[哈利波特] 关于我为什么不喜欢莉莉伊万斯。首先声明，我不嗑斯莉，[第3页]

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[哈利波特]关于我为什么不喜欢莉莉伊万斯。首先声明，我不嗑斯莉，[第3页]

作者:摩羯梦里他乡

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而且其实…楼主可能记错了，你提到的一些事莉莉没有做过。她对斯内普的批评全是关于他不该和那些人一起崇拜伏地魔、研究黑魔法，并没有说他应该保护自己的室友。她只是举这个例子向斯内普证明穆尔塞伯他们不是好人（在这个方面上，莉莉是对的）。又及，詹姆不是只因为斯内普希望莉莉去斯莱特林就欺负他，他们两个人一个极度崇尚格兰芬多，一个极度崇尚斯莱特林，并且仇视对方的学院，詹姆看不惯斯内普和斯内普想让莉莉去斯莱特林没太大关系。
另外莉莉的描述里（可能有她为自己辩解的成分，但大致是真实的），她不是说故意去翻箱倒柜来嘲笑佩妮的。她是无意中看到佩妮的信（姐妹俩是不是用一个房间，或者佩妮是不是没有关门，或者佩妮是不是读信后出于失望把信扔进了垃圾桶都是可能导致莉莉看见信的原因，我记得书里有什么地方提到过佩妮是把信放在了桌子上，我认为很容易被看到）。巫师用的信和麻瓜的信一眼就能看出来区别。再说决定去看信的不是莉莉是斯内普，不存在莉莉带斯内普去的情况，从语境看他们是一起看到了那封信。麻瓜和巫师通信的情况本来就少见，莉莉好奇很正常（甚至她可能觉得佩妮也是有可能当巫师的，看起来莉莉在知道魔法只能靠天赋之前是希望佩妮和她一起去霍格沃茨的，对她来说发现姐姐和巫师有联系是很高兴的事）。再说莉莉当时对斯内普是非常信任，毕竟他是莉莉了解巫师界唯一的渠道，那斯内普说这事不正常莉莉当然就全盘相信。莉莉在读信后也没有去羞辱佩妮，反而是装作不知道，是佩妮先用“怪胎”羞辱她之后，她出于愤怒才说出了那封信。

只能说楼主能从罗琳描写的只言片语中解答出这么多的色彩来，大部分原因还是因为偏爱某个角色导致的

我对莉莉的好感全部来自于她对哈利的爱
不过确实作为朋友和妻子，她有很多不足

“一旦詹姆不再那么自大，”小天狼星说。
“还有停止以在别人身上施魔法取乐时。”卢平说。
“你认为摆出刚从飞天扫帚上下来的样子显得很酷，所以你就把头发弄得乱七八糟，拿着那只傻乎乎的飞贼卖弄，在走廊里碰上谁惹你不高兴就给谁念咒语，就因为你能——　我真奇怪，你的飞天扫帚上有那么个大脑袋居然还能离开地面。你让我恶心。”（莉莉原话）
原著里詹姆不止喜欢欺负斯内普还喜欢欺负别人，喜欢施魔法在别人身上取乐

好家伙，五楼之后就直接是22楼……我错过了什么

能理解佩妮（我哥学习方面比我有天赋，我爸妈偶尔偏心于我哥，但现在咱俩得到的爱都是一样的）从小就生活在别人的阴影下真的很不爽，明明都是父母的心肝宝贝凭什么莉莉可以得到更多的爱，即使莉莉很优秀。要是我父母天天在我面前夸我哥我也会酸，这很正常。造成佩妮这种性格大部分原因可以怪罪于她们父母身上，别说佩妮不努力，人家本来就成为不了巫师。莉莉这人也不好说啥，给我的感觉就是太玛丽苏了，如果当初姐妹俩能互相理解就好了

我好像每个角色（主配角，不包含那个贝拉，狼人头子这种）都挺喜欢的，就是有的会更喜欢，有的会少喜欢一点。
嗯，同人的话，我更喜欢教授的多一点（主要是写这个的特别多，虽然良莠不齐，但总有几篇写的很棒的），可能因为邓布利多的没几篇，伏地魔的总含有戾气感或者太过玛丽苏（爱情融化伏地魔…呕…），哈利这个时代的同人没有比原文更优秀的了。

我个人非常喜欢莉莉这个角色
进来看了一下其实是因为配角的原因+罗琳没怎么注意塑造她人物形象导致前后转变不一致
我不关心詹莉还是斯莉，因为从hp世界来说，莉莉就是个工具人，主角的母亲，让敌方心腹反水的原因，加上对孩子的爱而施下咒语让孩子安全长大。
这些都是莉莉作为工具人的体现。
所以除去和詹姆和斯内普的关系的莉莉才是我认为莉莉她本来的样子。
也就是说麻瓜家庭出生的，聪明并在家里受宠的，并且学习魔法非常有天赋的小姑娘。
很眼熟是吧，就是赫敏的人设类似。
而且她的性格也是比较富有正义感的那种。
所以我很喜欢她。

