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[三体]三体吧那些失传的前代科技知识[第1页] |
| 作者:厉风 |
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三体吧最近一年，各路新吧友讨论的问题，和他们思考的结论，几乎已经退化回到2014年以前的水平，看起来就好像《三体》系列三部曲刚刚出版，读者刚开始探索这个领域一样。而且当今各路吧友在探讨《三体》小说的时候，所拥有的必要科学常识，甚至比2014年之前的吧友还要少。。。。 这就像是什么呢？假如我们把2016-2017年三体吧曾经达到的认知水平比喻为工业文明，而2014年前三体吧的认知水平可以比喻为农耕文明，那么现在三体吧的认知水平则只能算是史前文明。 也就是说，三体吧虽然曾经爬到了科技树上较高的位置，但现在绝大多数的科技和知识都已经失传了，三体吧文明早已掉下了科技树。 举几个显然的例子： 【1】三体吧很多吧友现在不了解运动学方面的基础知识，甚至某些初中物理内容居然也能超出吧友的认知范畴。想要让吧友们借助这些知识理解真正的三体运动就更难了。这种情况在前几年几乎是不能想象的，因为那时代的吧友大部分都能站出来给你讲讲牛顿力学基础知识和三体运动，他们都知道【三体问题只是无法精确求解，但有近似解】。而现在很多吧友上来就敢胡说【三体问题无解】，还以为自己挺明白。所以我说三体吧从工业文明倒退回了史前文明。 【2】很多现在的吧友对于《三体》小说里的一些比较重要的细节一问三不知，且不说【毁灭太阳系的二向箔不是歌者扔的】这个结论可以炸出一群小白；就算是【只有叶文洁、罗辑和三体人知道叶文洁与罗辑见面】这种小说里重复过好几次的结论，居然没有多少人知道。。。还有N多人看了半天三体原作不知道莫沃维奇和亨特是谁，堂堂万有引力号舰长和反执剑人居然在三体读者里毫无认知度，我也不知道某些人看了半天《三体》到底都看了什么。 【3】曾记得，三体吧集体吐槽《吞噬星空》以及其他科技设定荒谬的所谓科幻作品，那时代三体吧大部分吧友都认同【科幻最起码得要科技设定不要太离谱】，很多人自己都思考过【科幻之所以和奇幻有区别就在于科幻有它的科学要素定位】。结果现在三体吧吧友居然大多都觉得【科幻只要幻想够天马行空就行了】，这简直是原来在体校普及的高中生认知，在现在完全倒退回了幼儿园水平，现在的很多吧友就差没直接说【科幻=童话故事】了。 本文将是一个巨坑，用来搜罗整理三体吧上古文明（2014~2017年）时代所掌握的那些足以穿越星际、殖民宇宙的科技和知识（不过咱们三体吧文明还远远没有达到时间旅行的水平），让当今连钻木取火都不精通的原始社会的诸位了解一下咱们三体吧文明曾经达到过什么样的高度。 也希望诸位作为三体吧文明的继承者，能重拾起曾经遨游星辰大海的那份高傲，不再满足于当下用鱼叉逮到一条鱼就高兴十天的状态。 我们为什么要看科幻小说？根本不是为了纯粹的娱乐好不？如果想娱乐，各位可以直接去看那些什么【窝囊女婿变身黑社会大佬】的爽文，你看科幻干什么？ 我们看三体难道是为了看罗辑瞬间变身面壁者，钱权美女直接到手？难道是为了看云天明天上掉馅饼获赠巨额财富去圆吊丝梦（结果还失败了）？难道是为了看程心平白无故获赠一颗星星然后这颗星星暴烈增值让程心变成富婆？难道是为了看维德空手套白狼得到程心的星环公司然后组建反物质子弹武装？难道是为了看罗辑获得世外高人叶文洁传授秘技口诀瞬间成为三体头号敌人？难道是为了看罗辑智斗谋略水平不如三岁小孩的三体？ 大家是为了上面这些东西看三体吗？你们有谁是为了这些爽文元素去看《三体》的？ 科幻小说对于人来说，最大的价值就在于科幻小说可以激发人的理性思考。一本科幻小说，可以没有严谨的科技设定，可以没有精彩的故事，但一定不能没有【激发读者理性思考】的特质。 如果不能激发读者理性思考，那这种科幻小说就会和洗脑科普文或者剧情爽文没有区别，那些都不是科幻的精髓。 而《三体》既不是靠科普价值也不是靠文学价值傲立于世，它有一种特殊的魅力可以让它的大多数读者情不自禁地去思考它里面写的那些东西是否合理，并且情不自禁地去了解相关的科学知识和社会历史知识，去思考人性，所以《三体》其实是靠激发读者理性思考额鹤立鸡群的科幻。 