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[恐怖推理]【对《还愿 说一些红色王朝上层圈子仙事记录》之我见】[第1页] |
| 作者:WilliamJ5 |
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【对《还愿 说一些红色王朝上层圈子仙事记录》之我见】 我今晚临睡前，写下这篇文章，其实没有对山人丝毫的不敬，也没有对一众网友热情追贴的否定，只是讲讲自己的心路历程。请大家客观评价，文明回复。不过，今晚之后，我是再也不会对这个两百多万的帖子进行回复，过两天，我会退出，忘记它，就像我以前对待很多帖子一样…… 我曾经说过，我是被山人的标题吸引而来的。相信很多网友也是和我一样，最初被这些“还愿”、“红朝上层”、“仙事”关键词吸引而来。 我们真的希望得知一些上层的故事！究竟我国上层是不是真的一如他们所宣扬的，无神论、唯物主义。 大家可能不知道，其实我国传统的占卜、祭祀、风水、奇门、梅花、五术、请神等等，从来都是皇家上层的事情，那是古代皇族为了巩固其统治，宣传“君权神授”的需要。而古代一些真正有修为的人，大多是离群索居，隐居山林，修为是他们个人的事情。 这些我们普通老百姓无从得知，在历史的洪流里，我等只是渺小如落水的枯叶，随波逐流。“兴，百姓苦；亡，百姓苦。”说的就是这个道理。 后来到了唐代，时为金紫光禄大夫（相当于国师级别），而掌管朝廷灵台占卜地理之事的杨筠松，因黄巢起事破长安，因而对朝廷之事生厌，意欲归隐，乃入昆仑，遇九天玄女秘授仙法，后于赣州安度晚年，授徒传艺。彼时，在帝皇上层流传千载的术数知识，才得以流传民间。 所以，我们今天所流传下来的很多传统术数，原来都是帝皇家秘而不宣的东西，皆因杨救贫（杨世称救贫先生）才得以一窥其真面目啊。 我原来也是一个坚定的唯物主义者，我鄙夷一切装神弄鬼的东西，但后来大学毕业后，渐渐发觉很多事情是用常理无法解释的，一件事情，无论你事前准备得多充分，有多么详细的计划和实施方案，往往一件小事，甚至是无关重要的小事，都会使得原来的计划有变，所谓“计划改不上变化”，而且我自己也遭遇过灵异的事件，后来又遇到了我师傅，我才从一个坚定的唯物主义者，变成了一个对术数坚信不疑者，并开始拜师学艺，打算以术数研究作为我人生的目标。 回来到山人这个帖子，最初我是抱着好奇和学习的心态进来的，因为这个标题实在太吸引人了！我希望从中可以得知一些我等大众无法知晓的，上层圈子的事情，比如流传很广的毛泽东与蒋介石斗风水、8341部队、中南海风水、三峡风水、四川地震等等。 结果我现在深深的失望了，我没有发现这些。 山人您别见怪，或者你有你的苦衷，但你现在离你的初衷，却越来越远了…… 你的帖子，开门见山地说：“ 我不留联系方式 不算命 不缺钱 不缺权。只求回帖文明，要是觉得匪夷所思，就当听故事好了，故事琐碎平淡无味，我文笔也不好，呵呵，只是当我的回忆录来。先从枯燥无聊的开始说起吧。。。。。。。。” 但除了先前的掠燕湖几篇外，我真的没有发现与你标题有关的东西，请恕我直言，好吗？ 到了最近，你几乎是一天一篇的速度，继续着你的“还愿”，但内容却越来越流于平淡了，从述说旅游的注意事项、酒店住宿的注意事项、开车的注意事项和云南怪病，到拐卖儿童的社会恶习，再到白天写的健美和胡须……我发觉，你已经开始不知所云了。 就拿健美和胡须来讲，难道大家不知道普通人的健康和比赛中的健美是两回事吗？过度追求肌肉，过度锻炼然后大鱼大肉以求肌肉膨胀，这当然是不健康的啊，所以越优秀的运动员越多早死，这是事实。 但一个普通人，晚年在没有疾病的情况下，可以瘦而没有肚腩，这是好事啊，怎么和关公的肚腩扯上关系了？民间有俗语“有钱难买老来瘦”，这不是公认的吗？ 你究竟想要表达什么呢？放着《还愿 说一些红色王朝上层圈子仙事记录》那么大的主题不说，为什么开始纠结于人们的肚腩来了？难道告诉我们，有肚腩是好的么？随便找个医生问问，都知道肚腩等赘肉，是脂肪过盛的结果，是不健康的啊。 而且我看山人贴中所述的“道理”，很多都是偏向于道家的。那么，请问，道教传说中的、记载中的仙家鹤发童颜、道骨仙风，里面有没有一个是大肚腩的？呵呵，除了那几个福禄寿星之外。 在到胡子问题，以前人们束胡，因为是传统，是当时的世风所然，到了近代，尤其是孙中山领导的辛亥革命后，束胡扎辫都是封建社会的标志了，所以被新时代抛到了后面。到了现代，束胡长发，都是个人喜好的事情了，而无关中华传统的问题，再在这时，强调“华夏历史上首个没有束胡的时代”，是否有点迂腐呢？济癫和尚还吃肉呢，所谓“酒肉穿肠过，佛祖心中留”。 我所接触到的，或者我们平时电视上遇到的，很多有真材实料的师傅，都没有束胡留辫的习惯啊。 山人，请您讲话不要那么模棱两可好吗？ 山人，请您回归主题，真正的说一些仙事好吗？ 山人，不求您要透露天机，也不要您指点2012的玄机，但请您能不能回答一些留言朋友的问题，我看得出，他们真的很需要您的帮助！出于悲天怜人的角度，请你正视他们的求助好吗？ |
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相信说到这里，我相信很多网友会开始愤怒，会开始攻击我，但我请求你们客观地看一看我的帖子，我没有表现出对山人的丝毫不敬，更加没有怀疑中华传统文化的重要，我只要客观地对待问题。 就像以前就有网友说：这是我看到的，楼主说话最少，而关注率和留言最多的一篇。 大家想想，这两百多万的点击和两万多的留言，是怎么得来的？ 有不少网友变成了死忠的粉丝（这里不是讽刺，请明确），他们昼夜不停地发言，追踪山人的一言一行，甚至连他的样貌也可以给出很多幻想，而且还成立了专门的QQ群，这是什么行为？ 我这大半年来一直关注韩寒作假的事件，在众多网友的努力下，我们终于认清了这个号称“当代鲁迅”、“青年领袖”、“文学天才”、“影响世界100人”的巨骗，也从中得知了盲目崇拜是多么严重的事情。 有兴趣的朋友可以去留意韩寒和方舟子事件的始末，在天涯杂谈里，还有一个专门讨论韩寒作假的高楼，那才是真正的天涯第一高楼，那里才是真正的能人辈出。 再回到山人的帖子，我希望网友们是可以客观的，是可以正视问题的，更希望山人可以正真的将自己所学，拿来和大家分享，造福世人。 我不希望看到盲目的崇拜，更不希望这楼成为互相攻击的场所。 山人，最后一句： 请您多说的红色王朝上层圈子的仙事吧！好吗？ |
| 我重开一贴，是为了让多点朋友可以客观点看到事实，没有其他意思。 |
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同时，我希望大家也可以说说自己的意见。 |
