仅好于天大厦大，甚至弱于东南。华南理工的经费水…

据说中山大学人称“科研缅北”。
我没有在中山大学搞过科研，但是接触过中山大学岭南学院的学生。中山大学是不是“科研缅北”不好说，至少是“实习缅北”。
大概是2020年3月份，金融圈发生了一件奇案。
刚开始，在一些金融实习的微信群里，出现了中金公司或者中信资本招聘实习生的公告。
这其实是常态，找实习嘛，大家习惯了在群里相互分享信息，互推资源。于是部分学生投递了简历。
在投简历之后，邮箱收到回复，被要求限定时间内完成一份笔试邮件通知，要求全英文作答。
要知道，金融专业学生投简历，通常投出去十份，能有一两份有回复就算水平很高了。
当时在疫情期间，大家都是线上实习，每家的实习生招聘邮箱都是爆满的，通常上百人挤一个实习岗位。能够得到中金、中信的实习回复，虽然还需要笔试，但已经很不错了。
于是部分同学花费了很大精力，吭哧瘪肚地完成了“笔试”，卡着ddl，将答案发回了邮箱。
但可能是因为疏忽，收笔试题答案的邮箱和邮件的内容对不起来。

于是部分同学产生了怀疑。通过询问身边人，发现原来不少同学都收到了类似的邮件。
研究了一下发现：每个人收到的题目还不一样，五花八门什么玩意都有，有些完全和金融专业学生的学业业务能力无关。
有的是简单的回归，有的是eviews做ARMA、GARCH、VAR，还有的是写book reviews，好多本书，全英的几百页的那种等等。
但相同点是：全都强调所有答案都必须用全英文写作。
同学们恍然大悟：这家伙原来是让我们免费帮他写作业…….
于是，大家开始调查究竟是谁在背后进行了这项操作。
过程出人意料地简单。
在大家收到的文档里，骗子忘记了删除“属性”里的作者信息，显示Gou Jun Bin.

于是，大家在领英上开始搜这位同学，苟峻彬。
发现他是中山大学岭南学院的在校本科生，是学生会里的风云人物，长得还蛮帅的，还是中大岭院棒球队的主将，已经申请到了MIT的金融硕士。
他为什么要干这种事儿呢？一切都是为了利益。
通过在海外的师兄师姐得知，这些题目很可能是国外部分高校金融相关专业的课程作业。
由于不少留学生家里很有钱，而学习不那么努力，通常是一些二代三代，为了得到课程高分，去买枪手帮他们“写作业”。
一篇作业一般1000人民币起，有些比较复杂、需要写代码的，2000元起；
这个数字仅是付给“枪手”的酬劳价格，卖给这些论文、作业的“买家”时，还要至少加50%的佣金。
所以我们这位苟哥确实高明，金融学得很好，无风险套利算是学明白了，自己一分钱没花，动动鼠标发发邮件就“白嫖”了这么多人的劳动成果。岭南学院教得很好。
各个微信群里，大家开始愤怒地声讨这位苟同学。
这时候，在一个实习群里，一位叫星哥的人跳了出来，开始为苟哥洗白。
星哥是谁呢？
细心的同学已经注意到了，上面我贴的笔试文档那张截图里，提到了星哥。

星哥说：苟哥这么优秀的人，不可能干这种事，你们不能空口白牙污蔑人。
于是，大家又开始好奇，星哥是哪位。
一顿搜索之后发现，原来星哥也是中山大学岭南学院的高材生，同样被MIT录取，还是苟哥的师兄。
大家明白了，原来星哥是苟哥的本家，甚至还有可能是苟哥的上线（有可能是在海外的对接方），属于“实习缅北”训练营培训出来的骨干了。于是双方在群里展开了激烈的对线。
本以为星哥是个王者，没想到星哥没到一天就被喷到生活不能自理，发声明承认错误并求大家放他一马。

