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[水浒传]关于徐宁和孙立的争论[第3页] |
| 作者:没有谷歌才残存 |
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只能说大部分人都认为徐宁强过孙立吧！ 和五虎50不分胜负的是八骠强，和五虎30不分胜负的是小彪强，和五虎20分胜负的是小彪孙！花徐杨都和五虎斗过50，不管任何原因（自己主动退，鸣金收兵。诱敌）都终止了战斗，你别说这是巧合。。。 |
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孙立空拜绩： 1.苦战二郎神很梅山六圣不分胜负但被太上老君金刚琢偷袭摔到地上被细犬咬住脱不了身，最后被捉。 2..被须弥山、峨眉山、泰山压到七窍喷红，力软筋麻。 3.被三昧真火加上龙王的雨搞得飞到水里灭火结果被冷水一 逼 ，弄得火气攻心，三魂出舍，可怜气塞胸堂喉舌冷，魂飞魄散丧残生！ |
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4.被狮驼三魔联手击退：孙立空见两个兄弟遭擒，他自家独力难撑， 正是好手不敌双拳，双拳难敌四手。他喊一声，把棍子隔开三个妖魔的兵器，纵筋斗驾云走了。 5.被蝎子精扎了一下头皮抵挡不住逃了：那女怪将身一纵，使出个倒马毒桩，不觉的把大圣头皮上扎了一下。孙立空叫声“苦啊！”忍耐不得，负痛败阵而走。 6.被三犀牛和一堆小妖联手打跑：那伙牛头怪簇拥上前，把行者围在垓心，各轮兵器，乱打将来。行者见事不谐，唿喇的纵起筋斗云，败阵而走。 |
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7.被九灵元圣秒擒：那老妖把头摇一摇，左右八个头，一齐张开口，把行者、沙僧轻轻的又衔于洞内。 8.被黄眉怪用人种袋秒擒：老妖魔公然不惧，一只手使狼牙棒，架着众兵，一只手去腰间解下一条旧白布搭包儿，往上一抛，滑的一声响喨，把孙大圣、二十八宿与五方揭谛，一搭 包儿通装将去，挎在肩上，拽步回身，众小妖个个欢然得胜而回。 9.被镇元子袖里乾坤秒擒而且是两次：他兄弟三众，各举神兵，一齐攻打，那大仙只把蝇帚儿演架。那里 有半个时辰，他将袍袖一展，依然将四僧一马并行李，一袖笼去，返云头，又到观里。 |
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10.被黄风怪用三昧神风打跑：那妖怪使出这阵狂风，就把孙大圣毫毛变的小行者刮得在那半空中，却似纺车儿一般乱转，莫想轮得 棒，如何拢得身？慌得行者将毫毛一抖，收上身来，独自个举着铁棒，上前来打，又被那怪劈脸喷了一口黄风，把两只火眼金睛，刮得紧紧闭合，莫能睁开，因此难 使铁棒，遂败下阵来。 |
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水浒里还有比孙立空败绩多的？我刚才就列举了孙立空十场败绩 |
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孙立空下限：被糕烫的只喊热：只见门外一个少年男子，推一辆红车儿，住在门旁，叫声“卖糕！”孙立空拔根毫毛，变个铜钱，问那人买糕。那人接了钱，不论好歹，揭开车儿上衣裹，热气腾腾，拿出一块糕递与行者。孙立空托在手中，好似火盆里的灼炭，煤炉内的红钉。你看他左手倒在右手，右手换在左手，只道：“热热热！难吃难吃！ |
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目前争论有些跑题，又变成了徐宁和孙立迷们互比的局面。这两人还真没有能联接的对比依据。提问本意是：徐宁强的战绩哪些，目前看来集中在五十合暂平董平，还有其他说服力战绩吗？八彪中除了关系户，张清（有争议），纯武力对战还有谁撑不过董平50合的。孙立弱的战绩集中在一句石秀不低似孙立，石秀弱的依据在哪里，除了卢有谁可以在50合内击败石秀？只想讨论，不要互相攻击，刷贫嘴儿浪费时间……… |
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碎雀影的谈论就很客观，文明辩论，喜欢这样聊。个别跳梁小丑请停止胡搅蛮缠刷楼，抓紧去做作业。 |
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孙立最大黑点是官设武艺和马战石秀相对，而石秀武艺撑死就是弱骠 |