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@履霜小子 2012-9-21 2:29:00 个人觉得出来说这些就不错了 已经是悲天悯人的体现 凡事从自己处找问题 如姑射不出来说 又有人能把他怎么样 知足啊 ----------------------------- 但山人说的那些常识，是我们从事术数研究的人，都知道的啊，你随便去搜一搜，到处都有人在讲这些常识。 只是，我发现大家对他已经到了开始盲目崇拜的时候了，太火了，应该收一收。 |
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我判断的姑射山人2011，是一个喜好术数的人，但没有得大成。 而且，他应该懂一些传统的中医。 我最佩服的就是他欲说还休、故作神秘的口吻。 我更佩服的是一些网友，居然没有看出这些。 |
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所谓“救人一命胜造七级浮屠” 楼里很多人的留言都是十万火急的，都希望得到高人的指点，而解决目前最危急的问题，他们都当山人是神仙了。 但无数的网友在苦苦追问、求教、求助，他置之不理，没有悲天怜人的品格。 但写的东西，又离他的主旨越来越远。 我之前就提过几个疑点，但山人没有回答，我的问题都被淹没在网友的留言洪流里了。 很可惜。 |
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其实，很久之前就有人在质疑山人了。 20017#回复作者：我也会有今天啊 回复日期：2012-9-12 23:39:00 一群没主见、没头脑、没思想、没信仰的庸人，碰到个能掰的就当神来拜，搞清楚这里是鬼话好吗，别整的要立教一样。 LZ要是真高人看到这种空虚到不顾一切地盲目崇拜，心里会不会也有一丝悲凉？ |
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而我自己的质疑，最初从这一篇开始： 20169#回复作者：WilliamJ5 回复日期：2012-9-13 3:58:00 山人老师您好！偶然发现您，最近两天都在追你的仙事，并根据您所述去查看了很多资料，但多是细枝末节。现有几问请教： 1.请问091气象研究所真的存在吗？你的仙事是否受其启发？ 2.请问您是国安的吧？你所述的师傅，应该就是那种国师级的人物了？ 3.我对玄学很感兴趣，家中买了很多书籍，但不得其门而入，加上为了谋生，实在无时间精力去加深了解，请问您对我有什么建议吗？ 4.为什么你的故事那么少呢？而且内容大多和您“还愿 说一些红色王朝上层圈子仙事记录”主旨关系无多，可否加大分量？ 万望赐教！ 学生William |
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山人没有回答。 |
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后来，再到和网友讨论： 20188#回复作者：WilliamJ5 回复日期：2012-9-13 7:48:00 @大大大蓝平安度 2012-9-13 4:05:00 @WilliamJ5 2012-9-13 3:59:00 山人老师您好！偶然发现您，最近两天都在追你的仙事，并根据您所述去查看了很多资料，但多是细枝末节。现有几问请教： 1.请问091气象研究所真的存在吗？你的仙事是否受其启发？ 2.请问您是国安的吧？你所述的师傅，应该就是那种国师级的人物了？ 3.我对玄学很感兴趣，家中买了很多书籍，但不得其门而入，加上为了谋生，实在无时间精力........... ----------------------------- 我相信很多听众都是冲标题来的吧，但看了那么久，楼都盖200层了，还是见不到呢？ 反而发现山人喜欢用一些隐晦的语调，在吊观众胃口。 求解啊！ |
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还是没有回答。 |
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20670#回复作者：WilliamJ5 回复日期：2012-9-14 0:52:00 @宿命的妖精 2012-9-13 8:56:00 @WilliamJ5 2012-9-13 7:48:00 我相信很多听众都是冲标题来的吧，但看了那么久，楼都盖200层了，还是见不到呢？ 反而发现山人喜欢用一些隐晦的语调，在吊观众胃口。 ---------------------- 我想说朋友，你不适合这帖子 ----------------------------- 其实我是很真诚的在问问题，你感觉不到吗？ 请看标题——《还愿 说一些红色王朝上层圈子仙事记录》 我追了几天，几乎山人所有的文章都拜读了，但发现讲的“记录”不多，也没有什么惊人信息表达出来，跟标题主旨差很远呢。 很多热心读者，且称他们为“姑友”吧，他们提出的问题，山人也没有回答啊，用词还是很隐晦的，似懂非懂、似是而非。 难道有疑问，提出不可以吗？ 好了，回到主题： 1. “还愿”，作和解？ 山人没说，我们也不知道。 2. “一些”，具体在哪一些？山人也没有说。 3. “红色”、“上层圈子”、“仙事记录”等等关键词，请问广大故友，你们不是冲这个来的吗？ 后来呢？说了一些历史、做人道理、有一两句箴言，再加上飘忽的行踪，的确够吸引人的。 说老实的，我昨晚通宵在看山人的文章，看不到什么标题主旨有关的内容。所以才有此一问，请看我昨晚深夜的问题： 山人老师您好！偶然发现您，最近两天都在追你的仙事，并根据您所述去查看了很多资料，但多是细枝末节。现有几问请教： 1.请问091气象研究所真的存在吗？你的仙事是否受其启发？ 2.请问您是国安的吧？你所述的师傅，应该就是那种国师级的人物了？ 3.我对玄学很感兴趣，家中买了很多书籍，但不得其门而入，加上为了谋生，实在无时间精力去加深了解，请问您对我有什么建议吗？ 4.为什么你的故事那么少呢？而且内容大多和您“还愿 说一些红色王朝上层圈子仙事记录”主旨关系无多，可否加大分量？ 万望赐教！ 学生William 综上种种，你有这样的疑问吗？ 不过，还是喜欢山人“随缘自在、安于天命”的论调的。 |
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依然没有回答。。。。。。。 |
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20708#回复作者：WilliamJ5 回复日期：2012-9-14 4:20:00 @嘴角的坏笑 2012-9-14 2:48:00 另： 如果山人有幸看到的话·小建议：没指望能看懂您的每次留言，但希望留的是您自己的言·而非盼了半天很多时候是您留的别人的言·向社区举报违规内容 —————————————————————————————————— 对，我就是觉得山人所言，渐渐地离自己的题目《还愿 说一些红色王朝上层圈子仙事记录》远了…… 其他网友也有建议、疑问。 但关于这些的建议和疑问，山人一律不答。 |