这时候，苟哥站了出来，坚决地承认了错误，并指出，这件事跟星哥完全没有关系，自己一人做事一人当。
最后，中金、中信都出面澄清此事，并表示星哥、苟哥的行为有可能要负法律责任。
那么，中山大学、岭南学院是怎么处理这两位杰出的同学的呢？
呵呵，3年过去啦，现在还没有下文呢。
现在，你明白什么叫“实习缅北”了吗？
我看评论区有同学讲，狗哥被开除了，但未见公开报道。大家看个乐子就完了，不必较真。
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有些朋友评论确实也挺中肯的，星哥都毕业了，而且把自己洗得很干净，确实没什么硬伤能够让岭南学院作出处罚。
据说苟哥没毕业就离校了，MIT也没去成，不知道有没有MIT的朋友能不能扒一扒。再次感谢大家的赞

俊俊子时代，他的口号如雷贯耳：
中大目前是第二方阵的领头羊，我们要进入第一方阵
德才兼备，领袖气质，家国情怀。这十二个字据说一度取代校训的存在感，换了校长这几个字立马不见了
中山手创，名列前八。各大招生公众号频繁宣传
整个中大陷入虚假的繁荣中：钱好多，人好多，势头好猛，华五之下第一校，马上就能加入华五（当时大多人把首个超越目标定在南大，因为南大第四轮学科评估确实不佳，同时经费没有中大多）
副研一批接一批，韭菜一茬接一茬，最近孙逸仙医院的事又完美证明了，在这里人就是耗材
不提升现有人员的水平，扩招几千个土博又有多大意义？更不用说还是靠虚假待遇骗过来的。人才是第一资源，是一切发展的基础，有钱不好好对待学校里的人，天天只想着什么学校排名
这种急功近利非内涵式的发展，使得这五年广东省投入的大量经费也是竹篮打水，除了有水弄湿的痕迹，没有看到半点向华五靠近的成绩

有些大学就是“瞄准”了国家近年来重点扶持青年人才培养政策的红利，积极设置类似于专职研究人员工作岗位，然后大量招受青年博士毕业生们充当“人才蓄水池”，而考核他们的要求之一就是每年申请对应的专职研究人员科研经费（好多就是博后基金）。
先说一下什么是专职科研人员
专职科研人员，等于是讲师和副教授的一个过渡阶段，即用接近副高的待遇，来吸引优秀人才。然后设置科研指标，允诺在一定期限内，达到指标就可以转正为带编人员，类似于“3+3”非升即走聘期制。
所谓「3+3」聘期制，即给招聘的年轻教师一个考核期，在单位时间内必须完成高校的考核任务（一般三年为一个考核期，故叫3+3）。如果达标，则可进入大学的教师编制，如果没有达标，就要面临没有薪水的失业状态。通常越是名校，考核的指标就越高。
了解了专职科研人员以后，我们也不难理解为什么国家会有专项经费来支持他们，因为他们刚完成科研阶段的训练，本就没什么优势，完全是初生牛犊，在大佬面前肯定都是被碾压的水平，要想在圈子里存活立足就需要特殊研究经费来鼓励和扶持。
也正是这个缘故，如果学校招聘的此类青年人才多，那么申请对应经费机会就多，这也就意味着最终申请到的经费相对也就越多。这也是学校之所以愿意大量招收青年人才的底层逻辑，毫不吃亏，具体为何我们继续接着聊（前几天写过类似的回答内容，今天翻看那个问题却已被关闭，我猜是一些难听的话总是不讨人喜欢，在这里写的内容有所重复的话请别介意）。
这里插一句，客观来讲，不能说这部分由青年人才们费尽心力去申请到的经费是他们所在高校经费增长的大头，但肯定是贡献了一部分不可忽视的中坚力量。
其中人民日报转载的那篇“某山大学3年引进8000青年人才”的新闻曾一时引起轩然大波，学校本想借此机会宣传自家所引以为傲的青年人才引进做法却被当事人们亲自现身底下评论，万万没想到的却是，他们的主流声音却是一致地“讨伐和吐槽”，可谓现场啪啪打脸。

之所以被吐槽，主要是两大原因：
一是待遇承诺没有兑现；
二是考核要求高，转正留下比例过低。
之前提到，这特殊的岗位设置是目前好多大学的最大人才蓄水池。据知乎上一位参与过某山大学招聘的博士来说，该岗位基本不淘汰人，当时他同去的10人，就有9人被录取，就连那些科研成果较差，论文数量和质量堪忧的博士也能拿到 offer。

