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[其它杂谈]百家讲坛  文化与经济 -胡兆量 [第23页]

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百家讲坛: 文化与经济 -胡兆量

主讲人简介

  胡兆量,北京大学人文地理学专业博士生导师。他认为中国文化环境有着极大的特殊性。 第一,也是最显着的一个特点就是中华文化讲究勤奋。这也正是中国古话中“天道酬勤” 所指 。第二,华人的哲学比较注意综合,比较注意平衡,阴阳平衡,中庸之道。这些哲学思想都在现代科学中得到广泛应用和体现。

  内容简介

  改革开放以来,我国国民经济持续高速度增长,每年经济增长速度,最高超过15%,最低也在4%以上。24年时间平均9%以上的增长速度,等于世界平均增长速度的三倍以上,这在全世界是从未有过的,因此引起了全世界的关注。

  那么我们是怎么取得如此高速度发展的呢?当然首先是个开放问题,没有开放就没有高速度,这是政治前提。第二是经济问题,因为我们是后发展的国家,有一个后发效应问题,也就是说我们可以利用先工业化国家的技术、经验,少走弯路。除此之外,是否还有其它潜在因素影响着我国经济的发展呢?

  2003年6月10日,北京大学人文地理学专业博士生导师胡兆量教授将做客《百家讲坛》,从一个新的思考角度----文化与经济的关系出发,对高速发展的中国经济内在规律做出新的探索,增添新的内容,首先,教授认为中国文化环境有着极大的特殊性。 第一,也是最显着的一个特点就是中华文化讲究勤奋。这也正是中国古话中“天道酬勤” 所指 。第二,华人的哲学比较注意综合,比较注意平衡,阴阳平衡,中庸之道。这些哲学思想都在现代科学中得到广泛应用和体现。

  那么华人传统文化又是怎样与现代商业经济联系起来的呢? 胡兆量教授把它归纳成四点:⑴ 华人讲‘人’。这个人就是人跟人的关系,在商业上主要体现在商人要与顾客搞好关系,也就是“顾客第一”。⑵ 讲德,道德在商务上表现在高质量的服务,服务第一。⑶ 讲信,信用关键就是质量,质量第一。⑷ 讲和,和气生财,在现代商务中,合作第一。

  根据胡兆量教授的总结,中国文化有以下三个方面的价值:① 潜在价值,有些文化资源价值是在事后才发现的;② 持后价值,一些文化资源往往是慢慢表现出来;③ 整体性价值,有些建筑物虽然还在,但其周围环境已遭破坏,文化作为一个整体损失也会不小。所以我们还要力求对文化资源进行整体保护、保护其周围环境,将我们的文化资源充分发挥出来,为经济的可持续发展起到引航的作用。

  全文

  我们开始讲文化与经济.我们讲三个问题:第一个就是文化,跟我们国家经济,高速度增长的关系;第二个呢,文化跟经济走向世界的关系;第三个呢,讲文化的保护问题。

  这是一张表,讲的是我们开放以后,每年的平均增长速度,最高的能够超过15%,一年的速度,最低的呢,也在4%以上,平均9%以上。23年时间,平均9%以上的速度,是全世界从来没有过的,等于世界平均增长速度的三倍以上,因此引起了全世界的关注。那么我们怎么取得高速度发展的呢,当然首先是个开放问题,没有开放就没有高速度,这是个政治前提。

  第二个是个经济问题,就是我们是后发展的国家,有一个后发效应的问题;第三个就是文化问题。那么我们现在看看后发效应,在经济学上有个规律,就是后工业化的国家,它的增长速度,一般可以超过新工业化的国家。我们知道英国是第一个工业化的国家,它开始工业化的时候,它经济增长一倍用了58年时间;美国第二个工业化国家,它经济增长一倍用了47年时间;日本明治维新以后,经济增长一倍用了34年时间;韩国二次大战以后,工业化它用一倍的时间,是11年时间,这是上个世纪的60年代,我们改革开放以后,9年增加一倍,而且连续两次,现在看起来,要连续三次增加一倍,连续9年增加一倍。这说明我们的工业化,远远超过前面几个国家,这是一个后发效应,这个原因就是后工业化国家,可以利用先工业化的国家的技术、经验、资金十倍,可以少走弯路。