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20711#回复作者：剑禅社 回复日期：2012-9-14 5:46:00 回复第20670楼，@WilliamJ5 @宿命的妖精 2012-9-13 8:56:00 @WilliamJ5 2012-9-13 7:48:00 我相信很多听众都是冲标题来的吧，但看了那么久，楼都盖200层了，还是见不到呢？ 反而发现山人喜欢用一些隐晦的语调，在吊观众胃口。 ---------------------- 我想说朋友，你不适合这帖子 ----------------------------- 其实我是很真诚的在问问题，你感觉不到吗？ 请看标题——《还愿 说一些红色王朝上层圈子仙事记录》 我追了几天，几乎山人所有的文章都拜读了，但发现讲的“记录”不多，也没有什么惊人信息表达出来，跟标题主旨差很远呢。 很多热心读者，且称他们为“姑友”吧，他们提出的问题，山人也没有回答啊，用词还是很隐晦的，似懂非懂、似是而非。 难道有疑问，提出不可以吗？ 好了，回到主题： 1. ... -------------------------- 太多自私的问题和要求了，你的问题到真是大多和主题无关，只是为满足自己好奇，看似谦虚，陷老师于险地，无论回答你是不是都会有人要求证据。 鬼话仙事，有吗？没有吧？山人自说自话，大家各自体悟的事。 再说了，有学生点老师上什么课的吗？ 有网友开始对我“讲道理” |
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20726#回复作者：WilliamJ5 回复日期：2012-9-14 8:37:00 @剑禅社 2012-9-14 5:46:00 回复第20670楼，@WilliamJ5 @宿命的妖精 2012-9-13 8:56:00 @WilliamJ5 2012-9-13 7:48:00 我相信很多听众都是冲标题来的吧，但看了那么久，楼都盖200层了，还是见不到呢？ 反而发现山人喜欢用一些隐晦的语调，在吊观众胃口。...... ----------------------------- 回答你的话。 太多自私的问题和要求了，你的问题到真是大多和主题无关，只是为满足自己好奇，看似谦虚，陷老师于险地，无论回答你是不是都会有人要求证据。 鬼话仙事，有吗？没有吧？山人自说自话，大家各自体悟的事。 再说了，有学生点老师上什么课的吗？ 1. 太多自私的问题和要求了，你的问题真是大多和主题无关，只是为满足自己好奇，看似谦虚，陷老师于险地，无论回答你是不是都会有人要求证据。 答：最开始的第一篇留言，我前面是问自己问题，这不算自私，你看大多数姑友都是问自己问题的。但最后一个问题是希望山人回到自己的主题上《还愿……》。 2.看似谦虚，陷老师于险地，无论回答你是不是都会有人要求证据。 答：我是谦虚的求教，希望他发文终于自己的主题，因为很多人都是冲着个主题来的，没有人要求证据。再说，按照这楼里大家对山人的佩服和信任程度，就算他说三天后地球毁灭，估计都有很多人相信了。这时陷他于险地吗？ 3. 鬼话仙事，有吗？没有吧？山人自说自话，大家各自体悟的事。 答：又回到本楼的主题《还愿 说一些……仙事记录》，这时山人自己定的调调。如果有，那么就符合题意了；如果没有，那就离题。你说的意思是山人鬼话仙事都没有，一方面同意了我的看法，另一方面也走向你的对立面——是山人自说自话，但却没有鬼话，更没有仙事。这……才是陷人于险地哦。 4. 再说了，有学生点老师上什么课的吗？ 答：九年义务教育里，大多数没有学生点老师上什么课的，教与学都是按规定办事，但起码有个选修课呢。但大学学生除了专业必修课外，的确可以确定上哪个老师的课，上哪一些课，对吗？你上过大学吗？ 最后，我还是很诚恳地请求山人，不要偏离他的主题，更加不要辜负那么多姑友的愿望——我们毕竟是希望知道多一点啊。 谢谢了！ --------------------------- 这些都是我和其他网友的问答。 山人他自己去没有回答，是没看到吗？还是无视？还是答不上来？ |
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20735#回复作者：WilliamJ5 回复日期：2012-9-14 9:12:00 @月亮像香蕉 2012-9-14 8:54:00 回复作者：WilliamJ5 ========= 这么说吧，如果这楼不及时歪掉，你早就看不到了，被河蟹掉了，懂不？ ----------------------------- 如果这样，该说的不说，该知道的不知道，继续留恋此楼，有什么意义呢？ 山人出来说事，目的就是要开我等草民眼界，但却越说越少，越说越歪，我见的多是无聊发问的，单纯留名的，盲目狂粉的，互相对掐的，很令人失望啊！ 向社区举报违规内容 20736#回复作者：angel19820531 回复日期：2012-9-14 9:14:00 个人感觉，这个帖子已经乌烟瘴气了，唉，末法时代啊，有成心过来搅局的吧？向社区举报违规内容 20737#回复作者：花草控 回复日期：2012-9-14 9:15:00 @WilliamJ5 2012-9-14 9:12:00 如果这样，该说的不说，该知道的不知道，继续留恋此楼，有什么意义呢？ ----------------------- 呵呵，什么是＂该说＂、什么是＂该知道＂呢？有那么应该吗？ |
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20744#回复作者：宿命的妖精 回复日期：2012-9-14 9:27:00 @WilliamJ5 2012-9-14 9:12:00 @月亮像香蕉 2012-9-14 8:54:00 回复作者：WilliamJ5 ========= 这么说吧，如果这楼不及时歪掉，你早就看不到了，被河蟹掉了，懂不？ ----------- 如果这样，该说的不说，该知道的不知道，继续留恋此楼，有什么意义呢？ 山人出来说事，目的就是要开我等草民眼界，但却越说越少，越说越歪，我见的多是无聊发问的，单纯留名的，盲目狂粉的，互相对掐的，很令人失望啊！ ----------------------- 所以老早就说了呀，旁友，你不适合这楼，嗯哼~ 向社区举报违规内容 20745#回复作者：宿命的妖精 回复日期：2012-9-14 9:28:00 @angel19820531 2012-9-14 9:14:00 个人感觉，这个帖子已经乌烟瘴气了，唉，末法时代啊，有成心过来搅局的吧？ ----------------------- 快回去你的真空里去吧。。不送。 你看，都是什么的回答？ |