由此可以看出，学校分明不是在筛选人才，而是在积攒人数，要的就是人多机会多，然后申请到的经费就会越多，你们都来给我们学校努力着。
人多是对学校好，但对青年人才们则是负面更大，这也为被吐槽的那两点原因埋下直接的伏笔（单说上面提到的某山大学作为经典的例子，能查阅到的数据也很充分）。
1-年薪
那时承诺的年薪很高，接近30万，还是很诱人的数字，且还有其他隐形福利，看到这确实让人感觉博士熬到头终于熬出天地了。谁知，好多入职的博士人才发现哪是什么年薪30万。
实际就是这20 多万，还是「打包」价，社保医保住房公积金和其他保险全都包括在内。薪资一下子砍掉接近一半，更别提那些隐形福利了。有专职科研人员曾表示，每月到手也就9000元左右，但扣掉在所在城市的吃住基本成本，几年下来也攒不到什么钱。
知乎截图

2-转正留下比例
淘汰率居然在90%以上！
为什么大多数人会选择入职专职科研人员？很简单，在招聘时，高校会允诺在一定期限内，只要达到了学校的考核指标，那么就可以拥有正式编制入职，似乎是一个公平竞争职位，能者而上的好方法。
可在实际中，这入职的几千人，通过评审的有几个？事实是每年能留下来的固定名额有限，招聘人数多了，自然竞争就很激烈，选拔标准也不断被提高，而最后博士人才失败留不下来那就只能怪自己。
你看，这样去说，学校做什么总都没错！
这也是某山大学招人的逻辑。据查证，在知乎上，就有人说，学校去年本院出站的三位博士后——全部留任失败，其中一位学院推荐了，被学校以“本科出身”挡掉（3年出了8篇C和SSCI，含一篇本学科世界第一刊article的二作）；另外两位最后拿到其他985的副高（一位青基在研）。
学校不停拔高的标准带来了高的吓人的淘汰率。而对于被淘汰的青椒来说，除了这三年自己拼命做的任务给学校带来了指标和排名的上升外，于自己，只留下了失业边缘的尴尬。
所以从这件事情上说，学校主动权太大，就是游戏规则制定方，而博士青年人才们就是被吸引过来的“棋子”，说是人才，却是没有被提供什么符合人才类似的待遇，就是割韭菜的操作，用完就废，反正后继有人。
说到这里，大学被吐槽也可以理解为被不公平对待后的当事人的“正当防卫”，但实际里“不断的韭菜还是抵不住镰刀的不断收割”，在这里算是拿其中一个例子给大家提个醒。
同时，另一个问题也不难理解，经费多又没有那么大的产出，为何？
靠人多拼凑出来的面子工程肯定有其不好看的内里，之所以选择这种做法也就是本就缺乏核心竞争力，这里包括优秀科研团队，以及优秀且有责任心的学校管理团队，两者是相辅相成的关系，相互合作和欣赏才能发挥出最大且健康持久的生产力。
正如之前的那个回答结尾说的那样，
杀鸡取卵，看起来却是短时间成效很大，做足了面子工程，但只是表面功夫，花里胡哨的做法，可能这有助于学校管理者的事业飞升，但却是对未来人才资源的暴殄天物，还是真心希望我国的学术界，能对年轻人温柔一点，把学术界的根留住。
也希望这个回答在这里保留时间长一些。

