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[教育信息]为什么化工、材料是天坑专业，难道中国化工业不需要培养精英，超越杜邦、陶氏、巴斯夫三巨头吗？ |
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为什么化工、材料是天坑专业，难道中国化工业不需要培养精英，超越杜邦、陶氏、巴斯夫三巨头吗？ 关注问题?写回答 [img_log] 化工 有机化学 材料科学 化工专业 巴斯夫(BASF) 为什么化工、材料是天坑专业，难道中国化工业不需要培养精英，超越杜邦、陶氏、巴斯夫三巨头吗？ |
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有人说，化工，材料是天坑专业，正是因为中国缺少杜邦，陶氏这样的化工巨头？ 额，怎么得出这结论的？纯靠臆想？靠爱发电？我们先来看一看陶氏最近在斯坦福大学招聘化学博士的公告: |
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最近的哈，一般学校毕业的不要，要斯坦福这个级别的，当然，学术成果特别优秀可以不看学校。 我不认识斯坦福的学化学的博士，我联系了加州-伯克利（世界化学学科排名第一）的化学博士去问了一下价，他问完后告诉我和他预估的价格差不多，73000$左右，因为他几年前在刚读phd时，也问了其他几家化学巨头。问完后，就决定转码。 这还因为是陶氏，所以能给出73000$，下面这个岗位是NOAA CSL 平流层化学电离质谱科学家岗位，也是一家大厂，要求写的很清楚 拿到Doctor degree起步: |
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64000-68000$一年，要求非常的多，细分领域还需要对口。这就是美国化学家的实际薪资，不要小看这个薪资，已经是全球之最。 这个价格是一个什么概念呢？ 在美国招一个全职搬运工是45000$-55000$左右，人家阶梯税比你交的还少，最后拿到的跟你差不多。 绝命毒师里的老白当化学老师薪水在45000$左右，那是12年前，我看了一下现在都基本招到53000$起薪了，但是人家有寒暑假，实际工作时长并不高。 陶氏和杜邦，巴斯夫为什么把工厂大量建在中国，巴西，墨西哥这些地方？因为美国和德国当地老百姓太贵，支撑不起了，而这些发展中国家人力便宜。化工利润整体不高，不太可能支撑起高昂的用工成本。以前这些顶级化工企业实验室只建在欧美，这两年都在往南美，巴西建分点，开设培训基地，招当地博士，依然是用工成本问题。 而与之相比，学IT和EE，DS的斯坦福，加州-伯克利这个级别的博士收入能轻松到130000$以上。其他这个级别院校毕业的理工科博士，比如电气，机械也能到95000$以上。 而杜邦招聘时工作8年经验的杰出化学家才90000$，13年的顶级化学家才130000$。（这些博士在美国很难干这么长不转行，除非出于热爱） 你现在去美国瞧瞧，化学和材料实验室是不是堆满了中国和印度留学生，很多顶级化学实验室能直接说中文！从导师到学生都能讲中文，不少化学留学生为了拿绿卡，弄一轮又一轮的博士后。 现在回中国的博士中，最难找教职的人就是化学博士，卷的昏天暗地，你去看看高校里非升即走的最多的是不是化学，化工。 这就是实际情况，不要去臆想，什么不培养精英化学家？你去看看现在化学领域发文能力，发文数量，顶级实验室工作人种中国留学生的占比。华人中非常不缺顶级化学博士，只是人家干久了，拿了绿卡就转行了，不会傻到拿命去赚这辛苦要命钱。也不会拿着拉磨的驴的思维，去思考上层社会应该思考的问题。用脚投票，才是故事的真相。 陶氏，杜邦，巴斯夫真正的优势在于专利垄断，老板可以一直赚下去，而化工多个方向技术成熟，进展缓慢，很难形成像当前半导体和新能源类似的吸引大量资本流入现象，即便聘请了大量牛和马搞研发，很难有技术突破，老板难赚钱，不裁员就不错了。从业电化学材料，半导体的你愿意冲无所谓，其他的可能要观望。 我看到有些人开始说既然不打工，那就用化工创业吧，好吧，家中长辈没点人的，你去做金融创业的风险都比化工创业风险小，不信？就三个，环保，消防，质检，你看哪一个不弄死你。什么叫过三关斩六将？一个章子都批不下来，还比肩杜邦，陶氏，巴斯夫？这个世界上最不缺的就是自以为是人才的人，人才要懂道行才是人才，不懂道行的，是龙就窝着，是虎就趴着，酒杯往下放三寸，活路将将多一条。 |
