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[鼠猫]【考证】从开封到陷空岛骑马究竟需要走多久？[第1页] |
| 作者:少年一笑逐春风 |
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一楼度娘！ 先表插楼多谢！ |
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看到一些文中，展大人从开封去陷空岛，骑马走个两天就到了，从襄阳回开封，走个一天就回来了，觉得太不靠谱，所以就决定查证一下。 以下结果为利用百度和自己计算得来，百度搜索结果未必准确，如有问题可提出讨论。 先说马速，据说《唐六典》卷三“度支郎中员外郎”条规定：凡陆行之程，马日七十里，步及驴五十里，车三十里。水行之程，舟之重者，溯河日三十里，江四十里，余水四十五里。 1里＝0.5公里，所以从这里看正常的马速一天可以走35公里左右。 PS：别和我说日行千里，千里马再快，也是生物不是机械，不可能一直全速奔跑。 传说中的八百里加急，一般也是每天能跑300里（即150公里），就算是在极速情况下，每天真能跑800里（即400公里），也得每隔二十里（即10公理）就换一次马，就这样的情况下还会跑死马。 说完马速再来看距离，这里涉及到几个地方：河南开封、湖北襄阳、松江陷空岛（具体位置不明，因考据说在上海南部，这里按照上海计算）、江苏常州（猫大人老家）、浙江金华（五爷老家）。 根据百度出来的各地距离，排除现代交通与古代路途的差异因素，结合正常马速，算出各地之间骑马需要的天数如下： 开封→松江陷空岛（上海），约926公里，骑马约需26天； 开封→常州，约737公里，骑马约需21天； 开封→金华，约1162公里，骑马约需33天； 开封→襄阳，约570公里，骑马约需16天； 常州→松江陷空岛，约165公里，骑马约需5天； 金华→松江陷空岛，约450公里，骑马约需12天； 常州→金华，约402公里，骑马约需11天； 所以说，展大人从开封往返一次陷空岛，基本上需要两个月左右！从开封到襄阳往返，也得一个月左右！ |
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谢谢闲云，长知识了…… |
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所以说，文里说的盗三宝时命令猫大人5天10天之内把五爷带回开封府都是搭上了神十，用飞一般的速度吗.......... |
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厉害！ |
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马速每天35公里是日行还是日夜兼行？古代和现在地理变化会不会出现当时的捷径消失的问题？这里算的包括遇到山坡河流等问题的绕行时间吗？地理废一直很想知道…… |
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顺便把另外一个查证的结果也贴上来，那就是，展大人的俸禄有多少？ 1057年（仁宗朝嘉佑二年）颁布的《嘉佑禄令》里，官员的俸禄，不是按照品级，而是按照官职确定的。相同品级不同官职，俸禄也不同。 因为展大人的官职只是石玉昆老先生在清朝官职的基础上杜撰的，历史上的北宋并没有这个官职，所以展大人的俸禄只能按照同品级的官职大致估算一下。 从正四品官职的俸禄来看：月俸40～50千钱/月，绫6～10匹/年，绢15～30匹/年，绵50两/年。 以上就是展大人的俸禄待遇。 其中一千钱（铜钱）约等于一贯，也约等于一两银，不过北宋的主要货币是铜钱，银子因为稀少而不流通。一匹约等于20～30米。可见展大人的待遇还是不错地，绫绢每年是穿不完地，大家就不要再让展大人穿洗的发白的蓝衫了。 PS：仁宗朝开封的房价没有查到，只有一个租房的价格，每间房每月大约三千钱，约为展大人每月月俸的6.7%，哈哈！ 最后顺便吐槽一下，诸卫大将军，殿前副都指挥使之类，都是正四品官职，从这些职位看，以展大人的品级，完全不用给皇帝守夜站班啊，更遑论像小片警儿一样天天巡街，所以在文里就不要让展大人那么辛苦了！ 另外从带刀护卫这个官职本身的功能来看，品级应该不会有四品这么高，所以从另一个方面说，展大人的品级和实际官职其实是对不上号的。 以上，说完了！ |
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楼楼好牛~涨姿势啊 |
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刚刚去查了一下，马的速度不是每小时35公里吗，日行35公里人都做到了 |
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厉害！ |
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楼楼一定是理科生！ |
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原来还以为从开封到陷空来回20天就够了。没想到单程就要35天。忽然脑补五爷要是回去过中秋等再回来待不了几天就得再出发回去过除夕了。。 |
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再帖一个好玩的，看看五爷和南侠的作死哈！ 对于窃盗，《宋刑统》规定“赃满五贯文足陌，处死”，对于合伙盗窃，则并赃论处。 －－－所以五爷和南侠苗家集那次够死罪了，哈哈！ 另外，仁宗嘉佑年间，统治者首先出于京畿地区安全的考虑，将京城开封诸县划为“重法地”，规定在“重法地”内犯罪的，加重处罚。 ——所以五爷皇宫盗宝更是作死了…… |
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一贯潜水的人忍不住冒一下 日行35公里人类(我本人)都可以做到并且实在中度背负的前提下连续三天，马至少应该数倍与我吧。 一般成年人日常疾走的速度是6公里每小时 |
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开封到襄阳一天到吓死我，一个湖南一个湖北居然这么快？！！ |
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我突然想到蒋平娶亲里从陷空岛出来居然有个地道说是抄近路，给编剧跪了！ 窃盗罪那个，在微博上看过你们讨论了……我只能说展爷果然给小白鼠开了后门23333333333 |
