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[哈利波特]理性讨论：巫师和非巫师的发展度对比[第1页] |
| 作者:萌萌的大美兔 |
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最近吧里似乎很流行假设“巫师和非巫师如果发生战争哪方会胜利”、“巫师的xxx魔法相当于非巫师的什么技术”之类的比较贴。这种脑洞是没问题的，楼主应该也无意引战，但是每个贴下面都有语言比较激烈的吧友，甚至发生争吵。我也是对这种比较的脑洞比较感兴趣的，因此开一贴理性讨论巫师与非巫师的各方面发展度对比。分析过程尽量使用辩证法，而不是主观偏袒哪一方。 镇楼图随便选的，图文无关。 |
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这应该是个大坑，不急，慢慢写 |
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1.社会发展阶段 （原=0，奴=1，封=2，资=3，社=4，共=5） （下列数值为概数，毕竟这个定义就是娱乐向，不准的） 1900 非魔法社会：2.7 魔法社会：2.1 1925 非魔法社会：3.2 魔法社会：2.2 1950 非魔法社会：3.6 魔法社会：2.3 1975 非魔法社会：3.7 魔法社会：2.5 2000 非魔法社会：3.3 魔法社会：2.9 2025（预估） 非魔法社会：3.4 魔法社会：3 可以看出，非魔法社会在社会发展阶段上始终碾压魔法社会。 别看最后是只差0.4了，3到3.1这点苗头可是需要走几百年的。各位算算，从资革到《宣言》发布有多少年？ |
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魔法社会在纯血家族阶段是封，20世纪平权主义思想兴起，所谓平权主义其实就是资，罗琳其实写了一个资革的故事。 所以20世纪上半叶是平权主义刚兴起，尤其是圣屠战争，虽然格林德沃集团指导思想与平权主义思想不符，但是也大大冲击了家族政治。用我们的话打个比方就是太平天国运动。 到20世纪中叶纯血思想还是主流，因此2.3。 二十世纪下半叶，大的就来了 第一次巫师战争冲击了传统纯血家族秩序，虽然最后被平定，但仍造成了巨大影响。伴随着凤凰社等民间组卝织的兴起，平权主义的迅速发展已经不可遏制。 十五年后的第二次巫师战争摧毁了纯血主义，2000年2.9，只差一步。随之而来的新魔法部在思想政治上也消除了纯血主义复币的可能性。2019年格兰杰政府根除纯血主义，魔法社会正式进资，社会发展阶段点数3。 问题又来了，为什么2050年回到2.8了吗？ 各位再想一想，苏维埃社会主义共和国联盟变成沙俄锈正主义帝国联卝盟用了多少年？ 现魔法部韦斯莱家族专政，毫无制约。苏威爱平权主义共和国变色锈正也就是三代人几十年的事这意味着之后还需要萨布林式的二次革命，但那就不在现在的研究范围了。 |
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2.人口 争议最大的指标之一。 据说罗琳曾提到人口大概在几千人。我没看过相关内容，但是很多吧友这么说，大概是确有其事。 但是我们首先就要明确一件事：英国魔法社会——注意我强调了“社会”这个词——只有几千人一定是不对的，这个无需官方设定就可以推导出。下面给出证据： （1）霍格沃茨人数，根据吧友推算，霍格沃兹人数大概是300人左右。如果全英人口为几千人，这个比例太怪异了。这一条因为这个数据我没有进行验算，所以略写一下。 （2）生产力。先阐明一件事：人口与生产力是密不可分的。生产力的提高会增加一块土地可以承载的人口，人口的提高也反作用于生产力，促使生产力进一步提高。虽然影响生产力的还有其他因素，如科技、生产关系、生产积极性等，但用生产力推算人口相对来是科学的。 