没有学术山头，中国的学术山头基本都在长江流域及以北，造成这种现状的原因在于52、56年院系调整，有再多的钱也没用。

中山二院的成果还不够劲爆吗？深化学术圈九品仪轨的贡献比陈群还大吧。

可以想想那么多院士，却为什么出不了几个诺贝尔奖。
背后的原因是中国科研评价体系和国际通用标准还存在巨大的差距。

有个2016-2020五年国家三大奖排名，中山大学，华南理工大学并列第52名吧。估计弄个十年，十五年，二十年统计，应该也提升不了多少名吧。
确实跟经费投入不成正比，这没什么好回避的。三大奖的产出可能还不如有些专业领域或者双非学校。
一个原因是，学术水平和学术氛围确实还是比京圈，江浙沪圈差一些。江浙沪那边的组间，校级交流合作还是强不少，加上那边高层次人才密度更高，话语权以及影响力更大，评奖评委更多的是那些圈子的人，也占尽优势。
另一个原因，确实是自己没发展好。钱有水平没有，油头粉面只想着搞钱的教授数量不少或者说比很多同档次学校的比例更多（主观印象，没有数据支持)。当这种人比较多的时候，想把整个学校风气整体提高，几乎是不可能的。
不过，中大华南理工对广东学子还是不错的，能保证50%的名额投放给省内，还是要大大的支持的。。。这是私心??，但真想走学术，水平高有抱负的学生，还是应该去京沪，不要留在省内了。

中山大学的经费充足，但是也要看花在哪里了吧？
这几年大搞校园建设，深圳校区、珠海校区、广州南校园都在各种建设，很多钱都花在这上面了吧。
珠海校区现在还是个大工地，几个湖到现在都还没有整好，好多新楼，还有很多没有完工。刚刚过去的这个学期，教学楼有段时间特别臭、特别吵，因为在整隐湖的淤泥。

如果你待过上海和广州两个地方的学术圈你就会知道，两个地方的学术方向截然不同。广州高校主要做产业和应用，上海主要做基础科研。产业和应用发文章是不多，但是都是切切实实市场需要的。

中山大学很遗憾的一点就是工科不足，理科虽然还行，但是在以前走的确实小体量的路线...（一个简单的例子，以前物理学专业，一年只招40人不到。）物理学院重点发展的其实是光学，材料和微电子。
近几年预算提升高，一是因为开新校区，二是在各个校区还都配备了类似的学院，譬如说物理学院目前好像就有广州珠海深圳三个；三还有罗俊挖山洞搞基建。
但目前广东有了哈工大深圳，香港几所高校的广东分校，南方科大，已经不像五六年前那样在广东是霸主地位了。日后发展不知道会怎样。

不能说不见成果。中大、华工的全球ESI排名、论文数量质量、高被引科学家数量、顶尖科学家数量、自然指数等等指标，都比全国综合排名高。尤其是华工的全国发明专利数量、专利奖数量，多年来一直位居全国前一、前二水平，可见华工是实力大于名气的大学。
只是中大、华工是南方学校，学术话语权、大学知名度、影响力等等主要在北方名校，所以中大、华工的院士评选、国奖评选等等成绩都稍欠佳。例如港大、港中文、港科大等等香港名校，按世界排名都在全国许多985之前，排名有时甚至比清华北大还要高，但在国内的影响力就完全比不上清北及华东五校。同样道理，南方名校的国内影响力也比不上北方名校，因为我国学术重心主要在北方，南方名校也较少涉足军工、交通、航空航天、地质、农业等等重要资源。例如国防七子，许多军工需求、军工资源本身就推动这些名校进步，有了重要成果又容易获得国奖，这是地方名校非常缺乏的全国性资源。再例如原交通部直属的上交、西交、西南交等等名校，我国要发展高铁、地铁，自然就与交通相关的名校合作，而不会找到中大、华工。

中山大学招聘了大量青年研究员，资金分散了。比如每人30万，含公积金，到手每个月也就8、9000。
如果一个人，其他地方可以找到年薪80万，他不会去中大。
因此，招很多人然后择优留下的代价就是，厉害的人一开始就没来，最后矮子里面挑高个，钱花出去了，人才没有招到。