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一言难尽 4025 次咨询 5.0 大学、考研优秀回答者 1814246 次赞同 去咨询 |
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因为这些行业的生产资料太庞大了，一般人搞不起来，没有那么多钱。不能经过五六年工作打工之后，可以轻松的自己创业，自己做老板。 口腔之所以是热门专业，因为市场大，是客户上门求着你做他的生意，牙医诊所是坐商。并且牙医如果打工五六年，有经验了，自己能单干，投入也小，50万之内，30万之内，就能自己开个牙医门诊。 但是化工厂，制药厂，给你30万，你能开的起来吗？你连土地都买不起。最多做个销售。 这些重化工行业，绝大多数人都是打工仔，又因为是重设备，重厂房，重原材料，轻人工，利润率低，给人的工资低，所以，成了天坑专业。 我所在城市的制药厂，近10年来，没有一家新制药企业出现，都是八九十年代的国营药厂，后来经过改制，里面的高管变成了股东，国营药厂变成了个人的制药厂。然后，从此，再也没有新的制药企业出现。因为你连土地都买不起，更何况盖厂房，买设备，生产，销售，整个一条龙，不是一般人能干的。 |
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需要。 但是化工材料之所以是天坑（现在比之前好一些），就是中国现在没有杜邦、陶氏、巴斯夫那样的企业。这样的企业也不是一步走到现在的，同样，我们现在也必须走这样一条更为艰难的路。 在化工这个行业，未来我们也许会有那样的企业，未来化工可能不是天坑，但是现在我们这一代，大多数化工人注定是填这个坑的人。杜邦、陶氏、巴斯夫他们已经在路的终点了，而我们还在路上，这不是我们这一代人所能决定的。 但我们也许可以让下一代，下下代化工人一上路就在终点。 很多回答喜欢把化工材料和什么互联网金融比，说化工材料是坑，这就相当于把坑里的东西和山顶的东西对比，那就别比了，除了那几个专业，所有的其他专业都是坑。现在要解决的是把坑里的专业拖到平地上来，而不是把坑里的专业拖到山顶上去。产业升级，把高端的利润抢下来，才有可能把化工材料的薪资抬上来。那其实是从杜邦陶氏嘴巴里面抢食。所以就像很多人说的，这种重资产重积累的行业，要想进行产业升级抢人家的利润，难度可想而知。这不是我们个人能决定的。 |
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有个朋友给我讲了一个故事：他爸爸原来是化工企业的，因为自己的经历，从来不主张他学化工！但是不是纯粹因为“从事化工有危险”、“技术上始终处于追随的地位”等个人的原因。 他爸爸所在的企业是1958年周总理亲自签字批准建设的！第一个任务就是为当时的轮胎制造解决关键原材料的问题！ 企业是当时最典型的“一所一厂制”，研究所负责搞“小实验”，就是在实验室搞开发，各种化学反应，然后找到某个产品最经济最高效的合成方式，然后再交给工厂生产。 改革开放以前，主要是“厂所矛盾”：工厂生产挣大钱，研究所喝不到汤，科研人员没有积极性了！当时不但没有“知识产权”制度，而且工人还歧视“臭老九”，所以，工作停滞，没有新产品。 后来的四川省领导搞“工业改革”，允许“小实验”搞“小生产”！研究所就开始搞一些“小而美”的产品，例如：催化剂——这种产品需求量不大但是很贵，是高价值产品。没有多久，研究所的效益就是产值过千万了，而工厂的产品因为工艺落后，逐渐没有市场了。但是工厂人多，研究所人少，职工大会就要求多分钱给工人。 矛盾越来越大，正好“川渝分家”，这个企业也需要一部分分四川，一部分分重庆，最后的结果是：容易搬家的研究所（资产少，没有生产线，人数也少）搬成都，当时的人也没有“创新能力最重要”这种观点，看上去，资产留给重庆，效益去成都，也是不错的分配方案！ 然后就搬家，花了三千万搬家，很是伤了元气！关键是搬家过程中，难免有人员流失，流失过程中，就有三拨人复制了研究所最赚钱的一个“小产品”，研究所的这个产品（纯度99.9999%，俗称6个9）出口价格是：6000元/吨。而出去创业的顶多能做到4个9或者3个9，但是没有关系，他们只要2000元/吨，而且之间的差价4000元都可以拿来做回扣。 研究所就此衰败，典型的“劣币驱逐良币”事件。 