  你譬如说,我们今天用的电脑,英国花了300多年时间开始用电脑,我们很快就开始用电脑,我们可以节约很多很多的时间,这就是后发效应。但是我们今天重点要讲,是文化问题,因为现在全世界都在开放,都在改革,为什么惟独中国快呢,中国占世界第一的这个速度,这就跟中国特殊的,文化环境有关系。那么中国文化环境主要的特点是什么呢?根据我们的分析,最显著的一个特点,就是中华文化讲究勤奋,中国人特别勤劳,在我们古书上讲“克勤于邦,克俭于家”,讲君子以自强不息,这都是古人的教导。这就是反映我们文化的特点,勤奋表现之一,就是我们中国人特别喜欢储蓄,凡是有中国人的地方,有华人的地方储蓄率就高。这是1995年,世界银行的一个统计,储蓄率新加坡49、中国42、泰国吧,泰国也受中国文化影响37,你看到了日本、德国就下降了,到了印度、墨西哥、阿根廷就更下降了。这还是在七年以前,今天我们的储蓄率,已经翻了一番,达到80%以上,世界的绝对冠军。银行有了钱,是要去投资的,投资就要促进经济的发展,这是经济学上的一个基本规律。华人特别喜欢储蓄,那么我们有个俗话,叫早起的鸟儿有虫吃,这就是讲勤奋,这个鸟儿也是勤奋吃得饱,叫天道酬勤,就是老天爷帮助勤快的人,酬谢勤快的人。

  我们还有一句很重要的定律,叫努力不一定成功,不努力肯定不能成功,这也是一条基本定律。我们看这张画,它画的就告诉我们要想成功,只有一努力,二努力,三还是努力才能达到胜利的顶峰。勤奋还表现在一个方面,就是爱好学习,凡是有华人的地方,这个华人子弟在全世界都一样,认真学习,刻苦学习,这是一位美国宾州的教授,叫史蒂文森,他对于3500名小学生进行调查,调查的结果说明,华人在美国的华人的学生,要比白人的学生每周用在学习上的时间,要多一倍。华人每周40个小时,而白人只有20个小时,其中数学,华人所花的时间,等于白人的两倍,华人要花11.4个小时,而白人只花3.4个小时,日本孩子刚好在中间,处在白人跟华人的中间,这就说明华人勤奋学习,所以学习的成绩出类拔萃,华人在美国平均的知识水平,教育水平是最高的。我还看到,有一位中学教师有个谈话,他说班上有两位学生,一个白人的学生,一个华人的学生,都没有交作业,这个华人的家长呢,就给老师写个条,怎么写的呢?他说我的孩子得了感冒了,不能完成作业,我明天一定让他补交;这个白人的家长呢,也给老师写个条,怎么写的呢?他说老师你留的作业太多了,你剥夺我的孩子休息的权利,你假如再留这么多的作业,我就要让孩子转学了。这老师一看两个条就知道,为什么华人的孩子学习得好,白人的孩子学习得不好。它就是家庭的影响,这个文化背景差别很大。

  我们再看世界上三份权威的科学杂志发表文章的统计,那红的是1985年,这个蓝的是1995年。十年期间,这个华人的文章突然地上升,从百分之二、三、四,增加到二十几、三十几,原因就是在这个阶段,大批的华人子弟漂洋过海,到美国、欧洲深造,勤奋学习,发表了许多优秀的科学论文。说明我们华人在科学的道路上非常勤奋,掌握先进的科学技术,这就是我们社会、我们经济发展的最主要的动力。因为他们在海外学习了知识会回来,会报效社会,报效祖国。那么勤奋作为文化来说,它是一个现象,文化最主要的是艺术,是哲学。

  我们华人的哲学有一个特点,就是比较注意综合,比较注意平衡,阴阳平衡,中庸之道。这个画家画的这幅画也很有意思,这个钟就代表华人的哲学,华人意识的特征:平衡,讲究平衡,讲究大局,这是我们华人的一个很重要的文化特征。北京大学一位老先生季羡林先生,讲了一句很有趣的话,他讲西医,在这个西方文化里,常常是头疼医头,脚疼医脚;中医呢,往往是头疼医脚。比如针灸的穴位就是如此,因为中医讲综合,讲联系,讲全局,西医就是头疼医头,脚疼医脚,你哪里病就治哪里。这个综合的观点,在日常生活中间都有反映,譬如说我们写地名,写日期,我们跟西方是完全不一样的,我们呢,都是从大到小,中国北京,西方刚好倒过来,从小到大,这是一个漫画家画的,中国人跟西方人书写的,规则不一样,我们注意整体,他们注意局部;我们简单化来看是年、月、日,西方呢是日、月、年,他把日放在前面,这就是书写的规则,我们是先写国家、城市、街道,西方呢,先写街道、城市、国家,也是倒过来的,因为他们注重小的,具体的,我们注重大局。讲名字我们讲姓在前,名在后,他们呢,刚好相反,名在前,姓在后。比如说我叫胡兆量,我到西方去讲课,我就不能这样说,我就说我叫兆量胡他懂了,否则就错了,他就给你搞错了,刚好相反,这就是一种生活上的表现。