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20749#回复作者：WilliamJ5 回复日期：2012-9-14 9:37:00 @宿命的妖精 2012-9-14 9:28:00 @angel19820531 2012-9-14 9:14:00 个人感觉，这个帖子已经乌烟瘴气了，唉，末法时代啊，有成心过来搅局的吧？ ----------------------- 快回去你的真空里去吧。。不送。 ----------------------------- 可看我写的]【追异录】——40多年来灵异事件回忆录（1970——2012） http://www.tianya.cn/techforum/content/16/1/806102.shtml 全部根据我师傅亲身经历讲述所写，除了人名均为化名外，都是流散在民间的灵异事件。 当然，不是像山人那样涉及到上层圈子，咱们还没有这个机缘。呵呵 向社区举报违规内容 20750#回复作者：江湖沺涯水 回复日期：2012-9-14 9:39:00 只得其文未得其神，看看热闹吧 -------------------- 不只是我，很多网友都有此感觉 |
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还是和网友的评论： 20774#回复作者：WilliamJ5 回复日期：2012-9-14 10:59:00 @一夏飘雪1 2012-9-14 10:30:00 回复第20749楼(作者:@WilliamJ5 于 2012-09-14 09:37) @宿命的妖精 2012-9-14 9:28:00 @angel19820531 2012-9…… ========== 哎~~，说了那么多，原来是借人气旺的地给自己，打~~广~~告！...... ----------------------------- 不是打广告，我和大家一样，都对未知事物很感兴趣，对超自然力量的事情也很着迷，更加对这个国家爱的很深。 我当初来，就是冲着这个名字标题来的《还愿……》，因为里面有我所好奇的关键词，我希望看到一些比较实在的东西，更加希望获知一些深宫里的奇事，因为我不信当今朝廷不信玄学，我更不信毛家“嫦娥奔月”的故事、毛蒋斗风水和834X部队的来由……这些都是子虚乌有、众人传讹的事情。 我跟了一个师傅好几年了，他发生和处理的一些事情，以及我听闻他讲述他以前的一些事情（这些事情你可以称作“仙事”，或者“鬼事”也无妨），令我很吃惊也很着迷，我拜他为师，就是希望了解世间更多伟杰的事物。 我认为我没有选择错误。 而山人这个标题，更加大大吸引了我，因为我本来以为从这里可以获得不仅仅是民间的仙事鬼事，还可以得知高层的仙事！ 可惜，我看到的只是模棱两可的话语，有点失望…… 不过，就像我以前评论说过：山人教人为善、顺势而为的观点还是很积极的。 |
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我继续质疑： 20783#回复作者：WilliamJ5 回复日期：2012-9-14 11:11:00 @十月的老牛 2012-9-14 10:59:00 @ghazi83 2012-9-14 10:21:00 说不定山人就在小黑国呢！你看山人发帖的时间！ ----------------------------- 呃，也是哈，你很有想法~~我就没想到 ----------------------------- 同感，总之我觉得山人似乎就是不肯讲多点，而且语气隐晦得令人抓狂。 不过我觉得山人不是在所谓的小黑国，他也没有透露什么绝密的事情，后面估计也不会有了。 刚接触的观众可以散去了。 |
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山人不回答问题，我开始回答一些网友的问题： 20807#回复作者：WilliamJ5 回复日期：2012-9-14 12:32:00 @循齐不齐 2012-9-14 12:14:00 山人在吗？请问世间有童子命之说吗？ 来自UC浏览器 ----------------------------- 我师傅就是童子命，但后来发生了不少事情，可看我文章 http://www.tianya.cn/techforum/content/16/1/806102.shtml |
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有网友支持我： 20859#回复作者：我代表老天收拾你 回复日期：2012-9-14 17:35:00 回复第20670楼，@WilliamJ5 @宿命的妖精 2012-9-13 8:56:00 @WilliamJ5 2012-9-13 7:48:00 我相信很多听众都是冲标题来的吧，但看了那么久，楼都盖200层了，还是见不到呢？ 反而发现山人喜欢用一些隐晦的语调，在吊观众胃口。 ---------------------- 我想说朋友，你不适合这帖子 ----------------------------- 其实我是很真诚的在问问题，你感觉不到吗？ 请看标题——《还愿 说一些红色王朝上层圈子仙事记录》 我追了几天，几乎山人所有的文章都拜读了，但发现讲的“记录”不多，也没有什么惊人信息表达出来，跟标题主旨差很远呢。 很多热心读者，且称他们为“姑友”吧，他们提出的问题，山人也没有回答啊，用词还是很隐晦的，似懂非懂、似是而非。 难道有疑问，提出不可以吗？ 好了，回到主题： 1. ... -------------------------- 说得挺好，我也觉得作者就是吊胃口！ |
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但我还是对山人很期待的： 20870#回复作者：WilliamJ5 回复日期：2012-9-14 18:01:00 @姑射山人2011 2012-9-14 17:34:00 今晚讲故事，出门在外旅游时如何选择酒店和住宿时需要注意的事项。 ----------------------------- 期待 |
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还是我在回答个别网友的问题： 21303#回复作者：WilliamJ5 回复日期：2012-9-15 1:53:00 @幼儿园小班号称 2012-9-14 22:42:00 为什么人来人往的宾馆也会出现这种奇特的事呢？ ----------------------------- 即使是人来人往，也会有奇怪的事情发生，这个在我介绍师傅的文章里有，就在首页开头。 给个链接：http://www.tianya.cn/techforum/content/16/1/806102.shtml 你会明白多一些。 山人一般不会随便回答的，我懂他性格。 |