朋友的爸爸是老实人，也是那个研究所的创所元老，就陷入了“寻找市场机会”→“开发新产品”→“赚钱”→“被人抄袭”的循环，等到他们这一批“情怀中人”逐渐退休，企业就破产了，被私人收购了。 所以，他爸爸一直要求他去军工企业，觉得军工企业至少没有被“盗版”的可能性！ 化工产品的典型特征是： （1）难的很难，容易的很容易！ （2）没有知识产权机制，即使攻克难的技术，也没有效益！ （3）而一旦大规模生产形成，就有巨大的门槛！ 化工业如何实现追赶，还有很多需要探索的呢！ 下面引一下国资版本的最强化工企业的说法： 60多年来，从成立之初打破西方国家对新中国的封锁禁运，到发展为专业的进出口公司；从改革开放后探索新的发展道路，到在国内率先进入世界500强；从1998年深陷危机，到转型再造为具有较强竞争力和行业影响力的新国企，中化集团走过了一条艰难曲折、波澜壮阔的创业之路。 其来源是著名的“两化重组”，“两化重组”是指中国中化集团有限公司与中国化工集团有限公司实施联合重组，成立了中国中化控股有限责任公司。 中国中化资产规模达1.4万亿元，全球员工22万人。“世界500强+世界500强”，中国中化的重组组建，对优化国有经济结构和布局、助力我国农业现代化、增强化工行业市场竞争力具有重要意义。 中国是化工大国，但市场主体较为分散，行业聚集效应较弱。缺乏具有国际竞争优势的大型企业，是我国由化工大国向强国跨越的短板。 在大力推进国企国资改革发展和战略布局调整的背景下，经国务院批准，中国中化集团有限公司与中国化工集团有限公司实施联合重组。随着上述两家“世界500强”企业整体划入新公司，中国化工行业旗舰扬帆起航。 事件主体包括两家： （1） 中国中化集团有限公司。中化集团成立于1950年，前身为中国化工进出口总公司，现为国务院国资委监管的国有重要骨干企业，总部设在北京，2020年位列《财富》全球500强榜单第109位。集团设立能源、化工、农业、地产和金融五大事业部，对境内外300多家经营机构进行专业化运营，并控股“中化国际”（SH, 600500）“中化化肥”（HK, 00297）“中国金茂”（HK, 00817）等多家上市公司，拥有全球员工近六万人。 （2） 中国化工集团有限公司。中国化工集团官网介绍，中国化工是在原化工部所属企业基础上组建的国有企业，是中国最大的化工企业，在世界500强列164位，员工14.5万名，8.7万名员工位于中国境外。公司业务板块包括化工新材料及特种化学品、农用化学品、石油加工及炼化产品、橡胶轮胎、化工装备和科研设计，在全球150个国家和地区拥有生产、研发基地，并有完善的营销网络体系。 你再回看前面的故事，对这些简介里面的艰难是不是有更深的体会：“市场主体较为分散，行业聚集效应较弱。缺乏具有国际竞争优势的大型企业，是我国由化工大国向强国跨越的短板”。 希望化工能够早日振兴吧！ |
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emmm国内最大的化工企业是中石化，理论上是远超陶氏，杜邦，巴斯夫的。 那么问题来了，什么是化工精英？起码得懂工艺，懂设备，懂控制，懂优化吧，这四个能摸到其中某一点的门槛都殊为不易，四点全懂是什么超人…… 当然我国化工材料生活不行还是有迹可循的 1. 历史欠债太多 举个栗子，2019年响水爆炸，2020年国内紧急抄了一份化工热失控危险分析的国家标准。该标准大约是欧美从上世纪70年代到90年代总结大量经验提出的热失控方法，国内直到20年才将这一概念在行业内推广。化工很多经验积累才刚刚起步。 至于吹国内XX技术第一，听听就好了，控制系统除了几个新厂使用浙江传控外，大部分用的还是霍尼韦尔的，哦对，霍尼韦尔还能拿UOP的工艺和自家的控制搞捆绑销售，国内有企业做得到吗。更别提Shell已经迭代到模型控制（MPC）了，我国大部分企业还停留在PID阶段，怎么超越，八爷枪挑F22吗？ 2. 产学研配置失衡 很有幸在上海某辣鸡化工学校的呆了四年并有幸忝列混吃混喝等死班，这也让我能参观了一次陶氏，再加上硕士阶段得到企业实习，于是去了索尔维摆烂了一段时间，对产学研倒是有了一个初步认知。直接认知就是，很多外企的研发要远好于大学，这其实是差一步，步步差的问题，而教学，依然与列强有较大差距。 先说本科：大部分学校的化工卖的可能是化学的狗肉……硕士学校招生要求是大陆211级别以上，但是同班的中国学生居然有人不知道什么是矩阵，那问了一下本科教什么呢，答：催化。