先看历史对照，各位知道几千人是什么社会发展水平吗？公元前一千年，古希腊城邦水平，奴x社会。况且古希腊人还有不算在公民中的slaves呢。 而魔法社会，是封资过渡阶段，相当于17世纪的英国，19世纪的中国。 再看社会架构。魔法社会有什么？政府（魔法部）、商业（霍格莫德）、学校（霍格沃兹）、医院（圣芒戈）、交通（飞路网）、军队（傲罗）......一个现代社会有的他都有。甚至还是市场经济这些都是脱产人口，不直接生产的。 那么脱产人口最大可以占总人口的多少？众所周知，斯巴达人全民皆兵是出了名的，其他产业都为军事服务，放在《3000年帝国》都是要（军事+3，农业-1，商业-1）的（）诚然，魔法部没必要把自己逼到斯巴达那程度，这里是极限考虑。根据历史学者估计，斯巴达公民约4万，slaves希诺人十余万，另有一些非公民的自由民，加起来大概25万。多少军队呢？伯罗奔尼撒战争，希腊世界大战，斯巴达人才拉出一万人来，1/25的比例。那么按照魔法社会几千人的架构，其能供养的脱产人口不过百人。而光霍格沃兹就几百人，霍格莫德一条街也上百人，魔法部那么多部门又上百人，圣芒戈那么多治疗师又上百人......这点名额绝对不够啊...... 按照明朝数据估算，只供应粮草，大致50人可以供养一个士兵。一个正常的社会不需要这么高的比例，算100：1吧。 那么，就上面提到的已知脱产人口，最少也要五万人进行基层生产，才能供应他们的生活所需。像霍格沃兹、大纯血家族庄园那种豪华之地，供养起来需要更多人口。 |
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我们解决了人口估算问题，但是一个新的问题也产生了：按照魔法社会的社会架构，人口几千人的答案一定是不能服众的。作为hp系列的作者，在文中处处构思精妙的罗阿姨，难道真的从来没有思考过这个问题，在被提问时随便编了一个数据来应付提问者吗？ 作为罗阿姨的粉丝，我相信大多数吧友，包括我是不认同的。 |
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我现在有两种猜测的思路，试图解释这个问题 ，在此与诸君分享。 思路一：刻意”忽略“。 如果从hp定位的角度来考虑或许可以在一定程度上解释这个问题。hp的定位是儿童文学，且不说后来有没有变暗黑童话至少罗琳刚提笔的时候，前几部是儿童文学。 而小说的受众是谁呢？我们知道我国小说文学兴起很大原因就是市民阶层兴起。综上得出结论：hp主要受众是市民阶层中的儿童。 这样我们就会发现，罗阿姨的叙事思路是很符合受众的思考路线的。 如果去问一个从小生活在城市的儿童“如果让你创造一个世界，那么要有哪些地方哪些人”，他第一个想到的一定是学校，因为和他关系最紧密——所以罗琳从霍格沃兹起笔。然后他应该还会想到“买东西的地方”，商场——所以罗琳接下来写了霍格莫德。 根据生活经验，接着他可能还会想到交通、政府、医院......所以罗琳又写了飞路网、魔法部、圣芒戈...... 但是对于一个从小生活在城市的孩子，他知道商店中可以买东西，但很可能不知道商店里的东西是从哪来的，甚至认为每天自动更新相信各位吧友小时候可能也有这类的疑惑。农民、工人这些基层生产者，对于市民阶层的孩子来说相对而言是比较陌生的。 当然我没有歧视工农阶层的意思，毕竟我本人就是马列主义者。但是从罗琳写作的角度来说，既然这些基层生产者对于故事的推进没什么大的作用，那么自然就更没有理由花大笔墨去描绘这些对市民儿童陌生的人了。 几千人我想的是“罗琳认为有必要让读者看到的人”，即上文提到的学校、政府、商场、医院等等，而不包括那些既对故事发展没有必要、又不会使大多数受众感到亲切感的基层生产者。 而被罗阿姨“忽略”掉的这些人恰恰又是一个社会的主要群体，因此这个人口就极大地偏小了。 ——以上内容是从我的另一个贴子复制来的 |