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后来是我和网友说心理学家克氏的见解： 21327#回复作者：WilliamJ5 回复日期：2012-9-15 5:18:00 @海阔天心 2012-9-15 1:48:00 @夜眼黑喵 2012-9-15 0:50:00 @海阔天心 2012-9-15 0:40:00 抱歉，再转一段。 问：什么是自知之明？我们如何能够得到它？ 克（Krishnamurti）：……...... ----------------------------- 见网友谈到克氏，我不得不说两句，权当废话即可。 先提一个问： 克氏，或者克氏理论，带给我们什么？（这个问题不用回答，一会我就告知你为何） 我就我可能了解的克氏，及其一生的言论和著作，归纳下来就是三个关键词： 质疑——观察——否定 这三个关键词构成三个矛盾。 克氏质疑一切既定法则和真理，但他又无法给出我们他所理解的法则和真理定义和准则——这是第一个矛盾。 克氏强调要观察，要从心里去观察，认为观察贯通始终，但却不告诉我他自己所观察到是什么，连他在世时无数次被问起时，他都没有给出答案（包括生死之事）——这是第二个矛盾。 克氏习惯否定，否定绝对真理，否定宗教（包括基督教、佛教一起其他教），否定生物学上人类进化的实质（不举例子，大家可以去阅读他和别人的对话），否定心理学上存在习得的过程（认为人类心理和一万年甚至更久以前的古人，没有分别），他最后甚至否定存在本身——这是第三个矛盾。 最后，我对于克氏，不知道该说什么好。 他既不是宗教主义者，也不是自由主义者，更不是存在主义者。我们世人，仿佛从他的生平、言论、著作里，获得了很多知识和真理，获得很多所谓的积极的安详的力量。 但真的是这样么？一亿个人心里，就有一亿个克氏。我们获得的力量，不过是来自彼此对克氏的个人理解而做出的积极反馈而已，仅此而已…… 那克氏是什么？ 克氏 == 质疑 + 观察 + 否定 ？？？？？ 他终其一生，从不放弃质疑、观察、否定，最后为我们指向了什么？ 对于我们，他真的什么也不是…… ------------------------------------------- 山人哪里去了？仙事呢？？？ |
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有人对山人神仙权威的质疑，遭到网友反驳： 21378#回复作者：francescachai 回复日期：2012-9-15 9:40:00 @希望梦一场的马甲 2012-9-15 8:13:00 可是八国联军侵华日本侵略中国的时候那么多无辜百姓惨死你们这些神仙哪儿去了哪儿去了哪儿去了？ 可是八国联军侵华日本侵略中国的时候那么多无辜百姓惨死你们这些神仙哪儿去了哪儿去了哪儿去了？ 可是八国联军侵华日本侵略中国的时候那么多无辜百姓惨死你们这些神仙哪儿去了哪儿去了哪儿去了？ 可是八国联军侵华日本侵略中国的时候那么多无辜百姓惨死你们这些神仙哪儿去了哪儿去了哪儿去了？可是八国联军侵华日本侵略中国的..... ----------------------------- 你问的不够深刻， 应该这样说： 恐龙是多么可爱的动物， 恐龙灭绝的时候你们到哪里去了？ 这个属于宏观层面的质问， 然后再问一个微观的： 人类的疾病大多是DNA携带遗传而来，人类DNA产生的初期你们到哪里去了？ 万物自有因果， 天道循环，报应不爽，老天从来都是冷眼静观世人作孽作恶，任其自我毁灭，自我救赎， 自我觉悟， 自我升华，实在不能容忍了才用雷劈死的！！！ |
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有是我和网友的辩论： 21382#回复作者：海阔天心 回复日期：2012-9-15 10:01:00 @WilliamJ5 2012-9-15 5:18:00 ...... ------------------------ 你，看你这一大段时我有点焦躁，怎么会误读得这么严重？他的英文著作都依据他和来访者的对话录音或演讲录音编辑而成，中文著作的翻译虽然个别地方容易误读，但已经出了这么多本中文书了，互相参照一下，不至于这样吧？ 关于“否定”，我从没见过别人像克氏那样直至人心过……也许佛陀也许六祖慧能做到过，但流传下来的那些教诲太不白话了太容易歧义了，我理解力有限看不懂。 用克说过的、用克的原话反击你对克的误读也许是最有力的。 克里希那穆提：“我只教了一件事，那就是观察你自己，深入探索你自己，然后加以超越。你不是在了解克的教诲，你只是在了解自己罢了。” 问:你告诉我们，在专心时不要有任何抗拒，这怎么可能呢？ 克：我已经说过，任何形式的抗拒就是不专心及分心。先不要接受我的话，仔细想一想，不要盲目接受任何事，不要管是谁说的话，你必须亲自来研究这件事。 如果你只知道接受，你就会变得机械化、迟钝，其实就已经僵化了，但是如果你亲自把事情研究清楚，那么你就是一个活生生的、充满生命力而富有创意的人。 然而你是否能够注意听一个人说话，同时又能知道有人走进来了，但是你不必转头去看是谁，你的心也不要产生任何抗拒自己转头去看的意思？如果你的心产生抗拒自己转头去看的意念，你的注意力就已经分散，你就把心力浪费在抵抗的感觉上了。所以你是否可能达到完全专心的境界，其中没有分心也没有抗拒？也就是说，你是否可能以自己的全心全意注意某件事情，而同时你的意识对所有周遭的事物以及自己的心念又非常的敏感？” |
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还是我和网友关于克氏的辩论： 21543#回复作者：WilliamJ5 回复日期：2012-9-15 20:49:00 @海阔天心 2012-9-15 10:05:00 关于“否定”。你对比下，你说的是什么啊？？？ ------------------------------------------- 克里希那穆提：“对许多人来说，否定的方式只有两种——借助知识或抗拒。 你否定神职人员、教堂、文字、书籍的权威，不是因为你曾经研究过、询问过、累计过其他知识，就是因为你不喜欢，所以起而反抗。 然而，真正的否定隐含的意思是，你否定，却不知道接下来会发........... ----------------------------- 这个对话从现在起即结束。 你摘抄那么多克氏的言论出来，反而让我们更加看不透了，不是么？ 正如我前面所说： 我们获得的力量，不过是来自彼此对克氏的个人理解而做出的积极反馈而已，仅此而已……他终其一生，从不放弃质疑、观察、否定，最后为我们指向了什么？ 你说了一大堆，还是没有为我们指向什么啊。 所以结论是： 克氏充其量只是一个精力充沛的雄辩家。 他不是一个实干家，给世界带来不了实质的东西。 他甚至没有办法形成一套系统，后人追随克氏理论所进行的实践和发散开去的理论，也没有办法形成系统，更加没有办法拿来当成教旨，成不了一个宗教。 释迦牟尼生前没有写书，但后人根据他的言行，却创立了佛教。耶稣基督被钉死在十字架上，以他的生命昭示了另一个宗教的诞生。 克氏呢？质疑 + 观察 + 否定，一生写了近一百部书，但他的理论昭示了什么？他指向了哪里？而你们所理解克氏得出来的成果，又指向哪里？ 克氏自己都不懂他自己，你们懂他吗？你们懂自己吗？ 克氏不是宗教家，不是心理学家，也不是实干家，他只是一个雄辩的哲学家，纠结、纠结、再纠结，并且顽强得非常人能及。 理科人士是不懂他的，也不需要懂。 如果全世界都纠结在克氏的论调中，那是一种倒退，后果是很可怕的。 |