曾经某个学弟蹭校招（这货已经保研直博还去校招混吃混喝混小礼品，淦）时听到某化工企业hr对川大本科生表示川大什么辣鸡学校，起初大家都惊诧于该hr的逆天言论，后来大概猜到为什么了。 再说硕士：以我本科舍友为例，考研到本校硕士，学硕，研一上课，研二开始去四川企业做横向一年半，回来后要求发一篇SCI才能毕业，这篇SCI除了帮助学校提升排名外有何帮助？至于硕士去研发，呵呵，本科班里保研9人，八人直博or硕博。与之对比一下，某欧陆前五的理工大学硕士课程的要求是一篇毕业论文（至少七个月），一段至少三个月的实习（我做了六个月），一段课程设计，类似三井杯，但是由企业提出，随机分组（因为工作的时候是不一定能够自由组队的），每一组课题不一致，打分由企业和学校共同完成。企业会给学生提供各种赞助（真的羡慕当时抽到去喜力的那一组）。欧陆硕士教育问题其实也非常大，这里限于篇幅不展开了。但是和我国相比，对于化工硕士有明确的定位。试问国内硕士，有多少是挂化工羊头做化学无效科研的狗肉？ 3. 行业倾向于保守 化工由于建设周期的问题，几乎所有技术应用都至少比其他行业晚两年，再加上化工对技术稳定的要求远高于技术创新，其实变相的导致了化工不愿意直面增长点。 现阶段，控制学AI玩的如火如荼，但是直接应用到化工行业会有几年？至少和工人兄弟打过交道的都知道，他们具有革命者的大无畏精神，但是确实有的时候会干出拟人化操作，AI控制与潜在风险识别确实有着极大的潜力，然而目前可能整个化工行业还会处于看戏的状态。理由就是是一旦AI判断失误，怎么办？ 总之，也许国内会在某一个方向突破后再弯道超车，但是现阶段还是在大宗化学品领域养蛊，只是化工材料短期内还是会劝退…… |
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这就是常见的学生思维，把行业高度和岗位钱景划等号。 大学生选专业，首先看具体岗位的薪资（也就是哪些行业适合打工），而不是行业高度和重要性，那是国家和老板的事情。 中国的重资产行业存在的重要性无需多言，很多是中流砥柱国计民生，但是整体待遇明显低于互联网、金融、软件等轻资产行业，这是当前的大环境和行业特点决定的。 其实农业更重要，并且没有四大粮商那样的巨头，而且民以食为天，可是农学专业比生化环材还坑。 |
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化工行业作为重资产，典型的赢家通吃，小资本碰都不要碰。 欧美的化工行业发展了这么多年，积累了这么多数据，这些不是你说跨越式发展就可以轻松实现的。 杜邦、陶氏、巴斯夫他们作为化工巨头，产品体系早就深入生活日常各个角落，后来者真的很难超越。从技术角度的层面来说，比如高分子的聚合反应，原理大家都懂，无非就是单体、引发剂、溶剂等，但是这些具体参数如何最优化，这个是需要投入大量的人力、物力和时间成本来积累的。这些数据可能永远都不会公开。而天坑专业的毕业生，极大可能就是来填这个坑。 而另一方面，化工行业早就跨过了扩张期，其实更多的是较为平稳的增长。2020年全球精细化工行业市场规模达1725.10亿美元，预计2027年将增加至2785.10亿美元，年均复合增长率达7.10%。 |
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为了更好的说明行业周期的影响，可以看到23年比较火热的两个行业，新能源汽车[1]和人工智能[2]，年均复合增长率分别高达48%和26.9%。行业的快速发展带来的是从业人员薪资待遇的大幅提高。很遗憾，传统的化工行业短期内看不到新的大幅的利润增长点。 工作累钱少，自然大家都会用脚投票。化工、材料这些专业，你现在放到全球都不会是热门的高薪行业，这是行业周期决定的。什么时候宇宙探索发现了新的材料、比如潘多拉星的超导矿石Unobtanium，也许化工行业将会再次星辰大海！ |