  那么我们的这些思想,跟新一代科学有什么关系呢?有一位日本的诺贝尔奖的获得者,叫江崎玲教授,他在《读卖新闻》上写了一篇文章,讲20世纪的科学尖端的,最重要的成就就是三个,第一就是量子力学,第二是生命科学,第三是电脑、计算机,那么这三大成就跟我们中国的哲学思想,都有关系。量子力学的权威奠基人,是丹麦的彼尔教授,这个彼尔教授说:阴阳是我们徽章,是代表我们学会的最深奥的思想,这是彼尔教授的话,那么还有一位叫马丁教授,他是研究生命科学的,他说这个八卦、六十四卦,跟遗传密码是对应关系,它们中间有联系,马丁教授说,电脑之所以能够发展,它的基础是二进位制,因为二进位制非常简单,所以它的运算非常高速,那么这个二进位制的发明人,是德国数学家莱布尼兹,这个数学家他说,我为什么能够想起二进位制来,我就受到阴阳的启发,因为阴阳就是二进位制,你们看看,阳阳阴阴阳阳,阳阳阴阴阳阳,这个符号翻译成数学,就是110011,阳是1,阴是0,这个110011就是二进位制,阴阳就是二进位制,所以我们的哲学,跟自然科学有关系。

  当然我们最后呢,还要回过头来看看我们的哲学,我们的伦理跟经济的关系。因为全世界现在都已经有一个定论就是华人会经商,华人在世界上都很会赚钱。这是一个西方的学者,总结这个华人为什么会经商,他最后就发现认为华人能经商,主要跟华人传统文化有关系。就是说华人传统文化跟现代的商业经济是有联系的,怎么联系呢?他把它归纳成四点:第一点,说华人呢,讲仁,仁义道德的仁,这个仁呢!就是讲人跟人的关系,“人间”关系,那么在商业上呢,这个仁主要体现在顾客第一,就是你首先要跟顾客搞好关系,商人要跟顾客搞好关系,这是仁的概念。传统的仁的概念,跟现代的商业概念,顾客第一它是对应的。那么我们传统文化里面讲德,道德,这个在商务上面呢,这个德主要反映在服务,你服务质量不高就是没有德,德就表现在高质量的服务,就是服务,服务第一,这就是商业道德;那么我们传统文化呢,讲信,信用,诚信,信誉,信誉在现代文化里边,关键就是质量第一,没有质量就没有信誉,假冒伪劣,就没有信誉。

  那么我们传统文化还讲和,和气生财的和,和在现代的商务中间,就是合作第一,这个合作包括企业内部的关系,企业内部上层跟下层,同层同事之间的合作,上下之间的合作,也包括企业外面,跟兄弟企业的合作,还包括企业跟政府的合作,跟社会阶层各个阶层的合作,都要把它处理得好好的。和为贵,中国人讲和为贵,和是现代商务的很重要的概念,我在讲这个课的时候,香港有一位总裁,跟我讲过这么一个故事,他说在美国做生意,非常容易打官司,动不动就到法院去告宣判。他说在香港很少打官司,发生矛盾了,就把对方请来吃一顿饭,在饭桌上谈判谈判,就解决了,真正地上法院的很少,中国人喜欢和气生财,有事情呢,大家通融就把它解决掉了,这是中国人的一个概念。

  那么我们再来说这种哲学思想,对于我们的改革开放,也是有很大的好处的。因为我们的改革开放,用通俗的话说,就是摸着石头过河,这一点一点改革,是渐进式的改革,我们改革开放到现在24年了,改了多少,根据经济学家的估算,大概是改了一半,就是这条路还很长,还有很多地方没有改呢。我们的改革开放,是哪个地区成熟,先改革哪个地区,哪个部门成熟,先改革哪个部门。在平衡的情况下,在安定的情况下,在和谐的环境中,逐步逐步改革,能够接受多少改革多少,思想搞通多少,改革多少,是一点一点地改革。这是跟我们的平衡观、中庸观是有关系的。