说出我的心声了，小时候看就莫名不喜欢莉莉，虽然被捧成女神，但我感觉她，怎么说，我感觉她很表

我觉得你大部分说的挺有道理的，不过有些观点我觉得，毕竟莉莉也不是全知视角，她有她的偏见也是很合理的事情

呃……我简单说说我对楼主说莉莉前后分裂的看法？关于詹姆和斯内普那回事，因为关于两人的过去我们直观的看到的只有斯内普的回忆，一方面根据心理学上来说，人会给记忆抹上主观色彩，另一方面，根据莉莉的话来看斯内普在蛇院也是有一群朋友的（黑白暂且不论），斯内普如果真的一直被单方面校园霸凌的话，他们会袖手旁观？哪怕是从维护学院尊严来看都不行。所以我个人认为，其实斯内普和詹姆在学校里发生过多次争斗，双方应该有来有往，斯内普主动挑事并且胜利的部分他当然不会当成痛苦的记忆搁盆里，最后当然也不会交给哈利看，所以从读者角度看过来就和哈利当时观感一样斯内普一直是被霸凌的那个……这么一看他俩半斤八两？
再说莉莉。莉莉不可能对两人的针锋相对一直不知情，在之前和斯内普还是朋友的时候可能因为个人情感看不清，但一旦和斯内普决裂，这两人在她心目中的地位肯定会趋于平等，甚至因为是同学院更倾向詹姆一点。到了后期，詹姆改良收敛了（是不是在莉莉面前且不论）斯内普却越陷越深，这段时间我个人更加倾向于两人的冲突是主要斯内普挑事，毕竟有一说一斯内普…确实是个很记仇的人。不过这没证据也不敢妄下断言。从莉莉视角对詹姆的印象自然好转，再加上两人是男女学生会主席，詹姆也从来不掩饰对莉莉的好感，周围人肯定觉得“哇哦这俩真配”，有句话说，在感情方面，怂恿是要起很大作用的。莉莉可能在这种气氛下慢慢萌生了对詹姆的好感，毕竟学生时代谁没谈过几场恋爱呢（不是）两人毕业后伏地魔崛起，莉莉和斯内普彻底对立，詹姆却和莉莉一起加入了凤凰社，两人志趣相投，加上学生时代的旧事，在一起我觉得挺顺理成章的…？
所以在我看来其实并没有前后分裂，只是随着时间发生的慢慢转变。只是一点小看法，欢迎文明批评。

莉莉更像是一个好心但情商略低的孩子？和哈利年轻时有异曲同工之处——或者说，很多孩子年轻时都是这样。对佩妮来说，自己的信被妹妹偷看了无异于奇耻大辱，换做别人也会是这样，但这是站在佩妮的角度上看问题；站在莉莉的方面呢，她或许只是关心自己的姐姐（因为她明白姐姐也想拥有魔法的心理），但她没想到自己的行为已经是种对姐姐的冒犯了。
对于莉莉非黑即白这一点……只能说作品本身的局限性就是这样了。书中对黑魔法的设定就是人人厌弃，学黑魔法的巫师一定不抱好心，有野心的巫师一定丧尽天良（不过论起黑魔法的问题，就连漂浮咒都能鲨人啊不是吗）像倒挂金钟这样的咒语，杀伤力不大但侮辱性极强（我不认为这个咒语是斯内普发明的，他只是把这个咒语记在了书上，真正被涂涂改改发明出来的咒语只有神锋无影）天天用他来捉弄同学……呃，说句可能会被骂的话吧——和直接使用黑魔法有什么区别？书中大部分人物对魔法的观点说实话我都不大能理解就是了。
至于莉莉前后分裂这事嘛……我赞同48楼的说法，立场决定一切。——毕竟，伏地魔才是真正的前后定位崩坏大师