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所以不是中国不需要培养精英，而是你要确保培养的精英他毕业之后还愿意从事这个行业！要么国家出钱提高待遇，要么国家提供其他的扶持政策，否则目前的情况基本还要维持很多年。 参考^新能源汽车行业2025年增长预测 https://xueqiu.com/2377174519/209047137#:~:text=%E5%85%A8%E7%90%83%E6%96%B0%E8%83%BD%E6%BA%90%E6%B1%BD%E8%BD%A65%E5%B9%B46%E5%80%8D%E7%A9%BA%E9%97%B4%EF%BC%8C%E5%AF%B9%E5%BA%94CAGR%E7%BA%A648%25%E3%80%82%20%E6%88%91%E4%BB%AC%E9%A2%84%E5%88%A42025%E5%B9%B4%E4%B8%AD%E7%BE%8E%E6%AC%A7%E7%9A%84%E9%94%80%E9%87%8F%E5%88%86%E5%88%AB%E7%BA%A6%E4%B8%BA1117%E3%80%81632%E4%B8%8E427%E4%B8%87%E8%BE%86%EF%BC%8C%E5%85%B6%E4%B8%AD%E5%9F%BA%E4%BA%8E%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E6%8B%A5%E6%9C%89%E5%85%A8%E7%90%83%E6%9C%80%E4%BC%98%E8%B4%A8%E7%9A%84%E6%B6%88%E8%B4%B9%E7%BE%A4%E4%BD%93%EF%BC%8C%E6%88%91%E4%BB%AC%E9%A2%84%E5%88%A4%E5%9C%A8%E6%9C%AA%E6%9D%A55%E5%B9%B4%E7%9A%84,%E6%96%B0%E8%83%BD%E6%BA%90%20%E6%B1%BD%E8%BD%A6%E9%94%80%E9%87%8F%E5%A2%9E%E9%80%9FCAGR%E4%B8%BA52%25%EF%BC%8C%E8%80%8C%E5%90%8C%E6%9C%9F%E7%BE%8E%E5%9B%BD%E5%9B%A0%E5%85%B6%E5%9F%BA%E6%95%B0%E8%BE%83%E5%B0%8F%E3%80%81%E6%B8%97%E9%80%8F%E7%8E%87%E4%BD%8E%EF%BC%8C%E5%85%B6%E5%A2%9E%E9%80%9F%E9%AB%98%E8%BE%BE67%25%EF%BC%9B%E5%90%8C%E6%9C%9F%E6%AC%A7%E6%B4%B2%E4%B8%BA35%25%E3%80%82^2027年中国人工智能市场IT总投资规模预计超380亿美元 https://www.idc.com/getdoc.jsp?containerId=prCHC51172823 |
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中国各大化工龙头抛开国企，全是家族企业。企业的生产基地主要分布在创始人家乡周围，坚决不出省（出省厂子必黄），要出就出国。是偶然吗？ 最紧要的问题这么多回答竟然没有一个人写。 这么大投资，这么久的建设期，投产了，盈利了，这厂子就一定属于企业吗？出事了怎么办？企业首先要保障法人代表的安全，其次是盈利。别到时候钱是赚了，人却要进去，甚至莫名其妙跳楼了。 营商环境决定了，中国化工企业必须铁桶一般地控制风险。关键岗位必须是能扛事的姻亲或者乡亲，有事真的替你坐牢；必须牢牢抱住当地政府。这就决定死了产业中企业文化、管理方式、决策思路。 化工可不是教培行业，自己家弄几张桌椅就能做。一般私人的化工企业的历史是从下游经销商做起，机缘巧合（政企勾兑，集体企业改私有）搞到一张生产牌照，然后做大。国企呢，上来就是过亿的投资。整个发展历史不是社会资本密集（依赖和供应链关键节点的关系）就是资产密集型（动辄上千万的设备）。看到了吗？整条路径跟你的技术能力没多大关系，在每一个时点技术都是要有但次要的东西，这是化工业的过去。 那现在呢？以现在的形势，你哪怕有钱，有资质，为了搞环保牌照直接停止发放了。那还搞什么？直接就是行政垄断了。根本就没有上桌的可能。你要想做化工精英，两条路，要么入赘各大化工家族，要么天上人下凡特批牌照。其他也就往国企去熬资历或者抱大腿当个经销商。 不是中国化工业不需要培养精英，而是中国似乎不需要化工业发展了。至少是不需要局外人来发展化工，你必须先是局内人，懂化工是添头。而且这些企业产能中国第一，全世界也是第一，真的不需要发展了，产能市场吃不下了。你要一个技术成本砍半，那可以，但可能吗？ 只有极个别领域还在发展，生产环保清洁且专利独占，但这些企业技术都是创始人带过来的，也没你什么事。 家里老一辈有人做化工吗？长得帅吗？老家是不是在江浙广化工业集中地区？有没有相关的博士学位？如果四个问题都是否，那就别想太多了，小日子过好就行。 第5个回答。 |