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思路二：为读者制造神秘感 ”魔法社会在数百年的自我封闭后，产生了重新接触无魔法社会的想法。 在这数百年间，巫师至上的纯血主义大行其道，同时过去无魔法社会对巫师的迫害也使巫师们对于外界有所戒备。因此经过讨论，魔法部决定设立对外开放试点（就像改开时期一样），并由魔法部直辖。试点设立后，各路人马陆续开进这片新大陆，包括各个纯血家族。很快这里有了成千上万的人口。在魔法部的调控下，这个数字一直保持到20世纪。 这一试，就又过去了几百年。巫师在这一时期开始秘密接触无魔法社会的科技，暗中干涉无魔法社会（如巫师干涉克里米亚战争）。然而历史原因以及纯血主义妄自尊大的倾向使得其始终只是与无魔法社会进行着极少的交流。当然，也许后世的魔法部部长没能理解前任的这一决断之重大意义，只是作为一个传统维持了下来。总之，这种状态一直持续着。 直到20世纪下半叶，平权主义的兴起沉重打击了纯血主义，同时思想的解放也使得整个魔法社会的巫师们心中再次燃起了”接触无魔法社会“的念头。这就是我们所知晓的了。 总的来说，我认为这个推断基本能解释魔法社会的根本问题：魔法社会的大部分依旧像无魔法社会保密，同时他们也向魔法部直辖地（开放试点）输送着各类产品，以维持后者的正常经济活动。而英国政府所知的魔法社会，只有那一个”开放试点“。事实上这只是魔法社会的冰山一角。“ ——转自我之前的另一个贴子：《【原创】魔法社会战后二十年－独立自主的经济系统》 既然魔法社会可以有保密法，为什么罗琳就不能”保密“一下呢？hp系列的经典之处，其中有一部分就来源于它将神秘与真实融合在一起。书中所写的与作者所展示的也许只是一小部分，罗阿姨将更多的想象空间留给了千万的读者们，让他们用丰富的想象力继续完善这个不完美的魔法社会吧 |
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虽然巫师的人数不占优势，但是单兵作战能力强呀，阿瓦达索命这种一招致命的除了对波或者躲闪根本就是无解，假如魔法界全民皆兵的动员话那就不好说了，或者巫师释放所有摄魂怪，利用战争制造的恐惧与绝望让摄魂怪大规模繁殖打生物战（我文里的一个设定），麻瓜面对摄魂怪没有有效的抵御方式短时间内无法对巫师发起大规模进攻（到这种地步已经相当于同归于尽了），不过麻瓜也不是不占优势，核武器或者到未来战争电磁轨道炮等先进武器还是能对巫师造成一定的威胁。但有一点可以肯定，如果真打起来人类的科技肯定爆炸式飞跃（参考冷战，前提是人类没有因为战争完全消亡），发展出魔法科技都不好说。（个人看法勿喷，你不喜欢可以当我扯淡，我现在写的文就是关于这个） |
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综上，不管是几千人还是几万人还是我们最后得出的300万人，在人口这项指标上，无魔法社会是远远超过魔法社会的。 |
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3.经济 魔法社会的市场经济还是很发达的，霍格莫德的繁荣证实了这一点。这是资阶层与市民阶层发展的结果，20世纪平权主义革命的根本原因也是资阶级的发展。看得出来，政府对于经济是很重视的。关于基层工农生产（不要再说”用魔法变“了，无限生产力全民迎康米......）因为罗琳没写，我也不知道怎么样，但是至少是稳定的，能供养大量的脱产者的。 在经济制度上，魔法社会的市场经济制度与无魔法社会基本打平。这是魔法社会第一个不输于无魔法社会的指标！ 但是，在生产力上，魔法社会依旧落后于非魔法社会。 |
