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[水浒传]理性讨论梁山大将们综合实力强度[第2页] |
| 作者:我的安妮666 |
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百二十合的话，史进凭战平卞祥这个超五虎的战绩可以上榜 |
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梁山大将综合实力强度吧， 第一应该是花荣 近战强骠，在梁山虽然不是第一梯队，但算上弓箭不是是第一就是第二，战场表现绝对机敏，统帅梁山可能仅次呼延灼，秦明虽然是花荣上司，但被花荣被活捉。守城在百二十回本也有。智谋也是很聪明，也会用计。只是地位比不上卢俊义二把手，梁山独自领兵五虎都很少，别说八骠。如果梁山肯重用花荣，让花荣多表现，花荣表现绝对水浒第一。花荣在宋江手上屈才了，主要是没那么多机会。本身也很BUG，作者也要限制花荣出手。如果把张清或石宝换成花荣来守，梁山肯定死很多人。张清对战梁山一个都没死，石宝最后看见关胜就怂，换成花荣，梁山来一个死一个，估计只有宣赞能躲一下。 第二张清 张清出场，卢俊义作为主将已经和张清交过手了，卢俊义拿张清毫无办法，卢俊义这人智谋不行，领军没有军师，只剩个匹夫之勇了，智谋和统帅这点被花荣压了，只有近战能压花荣张清，但算上弓箭石子，卢俊义没任何优势。 第三呼延灼 呼延灼统帅攻城略地梁山可能第一，关胜两次攻城第一打单廷圭被打败，第二打钱振鹏，死两个副手，自己还很狼狈。而老呼直接面对四大元帅之一，独自攻下，虽然死了个雷横，但对手也被逼死。注意逼死司行方的是呼延灼，硬要说单挑武力逼死，作者也没说是卢俊义干的，杀死厉天闰明确是卢俊义干的，这点为呼延灼鸣个不平，卢俊义只是拦个路，打个助攻。呼延灼攻城对一般的土匪那就是牛刀小试。打梁山如果不是徐宁，梁山拿呼延灼没办法，这种待遇只有后来的兀颜光有。关胜都没有待遇。呼延灼防守如果不用计，梁山也是攻不下青州。呼延灼谋也可以，只可惜遇见了吴用而已。 第四关胜，五林冲 |
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我想水一帖 |
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top7呼延灼开国功臣后裔，先朝良将玄孙 家传鞭法最通神，英武熟经战阵。仗剑能探虎穴，弯弓解射雕群。将军出世定乾坤，呼延灼威名大振。 其实楼主个人认为董平略强于呼延灼，但吧里大多数人认为呼延灼更强，所以将呼延灼提高。呼延灼表现是五虎中最中庸的一个，论快速胜敌，他不及关胜林冲，论身体敏捷，他不如董平，就连他比较突出的耐力，也不及秦明。但呼延灼综合实力很强，会“盖铜鞭”，差点击杀扈三娘，体力损耗后依然能三十合平孙立，四十合退走杨志，是前期最多的平局圣手。不过楼主反对吹呼延灼耐力强，因为呼延灼是唯一一个漏了体力上限的五虎，分三次打了一百合后已经接近呼延灼体力上限，而且呼延灼一般打满五十合就要休息，没有一次性打到五十合上的战绩，所以其实呼延灼在楼主心里武艺排行不高，不过论谋略带兵，呼延灼绝对是梁山顶级的存在 |
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很难理性，一代人说这个高，一代人说那个高，其实都是作者的妙笔或笔误。 |
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卢俊义第一 史文恭第二 其他待定 |
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五虎，林关并列，董平第三，呼延灼第四，秦明垫底， 八骠花荣，徐宁，索超，史进《孙立也是史进水平》朱仝，穆弘，张清，杨志 |
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说几点个人看法。呼延体力多好是定不出来，但说他露底甚至每次五十合要注意就不成立了。对教头，是花荣让教头换人所以教头先走了，对提辖，是两边鸣金各自回阵，对制使，制使卖个破绽先撤了。没有打到五十以上都不是呼延的问题。 还有，个人认为一武将被夹击并不代表被夹击者强于任何一名夹击者，夹击的目的可能为了速战速决，可能为了争功，不一定是不敌。不过关胜排林冲之前倒也没什么问题，这两个定位就是小关张，差距微乎其微，教头落后一名也不算委屈 |
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你不考虑暗器法术哪里来的综合，就是不想让张清公孙胜樊瑞上呗 |
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不错?? |
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第六应该呼延灼 |
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谈综合实力，那我得吹一波孙立，他跟师傅学的枪刀，但实际上他用单鞭斗呼延灼双鞭下限是三十回合，说明鞭法也是不俗，大战辽国副先锋寇镇远又展示了不俗的弓箭水平、马术水平与躲箭功夫，书中又说了，海边人多次兵临城下都被他打退了，说明他带兵打仗水平也是有的，出卖栾廷玉说明他阴险毒辣，那综合一下，孙立是一个会刀、枪、鞭、弓箭、马术、躲箭、带兵打仗等能力，性格上阴险毒辣的人，绝对的人才 |
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李鲁武三个有给一个前十吗？ |
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第八武松 |
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很纠结，武松跟马步体系连接太少，上下限不明确 |
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