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有个专业叫冶金工程，每年90%以上的学生都是被调剂进来的，否则一定师多生少。进了这个坑的同学们呢，喜欢称呼化学工程为隔壁专业，但是化工专业的同学们听到这称呼往往会一皱眉头、一脸嫌弃-什么叫隔壁专业？你们也配？ 与采矿工程、选矿工程等统称“艰苦专业”，江湖俗称狗不理专业、或鬼见愁专业，绝壁鄙视链的底层属于是。 这个专业的学生，但凡家里没点门路，毕业出路极窄，下家基本就是设计院或者冶金厂了，好不容易有出国的，基本都是非洲大草原或者东南亚深山老林，老苦了属于是。 但是你到中南大学冶金学院去看看，毕业十年以上的几乎每一个班，都会出几个神仙校友。教授、国企老总、民企老总、总工、金融骄子一大堆。小圈子里的聚会一般都会比较“你们班出了几个千万/亿万富翁啊？” |
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起步晚，投资大，进展慢，技术壁垒多，没有捷径，弯道超车的机会基本没有，发展过程还有环境污染。缺点一大堆，好处不受制裁根本看不到，为啥不去搞房地产和互联网赚钱啊？ |
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在我的观念里，精英在人前应该是香车宝马，美女环绕，进出高端场所，气场十足的。 但在我国的化工行业中，基层人员倒班熬夜到秃头，钱少事多危险性高；中层管理各种鸡毛蒜皮的事情都要操心，大半夜出现问题还得爬起来往公司赶，还得应付各种检查，劳心劳力。 我记得国外有个调查，人家搞化工的收入好像在所有行业中排前三还是前五，国内呢？钱不到位算什么精英？ 再一个，其实现在在化工生产中，绝大多数方向都已经被国外设置了很高的技术壁垒，各种专利，真的很难绕开，就算好不容易绕开了，结果人家直接打价格战，又完犊子了。最典型的就是催化剂，成本价5000，卖你10万，你不要不行，因为没有第二家，咋办？自己研发，专利绕不开，研发周期以10年起步，等得及吗？并且国外现在卖给我们的都是次一代的技术和产品，最先进的压根不出售，你说咋追？ 有些事实真的不是像有些人想象的那么简单，在国内化工行业成为天坑的情况下，想去追人家或者弯道超车真的太难了。 众人攘攘，皆为利往，没钱搞个屁。搞IT的随随便便一个月过万，搞化工的中层管理还不到9000，是你，你选啥？ |
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粮食很重要也没见农民待遇多高啊… |
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因为中国化工企业得超过杜邦，陶氏，巴斯夫等巨头，所以中国化工的行业需要培养精英。 但是 培养化工国际巨头的企业，这句话， 培养中国化工行业精英，第二句话 这两句话，题主觉得需要多少人才能完成？ 外国人培养化工精英，形成化工行业巨头，花了上百年时间，几代人来完成。 那我国化工行业，注定需要无数化工人前仆后继，天坑二字不是说着玩的，为了超越国际化工巨头，大部分化工、材料专业人注定要被填坑。 |
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因为像杜邦、陶氏、巴斯夫这样的化工巨头也不是速成的，它们也经历了艰苦卓绝的升级、改革、优化，才走到今天这样子。要想赶上甚至超越，别人走过的路我们也得走一遍，弯道超车虽然存在，但在化工材料行业，因为还存在很多卡脖子的地方，想要弯道超车真的是很难！ 教育方面，建议先把教材进行更新，书本上的知识和现实落后的太多！ |
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不是不需要，是千万不能，要不然人家就白搞远程养殖业了 |
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当时是2016年，各种研究院所招聘人数都很少，没太看出来缺人的样子，寰球当时记得工艺岗位只招聘一个人，还要求博士，记得当时有100多人报名。 反倒是当时软件行业发展迅速来者不拒，当然现在也都不行了。 |