看完了你的所有发言，除了第三点以外，其余观点其实不无道理。
在没有翻看你这篇帖子之前，我一直忽视了这件事，即莉莉伊万斯和斯内普一起去窥探了佩妮的隐私。现在回头一看，不得不说，这件事干得相当差劲——无论是从其本身的正当性来看还是从对当事人造成的伤害来看都很差劲。唯一能做一点苍白的解释为她挽回一点颜面的是——她还小，十一岁，太不成熟，尚未树立良好三观……但也不妨碍这件事干得很烂就是了。
但第三点的部分（也可能是全部）内容，我表示反对。我看到你这一句“她的室友与斯内普有什么关系”的时候，我感到非常反感。不妨让我们回看一下原文的论述，出自第七部第三十三章《王子的故事》：
（莉莉）“你看出他有哪点好啊，西弗？鬼鬼祟祟的！你知道他那天想对玛丽·麦克唐纳做什么吗？”
……（斯内普）“开个玩笑而已，没什么——”……
（莉莉）“那是黑魔法，如果你觉得那很好玩——”……
……（莉莉）“……但穆尔塞伯和埃弗里的所谓幽默是邪恶的。邪恶的，西弗……”
这段话该怎么解读呢？如果按我的思路来解读，那么是这样的：莉莉特意询问了斯内普知不知道那些人做了什么，在这之后强调了他们所做的事情十分糟糕，且用“黑魔法”这个词做了判断，用“邪恶”这个词定了性。正因如此，我看到你的论述才感到反感。为什么呢？在你看来，这个问题是一个人际关系问题——即斯内普是否应该因为一个不相关的人而和朋友搞僵关系，而在我看来（也是莉莉看来），这个问题是一个价值观问题——即斯内普是否应该对一种邪恶的行为表达出疏离，或至少不亲近的态度。
为什么我会这么说呢？因为对待不同问题需要表现出的立场是不同的。如果说这的确是一个人际关系问题，那你说的一点错没有，斯内普不需要为玛丽而得罪自己的朋友，但如果是价值观问题——请注意，这样的问题再往前踏出一步就是涉及道德以至法律的范畴了，那么斯内普就必须要对这个问题作出一个明确的回答。正因如此，斯内普才试图用“玩笑”这一借口淡化问题的影响，而你做了和他一样的事情。
试问：是我对“邪恶”这个词看得太重了，还是你对它看得太轻了？当你想用一整个斯莱特林学院都在学黑魔法的事实来论证斯内普学习它的合理性时，你有没有想过其他三个学院都不学它的理由呢？莉莉伊万斯没有要求斯内普帮助玛丽——她只是要求斯内普站在一种她认同的价值观上思考问题，而这种价值观是巫师界最贴近普世价值的价值观，这是错的吗？
而在这段对话发生了一段时间之后才爆发了掠夺者霸凌斯内普事件——也就是说他们两人在表现出价值观的分歧后还是继续维持做了一段时间的朋友，我只能说，仁至义尽了，莉莉伊万斯已经仁至义尽了。一个人行为背后的逻辑性并不能支撑起这一行为的正当性，斯内普在那样的环境下成长起来，有再多的理由学习黑魔法，也不能否认黑魔法是一种邪恶的，损害他人利益甚至生命的事物。
再说一说双标这个事情，说实话这个是我没有想到的，莉莉伊万斯怎么容忍掠夺者对她的朋友实施校园霸凌啦？难道第五部里斯内普孤立无援的时候，不是只有她站出来怒骂詹姆波特吗？在这之后到第七年之间，他俩分道扬镳，莉莉不再为斯内普出头——请原谅，我觉得这很正常，多年的理念不合早就让这段友谊不再坚不可摧，最后一声泥巴种只是让它彻底断掉了而已。而在第七年，莉莉和詹姆开始出去玩，而詹姆为了讨好她，不再在她面前欺辱斯内普，那么她不知情的情况下何谈容忍呢？（尽管这样写显得詹姆波特像个恶棍，但无所谓了，如果他一直校园霸凌那他也确实是个恶棍，这连我都无法否认。）
最后再说说你对于她喜欢上詹姆波特的震惊。其实单从观点上看你的逻辑非常正常，我也觉得纳闷，一个霸凌过自己朋友的人究竟值不值得喜欢。所以仅从单段来看我是认同的。不过，结合你上面的观点就十分有趣，在你看来靠近黑魔法，对黑魔法伤害他人不以为意只是一个莉莉伊万斯无权干涉的人际关系问题，那轮到霸凌的时候你反倒不能接受了吗？在我看来，这也有一些双标了哈~

其實還有一點，外國對巫師的態度是很可怕的。詳見中世紀，莫須有就能把一個女人架到火刑場上。而佩妮總說類似我媽讓我盯著你，也是保護的一種。至於莉莉去學校後帶回家的惡作劇玩具，我想如果是我表妹這麼幹，我會打到她知道不是誰都能放肆欺負的。在“惡作劇”方面莉莉真的算是被格蘭芬多的調皮小孩帶壞了。跟好人學好人，群壞人變壞人，俗語還是有道理的

除了写信那点，个人感觉其他都没啥，罗琳对上一代描写很多不够具体，无法明确的评判出谁对谁错，首先说詹姆，楼上贴的也只证明了他爱施魔咒在别人身上，但是具体都是些什么魔咒？谁也说不上来。詹姆这个人是很复杂的，不能把他当成单纯“霸凌者”来看，而且魔法世界这到底算不算霸凌也是一回事，毕竟跟我们的世界非常不一样。
再下来是莉莉，很多人震惊于她跟詹姆在一起……为什么会有这种震惊啊，她跟斯内普闹翻又不是当场就跟詹姆在一起的，当时她还骂了詹姆说他自以为是，明确提到了从这以后詹姆就改掉了所有的坏习惯，我在这里代入了一下……不得不说莉莉选择詹姆再正常不过了。至于她跟斯内普的闹翻，很多人觉得她当时太过冷漠，但是冰冻三尺非一日之寒，这件事只能是个引爆点，两人的关系在这件事之前应该就不怎么样了。

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