你说的对
但华南理工大学的经费在部属高校里排名第17，有效专利在部属高校位列第5。

我只能这么说：你所谓是“成果”其实都不算什么成果。
什么是成果？最终能让社会（一定范围内的也行啊！）获得某种福利的才是啊。
我不是中大的，这里只谈华工。没错，鄙人华工毕业的博士，而且还是华工子弟。老爹跟我不同学科，一工一商，也算是对华工“文理”都了解一点。
我只说两个事：
第一、你查一下全国高校专利转化率。我猜华南理工现在还是第一第二。长年第一了。
第二、你看一下改革开放40年华工、中大培养了多数企业家、多少工程师。你再查查，华工中大的毕业生，有多少在各级政府部门中担任重要岗位？不是“官位”高的那种，是实实在在为老百姓做实事、谋福利那种。
当然我并不是说华工中大这些方面就一定被国内其他高校做得都好。我只想说，若论“把论文写在中华大地上”，可能南方的高校一直在自觉践行。
发点顶刊论文，抢点国内财政的经费（重大重点项目），甚或以后没准拿个国家级奖项、评个院士。。我觉得不如那些隐姓埋名、扎根中国社会，做出让老百姓实实在在得到实惠（有时这种“实惠”还润物细无声）的成就，在我眼中，那才算“成果”。
至于“经费”与“成果”之间的关系。。好问题！我不做评价，因为很难评价，我自己都深受其苦！

中大经费是近些年才高起来的，并且现在建了深圳校区，各个校区也在大翻新，目前也是处于上升趋势，前景其实是很好的，并且作为中大在校学生，确实能在很多方面感受到中大的财力。
然后招生宣传确实做得不好，本河南人之前基本没听说过中山大学。
学科实力的话，文理医商都很强，传统工科拉跨，新工科（电子，计算机）一般，不能说好，但是现在深圳校区就是在大力发展工科，珠海和东校也有工科（东校主要工科，珠海有一半是工科吧）
中大的性价比很高，虽说招生水平不行，但是学校实力很强，来上不亏（个人感觉综合考量和武大差不多）

是镍基超导不够吗

华南理工专任教师不到2500，全职院士8人，论精度并不算差，985里中规中矩。
而且华南理工有效发明专利多年全国前3，涌现一大批企业家校友，有力支撑了珠三角经济，国家和人民都得先吃饱饭再去务虚。
奉劝有些别有用心之人别端起碗吃肉，放下筷子骂娘，别看有些学校三大奖、院士数量更多，可实际上有些属于中看不中用的花架子，圈子里互相吹捧，只不过更会包装而已。
吹的再好不能落地的高科技，还比不上能推动生产力发展的土科技

中山大学目前的综合实力已经遥遥领先华南理工大学，只能说他们两个已经不是一个级别的大学了，特别是在中山大学理科和工科都发展起来的情况下，加上他的文科以及医学领域的发展华南理工大学离中山大学已经越来越远了，现在相差差不多两个级别，而且今年华南理工大学在后面排名上也没有说有什么特别有优势的地方，大概还是20名17名15名左右在部分的排名上，甚至发现了显著的后而且在失去广东省人民医院后，华南理工大学的医学院基本上没了一半更难发展

中大不了解，说华南理工没出过什么成果的建议去洗洗眼睛。好端端一个原四大工学院给某些人说成全员经商的地方了，乐。

权力只对它的来源负责，教育部的考核有科研指标，大学才会去搞科研。在教育部长期打压深圳以外广东省的高教的情况下，中大华工无论是是资金来源还是校友力量都被广东省高度控制，办学方向也也以广东省的需求为纲而不是教育部。对比华工和大工的就业报告，华工就业单位有大量华工校友在广东省创办的企业，而大工的就业报告也有大量华工校友在广东创办的企业。这个地方化的过程中除了科研产出不行，省985录取率，学生就业率，大学经费都在增长。

中大不清楚，华南理工的横向课题可是做的飞起，校企合作专利成果转化率全国前几，这些是不是你口中的成果呢？

别人经费充足都多少年了，广东高校也就是在马省长上任后经费才开始多起来，发展时间都不同

个人感觉中大的规章制度非常僵化，东校周末预约入校只能从北门进，从其他门就不让进，哪怕有中大同学帮忙解释也不行，也不允许中大同学帮忙带进去(威胁中大同学敢帮忙就收卡)。钻空子的反而可以混进去
以小见大，可以看出日常工作是多么的死板，估计走正常流程阻碍极多，逼着大家钻空子。改革开放的前沿阵地，华南第一学府，思想却如此不开化、管理却如此不灵活，或许会固步自封。

就我关注的，很多大牛都跑去深圳大学赚钱了，这边就兼职

中大和华工三大奖和院士校友都在排在四五十名以后，居然还不如某些双非，远弱于同级别985，这么多经费怕不是拿去充游戏了吧？