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[三体]我认为黑森根本不存在，大刘出来！[第3页] |
| 作者:欧陽克 |
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你又没法从逻辑上指出错误，扯什么人类天性有意思吗。。。如果你从它的推论里指出逻辑错误那确实你对，不然别扯什么宇宙意义啥的，你也没法说出宇宙到底有什么意义 |
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黑暗森林的推论在我看来完全符合逻辑，你要反驳要么证明它的前提条件错了，要么证明它的逻辑有误，这才是科学合理的论证，而不是这样扯人性，意义啥的，这又不是哲学问题 |
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黑森就一小说设定，肯定不存在啊 |
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我看楼主就是大刘笔下的那种“愚蠢的傲慢的”人类 |
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楼主这些话可以跟印第安人、玛雅人、阿兹特克人说去。 黑森到底在现实中成立与否，这个目前无法定论，我是大刘的**粉，但如果要我说，我觉得不成立的几率更大一些。但是这不是主要问题，主要问题是人类应该采取什么态度去面对可能遭遇的地外文明。 我觉得采取黑森的态度会更稳妥一点，自己的生存不能寄托在别人手里，正如你横穿马路的时候，是看绿灯走斑马线还是闭眼直冲，赌司机不敢撞你能及时刹车？万一他刹不住呢？ |
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“毁灭你 与你何干” 楼主这思维真是幼稚 |
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光速不要面子的吗））） |
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别的我不管，你何德何能在哪张口闭口代表人类？ |
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不能用人类和人类之间的关系来想这个问题，要以人类和动物来类比更贴切，如果真的有外星文明，很可能会超出我们很多。你说的文明和文明之间多交流是对的，但是对于外星人而言人类可能算不上文明，根本没有必要和我们交流。 |
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黑暗森林除了大刘说的这些条件还有三个没说的条件 1宇宙存在无数文明 2宇宙里的物质，文明生物全部了解，物质开发已到极限 3文明间难以交流、沟通、观察 |
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虽然是小说设定，书里也是进行了严密论证的，你这一顿大帽子扣上就想推翻？ |
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古代西方向东方学习，现代东方向西方学习，这是因为大家都是人。蚂蚁跑到你面前问你1+1是不是＝2你是回答是还是一脚踩死呢 |
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还有一点，关于探索精神的。探索意味着未知，未知意味着危险。没有与另一个文明相遇交流并不代表没有探险精神。除非文明发展一帆风顺否则没有文明会不懂居安思危的。黑森之所以这么有说服性就是因为对于大多数文明而言在没有真切接触到另一个文明的时是无法证伪黑森的 |
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这是小说，黑暗森林只是为了让故事更精彩，毕竟一个和平的宇宙有点枯燥无味了 |
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科幻科幻，就是有一定科学依据的幻想，连现有已被实验证实的物理定理都有可能被推翻，何况科幻！ 黑暗森林法则是大刘对宇宙社会学的猜想和基本设定，至于我们所处的宇宙是否满足黑暗森林法则有什么关系？ |
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黑森本来就是有前提的在三体中成立在现实中纯属闲 |
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我是觉得你们几天反黑森的挺无聊的 |