最显然的证据就是，其他科幻小说读者都不像《三体》读者这样挖空心思给原作找bug，因为只有三体的读者如此在乎《三体》写的东西是否合理（这是《三体》本身的特殊魅力决定的，而其他科幻都没有这种特殊魅力）。 总而言之，看《三体》的读者不会被其他科普类科幻小说进行填鸭式洗脑教学，更不会被剧情爽文类科幻小说带进情绪亢奋状态失去理智，《三体》靠着解读科技与社会发展的相互影响来让读者深刻思考科技到底是什么的问题，人性到底是什么的问题。 传统书籍最多从历史社会角度分析人性，却从没有意识到人性与科技的关系更大，因为那些书籍的作者从没意识到【人是爬科技树的物种】！所以事实上它们从没有睁眼看过人类的真正本质，人类这个爬科技树的本质决定了人类与其他社会性生物有本质的区别： 比如野生猴群绝对不会发展什么技术来让自己生活变得更好；更不会发展技术来压制同类，让自己在群体中处于有利地位；但人类就会，而且人类一直为这些目标奋斗。 各种其他书籍的历史研究和人性解析都是站在一种静态历史环境下去分析问题，就好像人类是那个技术水平恒定的猴群。各种其他的小说也是如此，它们所描写的社会是几乎没有什么技术变革的，例如指环王和西游记的世界里，社会场景生活方式几乎是一成不变的，或者有变化也都是难以察觉的。 但在三体的世界里，人类的生活面貌每几十年就会大变样，人类的价值观和理念都会有很大的变化，这些都与社会生活环境以及科技发展有直接关系，这才是真正的科技文明史诗！ 本贴将会在诸多细节方面整理展示三体吧历代吧友在阅读《三体》思考《三体》之余获得的收获，如果你是把《三体》当爽文看，请你离开本贴；如果你想看看《三体》可以激发读者的哪些理性思考，那么欢迎你坚持阅读本贴。 本贴禁止楼主之外的人单独开楼层回帖，仅限楼中楼回复，禁止反驳性意见（有不同意见你们自己去外面开贴讨论，敢在我这贴子里黑我的人，我直接送你进三体吧黑名单，我说到做到）。 本贴不定期更新。 |
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2楼供应沙发 |
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3楼供应板凳 |
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4楼供应铺地坐垫 |
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【问题001】三体运动科普 重要的事情说三遍： 【三体运动不能精确求解，但有近似解】！ 【三体运动不能精确求解，但有近似解】！ 【三体运动不能精确求解，但有近似解】！ 中学物理课本，甚至大学普通物理教材，几乎每一本讲基础物理知识的教科书，它第一课一定是讲【误差原理】。 【误差原理】是物理学公理化体系的第一原理，它的内容是【误差永远存在，只能被设法减小，永远不能被彻底消灭】。 【误差原理】直接限定了【物理学是一门近似学科】，而不是数学那样的【精确学科】。 在物理学中，无论是测量还是计算，原则上来说都是近似的（虽然给定了数据我们可以做到很多精确计算，但实际上那些数据只要不是理想化的，那就一定是近似测量得到的数据，你用一堆近似数据计算出的结果当然其实就是个近似值）。 所以，既然整个物理学都是近似测量近似求解的学科，那么运动血自然不会例外，人类对于运动的测量计算以及描述都是近似的。 比如说，中学物理最初讲到【惯性直线运动】，这个概念，其实它就是一种近似的概念。宇宙间一切有质量的物质一定会产生万有引力，虽然万有引力会对遥远彼方的目标来说减小到趋于0，但终归不会绝对是0。 也就是说，每个人站在地球上，都同时受到全宇宙的引力影响，只不过远方的影响非常微弱，忽略不计（所谓忽略不计就是个【近似性操作】）。 所以，宇宙里真的存在一个物体绝对受到完全平衡的外力，以至于它会惯性直线运动吗？恐怕没有。但通常我们认为物体所受合外力只要近似为0到一定程度，就可以认为这个物体惯性直线运动。这其实就是一种近似。 同理，对于任何一种运动来说，我们说它是圆周运动时，只是因为他很近似像是理想的理论化的圆周运动，而不是说它真的就是完美的圆周运动。这才是物理学，物理学中每一句话都是有【近似限定条件】的，没有绝对的说法。 |