  但是,在世界上前苏联集团,它们的改革就不一样了,他们是采取另外一个模式,按照西方的模式,就叫做“休克”疗法。什么叫休克疗法呢?突然改革,一天晚上就宣布市场经济不要了,公有企业都把它解散了,都民营化了,股票发给每个职工,突然地把它改革,这是他们的文化背景。经过十年,全世界都总结认识到,还是中国的渐进式的改革比较好。因为我们一边改革,一边经济在发展,而且是高速度发展;而前苏联集团呢,在改革过程中间经济滑坡,很厉害,也一直到现在,还没有恢复到1989年改革前的水平,而我们已经翻了好几番。这段话叫西方的药方大错特错,这是世界银行的首席经济学家斯蒂格利茨,他的一个总结,他说前苏联集团向市场经济过渡是灾难性的,原因就是休克疗法不对,中国人展示的过渡,那是没有捷径可走,只能一步一步地改。

  现在我们讲第二个问题,就是我们经济要走向世界,走向世界呢,我们就要跨越这个文化的门坎,要熟悉世界各国的文化。那么我今天呢,就讲两个教训、两个案例,一个就是我们图上讲的锦绣中华搬到美国佛罗里达州迪斯尼的旁边,失败了。失败的原因就是文化错位,就是美国的文化不能够接受这个中国的锦绣中华,因为美国人喜欢这个参与的、喜欢刺激的、喜欢高科技的,在他们眼里看起来,你这个长城也好,故宫也好,都是静态的东西,都是不同形式的房子,没有什么好看的,不感兴趣。所以原来估计,迪斯尼乐园有3000万游客,我这个锦绣中华有300万,我也可以维持下来了,结果三百万也没有,赔钱。最后总结就发现,这个锦绣中华里面有两个,可以吸引美国人的,一个是什么呢?中餐,美国人觉得你这个中餐还好吃。第二个就是我们的杂技,觉得你这个杂技是精彩的、是世界一流的,很惊险,来看看你的杂技。假如说我们事先对这个中美文化有一个对比,有一个了解,我就办一个杂技馆,就办一个中餐馆,那么可不就赚钱了吗,其他的85%都可以省了,投资也不要了,这就是说我们走出去,就要了解人家的文化,不了解就要碰钉子。

  我们再看这个饮食业,饮食业非常有趣的,一方面,中餐走向世界,我到欧洲,到美洲大小城市都有中餐馆,非常受欢迎,这是一个现象;另外一方面,美国的麦当劳、肯德基打进中国,占据快餐市场的第一位跟第二位,现在我们大陆的快餐市场,第一是麦当劳,第二是肯德基。这个现象非常有趣,一方面我们出去了,一方面它进来了,这里边就是饮食文化的互补,为什么呢?因为饮食文化呢,首先好吃、美味,从美味来说,中餐肯定超过西餐,中餐的烹调有5000年的经验;美食西方讲究拼盘,红的、绿的,它互相不干扰的,看起来很好看,它味道就很简单,那个肉拿来切都不切,所以必须用刀子把它切开。这是为什么我们中餐可受到西方人的欢迎,美味。但是呢,我们中餐也有它的弱点,这个弱点就表现在标准化不够,同样一个菜师傅炒的跟徒弟炒的不一样,中午炒的跟晚上炒的不一样,没有一个标准,没有一个规格,这就说明一个问题。就是说,我们中华文化有我们的优势,但是我们要走出国门的时候,我们一定要吸收人家的长处,互补这样才能够发扬光大。

  最后一个问题,我讲讲文化资源的保护问题。我们是一个文化古国,文化资源非常丰富,但是文化资源的保护问题非常紧迫,根据我的观察,在文化资源保护中间,最重要的是个什么问题呢?最重要的是一个观念的更新。它破坏文化资源,它主要是对这个文化资源的价值不认识。那么我们要研究这个文化资源价值在哪里?怎么让大家知道,这个文化资源的重要性,他就会去保护去。关键就是对文化资源价值的认识。

  这个价值呢,根据我的总结,有三点非常重要:一点呢就是它的潜在价值,它的价值是潜在价值;第二呢它的价值是慢慢表现出来的,滞后价值,滞后性;第三点呢,它这个文化资源的价值呢是整体表现出来的,往往不是单体表现出来的。

  就是在香港回归前夕,香港中文大学做了一个问卷调查,调查香港同胞对于中华文化中间这三个长城、国歌、国旗的感受,那么被问者有78.8%回答,看到长城就有自豪感,作为一个中国人就有自豪感,有个认同感,它的感染力非常强,非常深;41%的人回答听了国歌,对这个作为中国人有自豪感,还有30.1%的香港人就回答,看到国旗五星红旗升起来了,对作为中国人有自豪感,这里边我们就可以看到,长城的感染力是最强的。这是一个文化现象,古建筑它是凝聚中华民族的一个精神的一个支柱,凡是见到长城的人,都会感到作为一个中国人的自豪感。我们祖先多伟大,凡是见到长城的外国朋友,你问他,都有一个对中国人的钦佩感。那么它是非常巨大的,不是一般的货币能够计算的,这我们叫它潜在的价值,这是第一个观点。