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徐宁50回合平董平，孙立30回合平体损呼延灼，且作者表明不会比石秀强太多。孙立上限不明，肯定不能过分高抬，那我还说周昂比卢俊义强呢。 |
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120回版本徐宁生擒鄂全忠，这个有点太强了 |
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一档：卢俊义 二档：关胜，林冲 三档：呼延灼，鲁智深，武松 四档：秦明，董平，杨志，花荣 五档：李应，徐宁，索超，孙立 六档：石秀，刘唐，朱仝，吕方，史进，张清 |
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因为徐宁和杨志是无限接近的，花荣比他俩强一点。从呼延灼平手回合数和易损情况看杨志＞孙立。 |
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1.徐宁五十余合和董平不分胜败，如果说孙立战呼延灼三十合没有上限，那么徐宁战董平五十合依旧也不是上限，人家徐宁本身不想撤退，宋江鸣金收兵徐宁才退出的。比起花荣杨志对秦明呼延灼主动退出，徐宁对五虎的表现更好，唯一的争议点在于董平在五虎里排在什么水平。通过董平战韩韬的表现【韩韬手执铁槊，直取董平。董平那对铁枪，神出鬼没，人不可当。】即使认为秦明强于董平，看对韩韬的表现，人不可当的状态，董平也不下于秦明多少。 至于呼延灼对秦明四五十合不分胜败，被慕容恐有失，表现和徐宁对董平五十余合不分胜败被宋江恐有失的状态差不多，注意我说的是状态，没说徐宁呼延灼差不多，虽然我确实认为他俩差不多，当然拿这一点说秦明强于董平我也不反对。 但是无论怎么看，即使认为董平五虎垫底，也是和秦明呼延灼差距不大，自然平董平五十余合的含金量要高于平呼延灼三十合的含金量。 2.徐宁的战绩。确实孙立二十余合上风寇先锋表现很好，也是作者浓墨重笔的一次描写，但是从武评角度说也是孙立定位寇镇远，和徐宁的其他战绩相同性质，都是徐宁孙立本人去定位他们的对手。可能会说寇先锋看琼妖纳延被斩杀还敢出阵报仇，至少水平不会差，但是事实上徐宁的战绩之一，二十合击杀天山勇，也是在林冲斩杀宝密圣后，天山勇要出阵为宝密圣报仇，才被徐宁二十合斩杀之。 除此还有二十合斩杀号称乾坤无敌手的吕师囊，当然这个评价没啥意义，和杨志刀能安宙宇差不多性质，只是这里算是徐宁的一个亮点战绩，当然孙立也有三十合上风方琼。 3.很多说徐宁谢幕之战上限不过百余人，完全不如索超昭德城完成百人斩。先说索超百人斩，索超百人斩是建立在顺风局夺取城门索超分兵二千，十余合斩杀戴美，抢城门的时候发生的，虽然当时没打下来城门。徐宁则是领兵三千拦路，如果说索超分兵两千，对戴美翁魁的五千人，徐宁就是拿三千人马，对敌孙琪聂新的两万余人，索超在顺风局以二千打五千完成百人斩，徐宁则是拦路以三千对两万，处于劣势。所以索超此处的百人斩虽然很亮眼，但是徐宁明显难度要远高于索超。甚至我都可以觉得续作者觉得徐宁能者多劳，简单的任务交给索超，难的多的就交给更强的徐宁。哈哈哈哈哈哈哈，当然这个觉得仅仅是YY。 徐宁谢幕之战说徐宁上限百余人，且不说上面徐宁以三千人马对两万人马还能做到力敌孙琪聂新二将，没有被直接秒杀，甚至在援兵到的时候直接一金枪直接把聂新戳下马。就看谢幕也不止百余人，城里撞出一彪马军，城西偏路一百余马军冲在前面，是城西偏路后面的马军不算人，还是城里的一彪军马不算人？而且徐宁已经杀出去了，只是因为郝思文被捉才回头了。拿徐宁并力死战说徐宁上限的，难道遭遇埋伏，还让徐宁慢慢悠悠不紧不慢如同练习一般突围？徐宁并力死战只是用来形容中了埋伏之后的情况凶险。 综上我认为徐宁还是有强骠骑水平，至于孙立，纯属被职务黑了，当然我也认为孙立有骠骑的水平，但是肯定不能和徐宁这种强骠骑比，孙立和任意一个八骠骑，基本都能做到五十余合不分胜败，毕竟战五虎呼延灼都是三十余合不分胜败，更何况是八骠。 最后不是有黑点就一定弱，像秦明有一个被史文恭正面干趴下的黑点，影响他五虎水平嘛，所以孙立肯定没有黑点，也没有败绩，只是论战绩论职务，只能说他下限肯定有弱骠骑的水平，上限不明，不过排名小彪，大概率这个下限也是他的上限了。 |
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