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这些专业是天坑，很大程度上在于学术界和工业界根本就是两张皮，学术界搞的很多东西纯属就是在圈地自萌，在工业届看来毫无价值。 这是由于二者在评价标准上巨大的差异造成的。工业界要求研发的成果能符合特定的需求，在商业上有推广价值。而学术界只关心这东西是不是新奇有趣，能不能发出高级的论文。所以虽然从论文指标上看，在广义的化材领域中国已经登顶世界第一，但是在有商业价值的相关工业中还是被美日德这些吊打。 你以为做化学材料研发的都在搞什么光刻胶、oled发光材料和航空发动机叶片之类的，实际在以高校为代表的学术界，他们搞得都是什么石墨烯、钙钛矿、碳纳米管、MoF这些。他们才不关心这些玩意儿有没有实际用途，反正都是国家的钱，能保证发出论文自己升官发财戴帽子就行。 其实化材这两年算是触底反弹了，主要还是因为电动汽车和光伏发电相关产业的快速崛起带来了很多就业机遇。但这主要是工业届和政府产业政策协同发力的成果，学术界的贡献很小。 |
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等我们国家什么时候化工材料生物机械这些专业不再是天坑专业了，而是香饽饽专业了，那才代表着我们国家的产业，工业，科技真正的强大！ |
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很多传统产业最大的问题是，研究部门需要长期时间积累和高智商。人多的作用有限。大部分人最后都是去品控，制造，销售等部门。 所以国内化工材料的研究生其实是人数太多，而水平不够高。市场供过于求，自然回报低。其实跟央企有长期合作的学校很多研究生去向还是不错，只是需求太少了。 计算机类恰恰相反，一个初创公司，可能是十个人有八个干研发。所以需求量极大。 |
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永远出不了。 封建社会取代奴隶社会， 资本社会取代封建社会。 其根本原因就是，奴隶的工作效率没有佃农高，佃农的工作效率没有自由人高。 不懂这个，把人一直当奴隶用，几万年也就是这个样。 |
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你后半句不是恰好回答了前半句吗？ 为什么中国的化工材料是天坑？因为最赚钱的相关企业不在中国。人家又不是原地踏步，总指望弯道超车也不现实。 |
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根据我对中国劳动关系的了解，中国目前国企里面是上下级之间的关系，也就是官吏关系；私人企业里是地主和长工之间的主仆关系，根本不存在所谓的平等的现代劳动雇佣关系。 因此老板们想的可不是怎么去培养你，而是怎么去榨干这帮天天吃我的穿我的杨白劳。地主大人没直接打我们女儿和老婆的主意，我们都得感谢一下21世纪的现代化文明。 虽然时不时还是会打她们主意的，不然最近多少领导都热心的关心员工家属，尤其是女家属呢。 |
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一部游戏的开发周期是三年，不代表它是在三年里从无到有做出来的，而是用了三年的时间爬到公司屎山代码的顶部，再拉了一坨屎。虽然这个过程很恶心，但爬屎比拉屎要快多了。 而隔壁的小公司和新公司只能望山生叹。要从现在开始不停地拉，人家拉一泡自己拉两泡，白天黑夜地拉，吃完就拉拉完就吃，拉上个百八十年，才有站在屎山顶端傲视群雄的资格。所以拉屎的人要很痛苦，可能会有痔疮，可能会脱肛，甚至可能肛裂。 但是在超越人家的屎山之前，他们得不到任何回报。因为起步晚的代价，就是要拿命填。 |
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不需要，完全不需要， 现在的社会共识就是跳过努力投入和勤劳积累，直接快进到获利和赢麻。 互联网创新速度他们都嫌慢，更何况是化工这样的传统行业？ |
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你不都回答出来了吗？ 这仨企业也不是中国的啊。 |
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