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后来，大家稍稍为抵制日货以及一些地方产生的打砸抢事件转移了视线。 我也觉得再呆在此帖里已经没有意义，于是我几天不去关注了。 继续写我师傅的故事。 但每次发现《还愿……》一贴总是会排在天涯鬼话的前列，我就想，这个帖子真的又那么大的神力么？ 里面的东西真的那么有效么？ 我再次看看，发现里面主要是两种声音：盲目的崇拜和无望的求助。 这些，特别是后一种，山人都没有回答过。 为何？？？ |
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23881#回复作者：剑禅社 回复日期：2012-9-21 2:31:00 @WilliamJ5 2012-9-21 1:46:00 【对《还愿 说一些红色王朝上层圈子仙事记录》之我见】 我今晚临睡前，写下这篇文章，其实没有对山人丝毫的不敬，也没有对一众网友热情追贴的否定，只是讲讲自己的心路历程。请大家客观评价，文明回复。不过，今晚之后，我是再也不会对这个两百多万的帖子进行回复，过两天，我会退出，忘记它，就像我以前对待很多帖子一样…… 我曾经说过，我是被山人的标题吸引而来的。相信很多网友也是和我一样，最初被这些........... ----------------------------- 上层仙事，已经说了不少了，本就是留给各自体会推敲品味，会看不会看而已。有时寥寥几笔无头无尾的几句故事，让我有惊心动魄毛骨悚然的感受，对那些说不出来，甚至再也无法知晓的真相只觉百味陈杂，有一个甚至被删除了，也许再说这贴就得删，也许再说，山人就要和大家绝缘。 古代圣贤通常不会自说自话拉人聊天，都是因为一些缘由，比如有事发生，针对这些事作一些评论能让与会之人得窥大道，或者有学人发问，借回答他的问题带出一系列方法饶益大众。绝非显示自己之能，绝非娱乐大众那么肤浅。 这些年，越来越感受佛祖所说末法时代邪师说法如恒河沙，一个一个巧舌如簧利用社会贪婪取巧猎奇心，各种名目的讲座收费数千甚至上万，各种学说光怪陆离只要能旁征博引各种似是而非的名字，云山雾罩自圆其说就能占有一定市场，甚至有些仅靠臆测假想就自封禅师大德……这不单是造假者的错，因为市场有需求，因为我们需要这些精神致幻剂。 我个人可以保证，你去参加任何一个付费讲座，无论多贵，都不如在这个帖子里能收获到真正有价值的东西。 在下其实很忙，有十几万的稿约还如芒刺在背，依然一天几次来这里等更新，怕失去任何一次受教的机会，如果为了听一些稀奇（上层仙事，和我们有什么关系呢？）而失去山人教诲的机会，那在我看来是莫大的遗憾。 同时，希望回帖的各位，山人最先已经声明，不算命，不看病，所以我们只能随缘，更有些油漆味大地板怎么铺月经不调的问题，请还是退散了吧。 向社区举报违规内容 23882#回复作者：姜尚7602 回复日期：2012-9-21 2:41:00 @janssi 2012-7-27 11:49:00 @圣人再临 2012-7-27 9:13:00 可笑，照楼主的说法，驻马店水库溃坝事件又算是哪国的气象武器？也是小黑国？这是一个神棍乱舞的时代http://baike.baidu.com/view/1058931.htm ----------------------------- LZ又没说水坝事件，是你联想太丰富了吧! 2012又是米国传出来的，还拍了电影，极可能就是为他们的..... ----------------------------- 如果一个人知道某种秘密涉及到很多人的安危，他无法一个个向人解释得清楚，那么他只有以一种引人注意的方式发出警告，对不对？不要以为什么都是阴谋，反观自身吧！ 向社区举报违规内容 23883#回复作者：剑禅社 回复日期：2012-9-21 2:42:00 @WilliamJ5 2012-9-21 1:59:00 相信说到这里，我相信很多网友会开始愤怒，会开始攻击我，但我请求你们客观地看一看我的帖子，我没有表现出对山人的丝毫不敬，更加没有怀疑中华传统文化的重要，我只要客观地对待问题。 就像以前就有网友说：这是我看到的，楼主说话最少，而关注率和留言最多的一篇。 大家想想，这两百多万的点击和两万多的留言，是怎么得来的？ 有不少网友变成了死忠的粉丝（这里不是讽刺，请明确），他们昼夜不停地发言........... ----------------------------- 想起我在佛教界遇到过的一个师兄，因为和某寺院的师兄弟有了些矛盾，或许确实是别人不好，但他写了几千字文章到处发表，到了别的寺院就大谈之前别人怎么亏欠他，结果再也没有一个寺院肯让他挂单，他成了一个佛教边缘人。 不能用你还不满足这个理由来大声吆喝别人该怎么做，会鼻青脸肿第二天去法院离婚的。 向社区举报违规内容 23884#回复作者：雪落无痕漫天下 回复日期：2012-9-21 2:47:00 @WilliamJ5 2012-09-21 01:46:00 【对《还愿 说一些红色王朝上层圈子仙事记录》之我见】 我今晚临睡前，写下这篇文章，其实没有对山人丝毫的不敬，也没有对一众网友热情追贴的否定，只是讲讲自己的心路历程。请大家客观评价，文明回复。不过，今晚之后，我 ----------------------------- 顶你！楼主你主题是：红色、王朝、上层、仙事啊！你最近一直在跑题！每天大家辛苦盼着你，你就那么不痛不痒给打发了？您太惜字如金了！愧对这高楼啊！ 本帖发自天涯社区手机客户端 向社区举报违规内容 23885#回复作者：姜尚7602 回复日期：2012-9-21 2:51:00 @孔四九 2012-7-27 19:58:00 @姑射山人2011 2012-7-26 15:09:00 枫叶国已经彻底关闭移民通道，大洋彼岸小黑孩统治的小黑国自称正经受着干旱。 