  第二个观点我们讲讲这个文化产品,它的价值是慢慢慢慢表现出来的。一开始的时候,大家不认识,认为它没有什么价值,但是事后看起来这个价值很大。我们这里呢,讲的是一个世界上最有名的画家梵高,梵高他一生是贫困潦倒,他在世的时候他的画没人要,因为不认识他的画的价值。他在1890年6月,画了一个画像叫《加歇医生像》,这个加歇医生是他的朋友,好朋友,他画这个像的时候,他写了一句话:人们也许会长久地凝视它们,甚至在100年后,带着渴念追忆它。这是他一百年以前,他写的一句话,这个事情被他言中了。过了一百年,1990年5月,正好一百年以后,这幅画在纽约克里斯莱拍卖行,拍卖的价格是多少呢,7500万美元,这就是说明,人们对于梵高的画像,作为文化现象,它的认识是一个过程,经过一百年以后才认识,这个东西是个名画,是非常值钱的,价值连城。这种现象非常多:很多著名的作家包括曹雪芹,最后也是贫困而死。那么这里边,就有一个规律在里面,这个规律我们简单地说,就是古董效应。那么古董呢,时间越久它的价值就往上翻,很快地往上翻,明朝的一个花瓶,现在可以拍卖到十几万美元,上百万美元。那么最后呢,就是文化资源还有一个整体性,有些虽然你这个建筑物你还在,周围环境都把它破坏了,那么风味也没有了,所以我们保护呢,还要力求整体保护,把它的文化资源,能够充分地发挥出来。

  好,那我们今天讲的就讲到这里,看看大家有什么问题,随便问。

  问:那么我想提这样一个问题,刚才您在讲文化的时候,讲的文化对我国经济积极的一面,那么我想提这样一个问题,因为我国曾经一度沦为半殖民地这样的国家,那么你想这与我们中国的文化,是不是有一定的关系呢?谢谢。

  答:在最近二百年时间,我们的经济走下坡路,成为半殖民地,有的地区还成了殖民地,这个跟我们文化中间的消极一面有关系。因为任何一个文化,它有积极的一方面,也有消极的一方面。但是从整体来说,中华文化还是以积极的一面为主,消极的一面为辅。我们改革开放以后,我们就大力地来发掘我们文化中间的积极因素。

  但是我们也不能否认,文化中间还存在着很多消极的因素,我们还要不断地克服,就是今后在前进的道路上,还要不断地克服我们文化中间的消极因素。过去使得我们沦入殖民地、半殖民地的这些消极因素,至今还在起作用,我们一定要慢慢把它清除掉,这是确实存在的。我想提一个疑问,什么呢?就是长城,是世界闻名的文化遗产,这个好处刚才讲了很多,我就不说了,但是我有一个问题,就是有的人把长城比作是中华民族民族精神的象征,我请问这合适不合适,我就这么个疑问,那也就是牵扯到长城,到底我们怎么估价它的价值?这里边呢,问题很复杂,因为长城它的出现,到现在已经两千多年历史了,它的功能在两千多年中间,也是在不断地变化,它首先是为了防御,防御工程是为了军事目的,这是讲的历史,假如说我们全面地来研究长城,那个就很复杂了。那么今天我们所看到的长城,已经不是为了战争的目的,为了防御的目的,不是了。

  今天我们所看到的长城,就是古人给我们留下来的,一个文化建筑遗产,表示我们中国人,有这么大的勇气,有这么大的魄力,能够在崇山峻岭中间,修出这么伟大的建筑物,这代表我们的智慧,代表我们的技术,代表我们的精神,中华民族的精神。今天我们看到它的功能,就是这个功能,所以我们讨论长城,我们讨论今天我们看到,我们对这个长城的感想,假如我们谈到历史,那个问题就太复杂,所以今天可以说它是代表,我们中华民族的一个象征,这个就没有问题。我们送给外国人的礼物,很多都是拿长城作为背景,非常伟大,非常自豪,根据香港人的调查,这确实是存在的。

  好,谢谢大家。
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加:2021-07-03 01:23:31  更:2021-07-03 07:11:53 
 
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