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思维混乱，郑和的例子只是一个个体，一个层面，小群体层面。当时武器技术几乎平等的时代，你只拿个体小群体正面的事迹来说服别人，却不拿印第安人屠杀，上世界日本入侵这些大国案例来说服你自己。 探索是必须的，但和平？不存在的，和平的条件是双方势均力敌，或者己方出击被第三方剿灭，只能按耐住。当有一方技术碾压其他，那其他就必死，把权的如果养虎为患，那他就是傲慢。 现在地球这么和平是因为多方势力，一山多虎，谁敢碰弱国就会被群殴。但在宇宙里，存在1v1的条件，你派一群人去探索可能是郑和，死了也只是一小部分，但关乎到全世界，就百分百印屠杀。 |
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说真的，人类现在对外星文明还是持友好态度的，是想接触的。然后我记得咱地球已经被不少外星文明发现了（萧山机场那次人家都当面过来扫描房子了），我们人类对它们来说只是因为“物种多样性”才没有来灭我们。甚至还救了地球好几次，12年太阳异动，不是它们帮了一把，那波太阳风能灭绝人类。地球就这么点能量质量，它们看不上的。我不是在舔它们，这只是它们最有可能的想法。 |
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个人觉得问题不在于黑森正确与否，而是真要有外星文明，他们可以放过我们千百次，但想消灭我们有一次就够了。他们玩得起，我们死不起。 先发展好自身才是硬道理。 |
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你怎么确定明清六百年的保守封建和愚昧堕落不是一种更长久尺度的战略欺骗。也许是一种更高层次文明解决问题的一种方式。 |
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在我看来，黑暗森林法则是对费米悖论最好的解释，如果该法则不存在，那费米悖论如何解释？ |
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黑森绝对是真理。被困在这个小破球上的各国人尚且做不到充分沟通，猜疑链一环扣着一环。更别说茫茫宇宙。 |
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黑暗森林只是一种可能性 假设宇宙中有很多可以清理文明的高等文明，地球作为虫子文明就该藏起来。 |
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大刘是在宇宙物质总量不变的情况下推导出来的，至于大航海，郑和下西洋那是能够在短期内通过交流解决猜疑链的，因为我们虽然文化，宗教不同，但是我们都是同种物种，问候反馈时间短，但放到整个宇宙的尺度上，猜疑链很难通过交流打消 |
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你让大刘出来大刘就出来，那大刘面子往哪放 |
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关于黑暗森林，刘慈欣在香港书展讲座“用科幻的眼睛看现实”上说： 至于你具体提到的黑暗森林的设定，我想举另外一个例子，大家都知道的机器人“三定律”。机器人可以保护自己，但是核心基础就是机器人不得伤害人类。其实到现在，机器人早就开始杀人了，巡航导弹本质上就是一个飞行机器人，所以这个“三定律”是根本没有意义的，但是它在小说中是有意义的，它创造了一个逻辑很严密的世界，而在这个逻辑之下来演绎出精彩的故事，这是它的目的。黑暗森林的设定也是一样，可以肯定的说它就是为这部小说而设定的，它不是科学推论，也没有人对它进行过严肃的科学研究，它只能是这部小说设定的一部分。我们不应该把它看作一个严肃的科学结论，这个肯定是不对的。 |
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黑暗森林理论怎么来的，不妨看看刘慈欣自己的描述，像《我是刘慈欣》里应该都有他发表的观点，该理论就是刘慈欣本人有一次在现场看足球比赛，因为坐的远，也没带眼镜，根本看不到足球比赛的对抗细节，也正是这种模糊的感觉让刘慈欣灵光一闪，模糊的运动员正像距离遥远的星体，猜疑随之而产生，如果非要讨论这个理论对不对也没多大的意义，该理论是服务于科幻小说的，有参考价值就足够了 |
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你会将自己的生命寄托在别人的仁慈上面吗？ 黑暗森林就是我看到了你，我能杀掉你，这时就有了两个选择，我杀了你/我没杀你，现在你的生存率为100% 然后对方也看到了你，也产生了两个选择，他杀了你/他没杀你，现在你的生存率为50% 同理，宇宙中有许多文明，那么如果你一直不出手，那么你的生存率将不断降低，25%，12.5%，6.25%，3.125%……… 所以为了自己能够生存下去你就必须以最快的速度发展和杀死别人和隐藏自己（不被别人发现后击杀） 因为你永远不知道对方会不会技术爆炸由一个小虫子突然变成一个大暴龙并把你吃了，所以不管对方多么弱小都必须在发现的第一时间予以击杀（非我族类，其心必异） |
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