如果查明小黑国操纵天气企图灭我炎黄族裔，那么小黑国将经历有史以来最寒冷的冬天。========================= 楼主的故事很有趣 但是作为一个在现代社会从未掌握过一项核心技术的国家 想依靠法术 对抗科技能力世界第一的国家....慈........... ----------------------------- 在科技能力上，英国比美国强；不要忘了，科技是靠钱来支撑的，真正的有钱人在英国。 向社区举报违规内容 23886#回复作者：雪落无痕漫天下 回复日期：2012-9-21 2:56:00 @剑禅社 2012-09-21 02:42:00 @WilliamJ5 2012-9-21 1:59:00 相信说到这里，我相信很多网友会开始愤怒，会开始攻击我，但我请求你们客观地看一看我的帖子，我没有表现出对山人的丝毫不敬，更加没有怀疑中华传统文化的重要，我只要客观地 ----------------------------- 没否认山人滴功德，我们只是觉得楼主跑题太严重了！ 本帖发自天涯社区手机客户端 向社区举报违规内容 23887#回复作者：姜尚7602 回复日期：2012-9-21 3:06:00 @sunnyclearday 2012-7-28 18:06:00 @姑射山人2011 2012-7-9 1:42:00 多雨水 可怜了百姓 ----------------------------- 百姓已经苦不堪言了，住在那什么把守一般人进不去地方的人也会可怜百姓？ 可怜的话，就想想法子让大家有吃有住精神不崩溃好吧？...... ----------------------------- 前面楼主早已经说过，道家是研究道的，研究天地运行规律和万事万物的，不是救世主；我们的救世主就是自己，这个世界除了你自己愿意，否则没有人可以让你不自在。所谓的精神崩溃也是你自己选的，除了你自己，没人可以帮到你！ 向社区举报违规内容 23888#回复作者：姜尚7602 回复日期：2012-9-21 3:14:00 @21世纪的童话 2012-7-29 16:27:00 @tianya0072011 2011-8-21 15:00:00 楼主：可以说说 我们的 毛 吗？ ...... ----------------------------- 毛 不是神啊····他做不了神的，抗战死了那么多的人，而且毛 也不信神，那时候的人的口头禅就是“打倒一切牛鬼蛇神”连神都不相信，能成“神”吗 ----------------------------- 呵呵，你知道他曾经申请加入教会被拒吗？ 他从青少年时期就对《圣经》着迷，晚年反复公开说要见GOD，GOD已经发出邀请函。意识形态或者其他缘故才改口说是马客斯他老人家。 他博览群书涉猎广泛，除了GC主义书籍外只爱圣经，他认为上-帝粒子是存在的，分子原子都无限可再分，正是由于这个理论有项研究理论叫MAO粒子。 他最为得意的理论书籍是矛盾论和实践论，更可能是佛道教经论或者圣经里派生的。 |
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向社区举报违规内容 23889#回复作者：剑禅社 回复日期：2012-9-21 3:14:00 回复第23886楼，@雪落无痕漫天下 @剑禅社 2012-09-21 02:42:00 @WilliamJ5 2012-9-21 1:59:00 相信说到这里，我相信很多网友会开始愤怒，会开始攻击我，但我请求你们客观地看一看我的帖子，我没有表现出对山人的丝毫不敬，更加没有怀疑中华传统文化的重要，我只要客观地 ----------------------------- 没否认山人滴功德，我们只是觉得楼主跑题太严重了！ [发自掌中天涯客户端 ] -------------------------- 已经一年了，也许能说的早说完了，也许不能说的都已经说了，剩下只是散场前的互动，想早点睡的可以离场，演员乘兴再唱几个小曲，得了便宜还卖乖就太过分了不是。 本帖发自天涯社区手机客户端 23890#回复作者：御前四品带套 回复日期：2012-9-21 3:19:00 幸好我有腹肌也有脂肪。向社区举报违规内容 23891#回复作者：姜尚7602 回复日期：2012-9-21 3:20:00 @幽阶碧苔 2012-7-30 12:38:00 离楼主真的很近,难道灾难真的可以人为制造了? ----------------------------- 70年代就可以了！ 作者：WilliamJ5 回复日期：2012-09-21 03:46:20 @雪落无痕漫天下 2012-9-21 2:56:00 @剑禅社 2012-09-21 02:42:00 @WilliamJ5 2012-9-21 1:59:00 相信说到这里，我相信很多网友会开始愤怒，会开始攻击我，但我请求你们客观地看一看我的帖子，我没有表现出对山人的丝毫不敬，更加没有怀疑中华传统文化的重要，我只要客观地 ----------------------------- 没否认山人滴功德，我们只是觉得楼主跑题太严重了！........... ----------------------------- 今晚注定失眠……何苦呢？ 我现在觉得剑禅社个人的水平比山人还高，但你也犯了一个错误，不正视问题，你只是在将你自己理解的山人，加以发酵，仅此而已。 山人说的那些故事，很多都是本来就有的，随便一查就可以知道，有些还偏离了事实，例如云南捕鱼小孩的事情。有些是用故弄玄虚的话语，故作高深的论调，有一些则是信口开河。 我从来没有怀疑山人所说的一些正面的东西。但觉得大家不能将他当神仙一样拜，更加不能对他采取两个凡是的标准，那是很可悲的。 他为什么不写自己的记录？是无话可写了吧？ 他为什么不帮助一些网友解决迫在眉睫的事情？救人要紧！天机的事情，如果无法透露，那就不透露，就任由我们中华民族儿女蒙在鼓里么？如果真的参透了世界末日的玄机，为什么不劝告世人？为什么还在这里讲一些模糊不清的话？自己躲起来修炼就好了。 山人所说的很多玄学知识，其实在我们接触得多的人看来，简直小儿科，人尽皆知的道理啊！ 至于站桩，对了，我看人们就是从站桩这一件事开始对山人膜拜的。 我们做任何事情，都讲究要静心，无论你是学习、看书、写文章，甚至是看电视剧看电影，都要求专心啊！ 说什么站桩的时候可以随便说话、唱歌、看电视……简直胡说！ 这是什么道理？ 就算养病，也要静静地修养啊，何况号称“洗髓换筋”的站桩！ 我稍后会将我自己在此帖混了十来天的历程总结一下，发到这里，然后就退出，后面的事情，由你们去争论吧！ |