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4.基尼系数 先科普一下，防止有吧友不了解： 基尼系数（Gini Coefficient）是国际上通用的、用以衡量一个国家或地区居民收入差距的指标，最早由意大利统计与社会学家Corrado Gini在1912年提出。基尼系数最大为“1”，最小等于“0”。基尼系数越接近0表明收入分配越是趋向平等。 也就是衡量社会贫富差距的指标，从共同富裕的角度来说越低越好。 【说句题外话，对于基尼系数这个已有100年历史的指标，随着经济结构的不断变化，对于基尼系数是否对现在的中国适用是颇有争议的。与此同时，对于我国基尼系数到底是多少也有争议。目前有两种主流猜想，一是0.46（“比较合理”区间），二是0.61（”贫富差距悬殊“区间）。我个人的看法是我国基尼系数偏大很大程度上是由于地区发展差异。毕竟国土太大了，广东最穷的地区都可能比西藏最富的地区富有，这怎么比。如果把每个省单独拉出来计算，其基尼系数基本都在0.2-0.35之间（过于平均-较为平均），与欧洲发达国家差不多甚至更低一点。相对的，如果把欧盟看成一个国家来计算，其基尼系数也会大大增加，与中国现在整体的系数差不多。】 |
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魔法社会的社会发展阶段是封资过渡，而基尼系数是在资的历史背景下提出的，所以基本可以用来衡量。 虽然我们不能让巫师们填表来准确计算......（我现在手头的数据只有一个，就是我之前计算韦斯莱家族月收入大致在6000-8000元左右，算是不错的市民阶层了） 资产基尼系数我们拥有更多一点的数据——只是一点——如果把韦斯莱家族的资产与波特家族的资产放在一起算系数，这个系数大概是0.99......（不知道跟几个9） 当然，这个算法是极度不科学的，因为样本容量太小了，而且波特家族还是少数的富裕阶层，这么算大概相当于把普通人和马云一起算...... 所以算一个较为准确的基尼系数就不要想了，除非罗琳多给几组数据。 但是我们可以想象一下，亚瑟·韦斯莱是政府官员，还是一个小部门的领导者。官职虽然不大，但社会地位也比大多数人高了。计算所得的月收入也在市民阶层算中上等的，在韦斯莱家族之下的一抓一大把。波特家族虽说是富裕阶层，但比他富裕的也有，比如布莱克、马尔福家族。更进一步，按照之前的思路，无论韦斯莱家族波特家族都是脱产者，还有更多供养他们的基层生产者呢？所以魔法社会的基尼系数，我随便估计一下，至少在0.6以上。这也可以解释巫师们到20世纪战乱频繁了。远远超过警戒线了，不乱才怪。 对比无魔法世界，无论是中国还是想象中的欧盟国，其基尼系数往多了说也就是0.5左右。在这一点上无魔法社会再次击败魔法社会。 当然这也和社会发展阶段有关，魔法社会的封+资组合VS无魔法社会资+社组合，比基尼系数肯定是被完爆的。 举个极端的例子，虽说人们都骂万恶的资笨假，但是要是问奴和资比哪个更平等，答案还是很明显的。 |
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抛开战力问题和生产力，我觉得巫师社会还搞这种血统论来分高低贵贱这种封建思想，从思想上都落后麻瓜了，还有魔法部也是特别不靠谱，内部都出现了作风问题（乌姆里奇这种官员还能混上副部长就离谱），一个庞大的领导政权居然面对食死徒这种组织都束手无策，战时没有起到任何领导作用也难怪小说里很多人对魔法部信任度低下，照这样下去，要是巫师和麻瓜真打起来肯定是没法大动员的，群众肯定厌战，靠那么一点傲罗来打仗一点也不现实。我觉得要真的和麻瓜抗衡，巫师们应该先进行一场思想上的革命扫除纯血崇拜的观念，再对魔法部进行一场自上而下的自我革命，然后出台各项鼓励政策鼓励民众参军才现实。（你可以当我扯淡，后面这个措施是我文里的一个概念而已。） |
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摄魂怪打麻瓜随便屠城，因为除了守护神咒，没有任何东西能敌的过摄魂怪。 |
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