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太感谢惹。。。这里是闹不清楚时间的小透明写手一只。。。路痴不是窝的属性但是窝是地理废QAQ露珠太感谢QAQ |
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真是不得不给楼主点32个赞！！要就想吐槽那些无脑文了 夸张也要有个限度，至少至少不能比开车快啊 要不高速费我们不就白交了【啥？】 |
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http://zhidao.baidu.com/question/179014835.html 古代一里等于多少米 可能有点较真了吧 |
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其实在宋代，驿站已经很健全了 |
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果断收藏，楼主gj！以后写文就不愁没有实用的资料可以查了！ |
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哦，关于这个计算，我和导师导论过，也到古籍室翻阅过相关资料，想说的是楼主对古代交通能力低估了呢～但是一两天就往返开封与襄阳确实是不靠谱。正常状态下跑个十天半个月算是匀速，但是战事时期，比如宋与西夏交战，战报到开封，两天足以（史书有载） 大爱宋史，楼主一块研究讨论吧 |
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宋史我手边没啥资料，简单查了查，汉朝时候就应该是三十里一驿了，唐朝也是如此。天宝年间曾经有过“左降官日驰十驿以上”的规定，也就是说需要走三百里以上。当然这个规定其实非常不人性化，很多官员途中过于辛劳得了病甚至死掉了。所以后来这个行程规章很快被废除。 我们排除掉道路天气等由于机动所以不太可考的因素，展大人若是公差出门，天经地义是可以在驿站换马匹的。当然可能有些小路荒僻，驿站不能覆盖。宋代的驿站应该是四十里到六七十里一站，官员赴任，不赶时间的话，多是日行一驿。也就是楼主说的，三十五公里，已经不算慢了。刚才提到的日驰十驿，日行三百余里，多是文官，体力值和展大人没得比。结合展大人的体能和骑术来看，只要有马能换，日行两百里应该可以做到。但是这个已经不能保证休息了，这种速度走一两天，南侠应该问题不大，多走上几天，人肯定会很疲累，他又不是圣斗士！ 而且据说宋代马少，官员出行，大抵都不是什么好马，多数就是个代步工具，也就是上面说的，别指望跑的太NB，只是省去了人的脚力而已。所以除非实在要紧的事，否则日行太快，即使是展大人这样武力值很高的，可能性也不是很大，巧妇难为无米之炊，别和我说展大人可以一天燕子飞上八个钟头…… 秦观有过诗“鸾旗日行三十里”，可见在当时，日行三十五公里，是很正常的速度，应该不算快，但是也绝对不是慢的极限值。一般我们写文的时候，展大人追三宝或者去襄阳都是公事而且都不是小事，所以结合事情紧急程度看，日行一百多里路，也就是大约双倍于三十五公里，应该是个比较现实的数值？ 日行八百里，真的是极限状况。而且提醒大家注意，就是那种情形下通常不止中途换马，还要换人！展大人是很厉害，但是这不意味着他不需要吃喝休息，他也是爹妈生养肉体凡胎！所以他一个人，即使是给他好马，随时更换，真心也是不可能达到这个极限值的……当然了，如果有姑娘真的要“剧情需要”，那我也没话说。 如果是五爷回家去看看婆婆之类的事情，那大约不会这么快的。咱们这位爷除非急事，否则路上还得优哉游哉观赏风景和选择较好的住宿环境呢不是嘛…… 以上，是我查找了有限一点材料之后根据自己理解得出来的结论。当然结合我们自己写文的时候，可以在逻辑说得通的范围内，适度调整事情紧急状况，马匹的NB度，以及一些其他因素。可是那种”展大人白天赐婚五爷怒而出走半夜就能从襄阳传回死讯“的桥段，就求大家别用了。诚然，三五原著就有些地方偏离了宋朝的史实，咱们也都不是史学家，太较真了考据，这文大约就没法写了，可是总得差不多，是吧？ 最后就是，我上面的说法确实是查了点资料，但是可能有错误，如果有知道的同好，希望能把错误毫不留情给我指出来，鞠躬谢过。 |
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楼楼好认真！真是涨姿势了！感觉普及到了好多~ |
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真厉害啊…… |
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刚按LZ的数据算了一下，如果真是按八百里加急，马匹日行300里（也就是两只急着见面的时候咳咳）来算，那么大概如下： 开封→松江陷空岛（上海），约926公里，骑马约需6天； 开封→常州，约737公里，骑马约需5天； 开封→金华，约1162公里，骑马约需7~8天； 开封→襄阳，约570公里，骑马约需4天； 常州→松江陷空岛，约165公里，骑马约需1天； 金华→松江陷空岛，约450公里，骑马约需3天； 常州→金华，约402公里，骑马约需2天半； 这么看写文舒心多了…… 当然鼠猫不介意辛苦一些的话（抓头0 0） |
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考据帝 我从没注意过这个 离这么远多不方便 五爷干脆常住开封算了= = |
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日行35公里人类(我本人)都可以做到并且实在中度背负的前提下连续三天，马至少应该数倍与我吧。 一般成年人日常疾走的速度是6公里每小时 收起回复 17楼 2014-02-07 23:54 删除 | 来自iPad 少年一笑逐春风: 你连着这样走半个月或一个月试试？2014-2-8 06:43回复 楼主君您火性太大了。。。来回复的都是对您考据感兴趣并愿意提供想法的朋友 日行35公里走半个月，也就是国内军队最普通的步兵的普通任务 我只是指出一下，如果一匹马每天走35公里，按照一天走10小时休息14小时算，每小时马速3.5公里，那就和人平时吃完晚饭下楼遛弯的散步速度一样了，供你参考而已 |
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