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在描述运动时，有一个很重要的问题，这问题在伽利略之前是极少有人思考的，比如阿基米德研究运动时只是专注于【运动轨迹（空间轨迹）】的研究，而伽利略则注意到了【时间】。 【时间】对于我们看待【运动过程】的影响是决定性的。 一个人在一座城市中生活了一年，他的运动轨迹遍布这座城市的各处，看起来杂乱无章。 而如果我们取出这个人在城市里活动一天的轨迹，就会发现他的运动轨迹要比他整整一年的情况简单多了，甚至有一些规律。 而如果我们取出这个人在一分钟之内的活动轨迹，恐怕会发现我们可以对这个轨迹进行某种程度的预测，也就是说它的规律性很强。 所以运动学中描述运动，一定不可以脱离【时间统计条件】，在不同的【时间统计条件】下，我们对一个运动过程的认知可能会有根本性的不同。 对于三体运动也是一样，你不能盲目去说它是有规律的或者没有规律的，你在说这话之前，你得先告诉别人你研究的三体运动是多长时间范畴内的。 其实现实里太阳系的太阳和行星合起来是一个比【三体运动】更复杂的【多体运动】，那为什么我们人类不觉得太阳系天体的运动难以预测甚至无法求解呢？因为【时间】！ 我们有能力做到每分钟甚至每秒钟观测一次太阳系天体的运动，而在我们如此高的【观测频繁程度（对应物理概念 观测频率）】之下，太阳系天体在我们相邻两次观测之间发生的变化微乎其微，所以我们觉得太阳系天体的变化太慢了，完全有规律，甚至可以比较精确地预测。 但假如有一个反应速度奇慢的宇宙生物，它因为反应速度太慢，每隔十万年才能睁眼观测太阳系一次，那它观测太阳系十次得到的统计结果，会让它觉得太阳系天体的运动太过于杂乱无章了，跳来跳去的（因为它无法观测每个天体的连续运动过程，因为它反应速度太慢了）。 这就是观测频率对于观测结论的影响。一个观察者能以更高观测频率去观测一个运动过程，那么它观测到的这个运动过程就可能更为有序，这是运动学中一个常识性的结论。甚至可以说这是我们日常经验中最基础的经验之一。 同理，我们看一部电影时，如果按照常速播放影片，我们会看到影片里人物在大街上走来走去，我们的眼镜基本上可以准确跟踪他的移动轨迹； 如果把影片慢速播放，我们甚至可以看清这个人每一次迈步的具体情况，甚至在他脚落地之前预判他落脚点大概在何处。 如果把影片高速快放，恐怕我们只能看到这人在街上不同位置闪来闪去，很像化学中所说的布朗运动，我们很难捕捉他到底是如何从一个位置移动到另一个位置的。 第一种情况下，影片播放速度相对于我们的观测频率而言，是不超出我们的反应能力范围的，所以我们能看清这个人的运动轨迹，只是来不及预测。 第二种情况里，影片播放速度绝对慢于我们的反应速度，我们可以有足够时间去观察足够多的细节信息兵有足够时间来预判运动落点。 第三种情况下，影片播放速度严重超出我们的反应速度，所以我们无法观测细节过程，只能在表观上感觉到这个运动过程的杂乱无章。 网络上的三体运动模拟器软件很多，当你们使用这些软件时，可以设定模拟条件，当你们要求计算机模拟【慢速三体运动】时，电脑可以做出很精确的模拟，但这些模拟结果看起来很消耗人的耐心，因为半天它也没有多大变化。 当你让电脑模拟【高速三体运动】时，电脑就很难在短时间内做出精确计算，而且最终模拟出的结果，看起来会是变化迅速而且杂乱的一个三体运动轨迹。 所以关键就在于【时间】，同样的运动轨迹，如果要在短时间内完成，就意味着它的运动速度很高，运动变化频率很高，这样一来，观察者的反应速度就很可能跟不上它的变化，于是这个三体运动看起来就很没有规律。 反之，如果一个三体运动过程很慢，那么它在我们看来就是可预测的无疑。 那么，小说里三体人如果无法预测三体星系三颗恒星的运动，那唯一的可能性就是三颗恒星的运动变化速度，严重超出三体人的反应速度，以至于三体人没有能力及时捕捉三恒星位置细节，更没有时间做出预测。 但这样的情况真的可能发生吗？ |