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今晚注定失眠……何苦呢？ 我现在觉得剑禅社个人的水平比山人还高，但你也犯了一个错误，不正视问题，你只是在将你自己理解的山人，加以发酵，仅此而已。 山人说的那些故事，很多都是本来就有的，随便一查就可以知道，有些还偏离了事实，例如云南捕鱼小孩的事情。有些是用故弄玄虚的话语，故作高深的论调，有一些则是信口开河。 我从来没有怀疑山人所说的一些正面的东西。但觉得大家不能将他当神仙一样拜，更加不能对他采取两个凡是的标准，那是很可悲的。 他为什么不写自己的记录？是无话可写了吧？ 他为什么不帮助一些网友解决迫在眉睫的事情？救人要紧！天机的事情，如果无法透露，那就不透露，就任由我们中华民族儿女蒙在鼓里么？如果真的参透了世界末日的玄机，为什么不劝告世人？为什么还在这里讲一些模糊不清的话？自己躲起来修炼就好了。 山人所说的很多玄学知识，其实在我们接触得多的人看来，简直小儿科，人尽皆知的道理啊！ 至于站桩，对了，我看人们就是从站桩这一件事开始对山人膜拜的。 我们做任何事情，都讲究要静心，无论你是学习、看书、写文章，甚至是看电视剧看电影，都要求专心啊！ 说什么站桩的时候可以随便说话、唱歌、看电视……简直胡说！ 这是什么道理？ 就算养病，也要静静地修养啊，何况号称“洗髓换筋”的站桩！ 我稍后会将我自己在此帖混了十来天的历程总结一下，发到这里，然后就退出，后面的事情，由你们去争论吧！ |
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@琉璃青彤 44楼 记得山人发了两张图，一张茅台一张帅哥，很快被找到图的出处，然后然后颜控们冲淡了疑问，然后的然后就不关注这个贴了。 ----------------------------- 我花了一个晚上去归纳和总结，写出了自己的心思，没有别的，更加不是反对抵制山人。 |
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@过分有型1 2012-9-21 10:02:00 那个帖子里的好多人都走火入魔了，我说句他们装孙子卖萌，他们还不高兴 来自UC浏览器 ----------------------------- 我已经开始被唾骂了，很无奈…… |
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@琉璃青彤 2012-9-21 7:17:00 记得山人发了两张图，一张茅台一张帅哥，很快被找到图的出处，然后然后颜控们冲淡了疑问，然后的然后就不关注这个贴了。 手机上天涯，随时围观热点：m.tianya.cn ----------------------------- 请问你有他的真人照片吗？ 请发给我，我想看看这个高人的真面目。 谢谢！ |
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@mobile_com 2012-9-21 2:33:00 我看过山人的帖子，感觉山人是很牛的人。 但是楼主有质疑的权利！欢迎山人答疑 ----------------------------- 你的两句，我只同意第二句——每个人都有质疑的权利，他应该给予回答。 |
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@小马儿摩羯 83楼 楼主，你拍打过吗？我生病好长时间，拍打后，膝盖周围都是青包和瘀紫，第二天就好了，就像没病过一样。拍打后按那些部位，反正我是不疼的。三四天后就消了。之后再打，就再没出现青包瘀紫，别的不说，拍打这个，我是受益者。山人说的那些话，是有受益者的。 物极必反，你出来说这些也是提个醒，不能盲目崇拜，是好事，好事。但是如果是想听到自己想听的仙事，得到自己想要的东西，非要让别人按自己说的去做，控制欲就太...... ----------------------------- 我没有执着，所以我走了。 |
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@sininalak 70楼 那个韩方大战第一高楼的链接能发下不？想看看里面的高人！ 还有，你发这么个帖子又得有多少人来关注山人啊。。。这红色上层 本来也不能敞开了说。。。。。。估计接下来更不可能听到了 - -！ ----------------------------- 关于韩寒作假的帖子：深度解析“韩寒挑战方舟子”一战究竟谁赢了？（技术帖直播） 地址：http://www.tianya.cn/publicforum/content/free/1/2366245.shtml 他发此贴，主题是还愿，既然发出来，就应该讲出来，既然不能敞开来说，为何有发贴呢？ 再说，他本来就没有说过什么真的东西，何来更加不可能听到呢？ |
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@请问先生闺名 71楼 我原本也想看关于2012的 看看有啥地震或者战争或者其他的预测没 看看有啥新奇的故事没 有点小枯燥 但是还是会隔三岔去看那个帖子的更新的 ----------------------------- 那个高楼的热度，是一众没有太多判断能力的人，自己捧起来的。 其实楼主没有说什么高深的话，也没有爆什么猛料，却开始被人当作神一样拜了。 你可以继续，我就不会了 |
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@璇璇不知不觉 80楼 楼主 你能说说站桩的正确姿势和要诀吗？求教 ----------------------------- 一定要掌握方法，最好有师傅指点，不要盲从。 心要定，神要凝，不可什么接电话、看电视、唱歌等等。哈哈 |
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@青龟何求 68楼 那里有些东西不正常 ----------------------------- 看我别人对我的留言，就知道正常与否了。 |
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@躲在墙角夹缝里 41楼 @WilliamJ5 我原来也是一个坚定的唯物主义者，我鄙夷一切装神弄鬼的东西，但后来大学毕业后，渐渐发觉很多事情是用常理无法解释的，一件事情，无论你事前准备得多充分，有多么详细的计划和实施方案，往往一件小事，甚至是无关重要的小事，都会使得原来的计划有变，所谓“计划改不上变化”，而且我自己也遭遇过灵异的事件，后来又遇到了我师傅，我才从一个坚定的唯物主义者，变成了一个对术数坚信不疑者，并开始拜师学艺...... ----------------------------- 蝴蝶效应系列我都看过 |
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