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只要有中学物理知识，我们就能回答上面的问题。 首先我们在中学都学过【牛顿第二定律F=ma】。这个定律说的是，在外力F大小一定时，受力物体质量m越大，外力对它产生的加速度a就会越小。 我们还学过【牛顿万有引力定律F=GMm/R2】，这个定律说的是一个质量M的天体对于另一个质量是m的天体的万有引力大小是【两天体质量乘积Mm乘以万有引力常数G再除以两个天体间距的2次方】。 同时，物理课本上还会提到【万有引力加速度】这个概念（【地球重力加速度 g】的一部分就来源于这个万有引力加速度），它是【万有引力F除以受力天体质量m】，也就是a=F/m=GM/R2 也就是说，一个天体M对另一个天体m的【引力加速度】与受力天体m的质量m无关，因为这个质量m在万有引力公式里约掉了。所以不管地球上的人体重m多少，每个人受到的【地球引力加速度 g】大小相同。 这与三体运动有什么关系呢？ 【引力加速度】说白了就是一个受到万有引力的物体，它的速度的改变快慢的标志。引力加速度越大，万有引力对这个物体的加速作用就越强，就让这个物体可以更快加速（或减速）。 那么现实里的【引力加速度】有多大呢？ 我不用给出具体数值，只要咱们用日常经验体会一下就知道： 我们距离太阳足够远，以至于太阳引力基本上对于我们地球上的人的行动没有多大影响，这就是太阳对于地球上的人的【万有引力加速度】的【加速效果】！ 如果各位具体去用数值计算，就会发现，即便是太阳这种恒星级天体，它的【万有引力加速度】也太弱了，只要受力目标距离太阳稍微远一些，【万有引力加速度a=F/m=GM/R2】就随着它的【距离因子R2】增大而衰减到很小。 所以，即便是三体星系的三颗恒星，它们只要遵守万有引律定律，那么它们就不能相距太远，否则就很难被对方的【万有引力加速度】给加速减速，就会依照惯性运动头也不回地向前直冲，甚至直接离开三体星系再也不回来。 因此，一个三体运动系统，它内部的任何一颗恒星如果有机会运动到足够远的位置，那么这个三体运动就会瓦解，因为这颗恒星将不可能被另外俩兄弟拉回三体运动圈子，而是头也不回地离家出走。 而实际上，三体运动中三颗恒星在空间中进行分布时，每个恒星都有很高概率运动到另外两个兄弟没法拦住它离家出走的位置（因为距离两兄弟越远的空间位置越多，球面的面积随着球的半径增大而平方式增长，参见球面积公式A=4πR2）。 所以，一个三体运动出现分离趋势导致三星中至少一个一去不回，这个概率是最高的，而且三颗恒星之间距离越远，这个概率越高。 这被视为【无规则三体运动难以长时间维持】的一条原因。 |
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三体问题不是没有一般解，只有特解来着？？？ |
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而除了上面说的【三体运动会高概率以恒星离家出走结局】之外，如果三颗恒星距离太近，它们之间的万有引力加速度a就会因为距离R小而变大。 这个时候（距离很近）如果恒星们的自身运动速度很高，它们可以很快逃离兄弟们的引力拉扯，不至于和兄弟们撞个满怀。 但如果这个时候（距离很近）恒星们的自身运动速度还不高，它们就很难及时逃出兄弟们的引力拉扯范围，于是被兄弟拉过去，与兄弟们撞个满怀（俩恒星相撞通常会融合，因为撞爆时物质喷发速度不会比恒星速度更高，也就是难以逃出两恒星总质量产生的引力的拉扯，所以这些撞爆产生的喷发物质会被总引力拉回到一起重新组成一个天体，虽然最初它整体的形状不那么规则）。 因此，三体运动中，恒星距离太近的时候，高概率发生撞击融合，三恒星可能就只剩俩了。 这也是【不规则三体运动难以长时间维持】的一条原因。 类似的原因还有很多，总而言之，天文学中有一条常识级别的结论，那就是： 【不规则的三体运动难以长时间维持】，它总会高概率地以某种方式转变为一个【稳定有序的天体系统】。 因此在现实宇宙里无法存在长期三星乱行的三体星系，而通常三恒星的星系都会以一些比较稳定的模式存在，例如现实里半人马座的【外层单独恒星围绕内层双星运转】的稳定模式。这才是宇宙里一般的三体星系应有的形态。 总而言之，长期维持三星乱行的那种三恒星星系是反科学的，违反天文学和物理学基础常识的。 下面我们还有另一个问题要说，那就是，假如《三体》小说里三体星系三颗恒星的运动真的让三体人无法预测，而三体人的反应速度貌似是和人类差不多的，那么三体星系的三颗恒星要运动有多快？ 即便不用计算，我们用屁股都能想出来，当然要快到肉眼无法捕捉的速度，因为科学仪器的观测速度比人的反应速度还要快好多，既然三体人无法预测三体星系恒星运转，那就说明它们的科学仪器也不行，那么三颗恒星真的就必须要快到肉眼无法捕捉才行（其实这也不够快，实际上需要快到仪器都无法捕捉）。 真要是有一个恒星运动速度如此之高，恐怕必须是巨型黑洞才能拉住它阻止它离开三体星系了，而三体星系那些和太阳差不多的（比太阳大也大不出去几十倍上百倍）的【小恒星】根本就没法拦住高速的兄弟离家出走。 类似这个结论，天文学上有常识性的结论说【宇宙里一切组成稳定星系结构的天体，都必须运动速度很低】，就是因为【万有引力加速度】太小了，天体运动稍快就无法稳定组成星系了（高概率离家出走）。 因此，《三体》小说里三体星系三星乱行快到三体人无法预测的程度，那是反科学的，在现实里【不存在的】。这种【无法预测的高速运动】本身就与【三体星系是成员稳定的星系】相矛盾，因为如果速度真的那么快，成员绝对不可能是稳定的，高概率会有人离家出走才对。 而实际上要保证三体人无法预测三颗恒星的运动，只是三颗恒星运动很快还远远不够，如果恒星闷头直线前进，三体人天文学家还是很容易判断和运动它的运动轨迹。 我们玩三体运动模拟器时会发现，难以预测的情况都是三颗恒星高频率地改变自己的运动方向，一会向左一会向右一会向上一会向下，每隔很短时间就改变方向一次，所以难于预判和追踪。 这就是运动学中常说的【高频度改变运动状态】。 三体星系如果有速度很高的恒星让三体人难以来得及追踪观察和预测，那就意味着恒星间万有引力根本不足以对这个恒星进行加速减速和转向（因为这个恒星在很短时间内就飞到距离【提供万有引力的恒星】很远的地方去了，【提供万有引力的恒星】对它的万有引力迅速衰减到几乎为零），所以，哪来的外力能让这些高速运动的恒星高频变速呢？根本不可能有这种外力存在（因为星系中只有天体之间的万有引力啊，没有别的力了）。 所以，无论如何我们在现实里都做不到让一个星系里的恒星这样质量巨大的天体仅凭星系内部的万有引力就高速运动并且高频变向（以保证观察者无法预测它们的运动）。 这在天文学中是一条大白话级别的常识【没有什么可见天体的运动是人类无法追踪和预测的】，因为宇宙里不可能存在超出人类预测反应能力的那种高速天体（这也是万有引力的强度对于我们宇宙自然规律的一个死限制）。 |
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@流浪地球 在本楼中无视我1楼警告，对我进行人身攻击，按照三体吧吧规对其进行拉黑名单处理 请其他人引以为戒，友善发言 |
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你很优秀，竟然知道近似解和解析解的同异，既然有人知道了有近似解，那假设我们有一个在三体星上的三体人，它反复横跳，微小的引力摄动将影响到三体的求解，一个三体人的影响力毕竟有限，但是三体星上的所有三体星人都运动起来，那一定是一股巨大的力量，在小说中的三体游戏中，厉风告诉秦始皇，为了求解三体运动，你的子民必须一动不动，为了赶上三体运动变化速度，你的人列计算机必须快速运动，秦始皇愣了一下说，这，这不是矛盾吗，厉风自信地说，不，根据量子力学，我们可以同时处于两种状态的叠加态，秦始皇听了后怒了，下令把厉风砍了。 |
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番茄浓汤是一道以番茄和鸡蛋为主料，以食用油、番茄肉、鸡蛋、姜、盐、鸡精（可不放）作为调料制作而成的美食。制作原料使用切碎的番茄肉为佳。番茄浓汤具有味道鲜美、色泽艳丽、抗炎利尿、甜鲜适中的特点 |
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我倒是觉得三体火了之后就有一堆把科幻当成网络爽文看的nt读者来秀下限了，火未必是好事 |
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