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[水浒传]深度好文,水浒里的军师吴用,放到三国里是什么水平?[转][第12页] |
作者:宋宋514 |
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太长以后看,个人定位在85~89的高水平的纯军师,把军事的事搞得明明白白。90↑是军事家,有丰富的理论文化基础和实绩,不止谋军也要谋国。 |
@铜锣◎卫门 |
补一下第六楼 |
既然是编的,谁更厉害当然要看作者能不能吹了 |
打辽国时怎么吴用屁都不放一个了啊,全靠朱武了,这就是大道与小路,阳谋跟阴谋的区别了,说白了,吴用的计谋都是些背后捅人刀子的阴谋,根本上不了台面 |
一个土匪窝子的师爷怎能去正规军做事情? |
如果罗贯中来写江州劫法场,大概会这么写: 先让晁盖带人尽快去江州,嘱咐晁盖到了江州尽快联系李逵和张顺。同时给几个锦囊,如果要劫法场拆第一个,秘密押送京师拆第二个,还在监狱里拆第三个。劫完法场不知道往哪跑的时候拆第四个,如有敌人大队人马追赶拆第五个,诸如此类。 |
作者大概是想把吴用描写成诸葛亮那种未卜先知神机妙算的军师,下山时就已经算到宋江戴宗会上法场并安排好晁盖等人劫法场的各种具体事宜。 但是,原文里在写实际劫法场时,却没有写出来吴用的作用。哪怕多写几句吴用事先安排让晁盖去联系李逵砍刽子手和张顺在城外接应,或者给几个锦囊,遇到意外事件拿出来看也好啊,这都能让读者承认并接受吴用神机妙算的设定。 就比如说,假设三国演义写诸葛亮让刘备过江招亲,但没给锦囊,是赵云想起来让刘备请孙夫人退兵的。那诸葛亮还能有那种神机妙算的高大形象吗? |
读三国和水浒,感觉吴用和诸葛的军事指挥风格是这样的: 吴用:派林冲秦明去对付敌人这一路人马,具体怎么打,林冲自己定。 林冲出发,如果枪挑敌人,大功告成。 如果林冲战败而归,吴用:此计不成,还需再想妙策。 诸葛:王平将军带兵三千,锦囊一封,去迎战敌人,如若战败,按锦囊行事。 诸葛:魏延将军带兵随后接应,按锦囊行事,如王平将军战败,可上前接应,如王将军取胜,则不必接应,可去取Xx城。 诸葛:马岱关兴两位将军各带兵三千,按锦囊行事,在我军大营周围埋伏,如魏军不与王将军交战,前来偷袭我大营,可按锦囊杀出。 这两种风格,一对比,高下立判。 |
总体看,诸葛更谨慎些,各种意外情况都尽可能想到了,所以诸葛的计谋很少失败(拿北原出来抬杠的无视)。 吴用要激进些,计策的安排比较粗疏,经常考虑不周,漏洞比较多,但由于运气,手下将领给力以及敌方没有同等智力的谋士等因素,所以也没怎么失败。 总体来说,我要是刘备或者宋江,我还是会选诸葛当第一军师,吴用当个参谋吧,可以使点阴招,出出主意,但计谋的细节还需要诸葛来完善。 |
我就不讨论了,直接屏蔽这个吧。 |
简单的说,演义军师谋士统帅这个智力体系是有标准的,诸葛亮智力100是通过斗智上风智力98的周瑜司马懿庞统比出来的,周瑜司马懿庞统98的智力又和下一级95左右徐庶贾诩荀彧郭嘉陆逊这拨比较出来的,这波95的又是和90左右田丰沮授李儒鲁肃陈宫刘晔这拨人比较出来的,而田丰沮授李儒鲁肃这些人虽然算不上啥顶级谋士但在整部作品里依旧有不错的计谋表现,给90左右我认为无不妥之处,这样整部作品里谋士表现力等级就能有直观体现,哪怕你认为这帮人都是欺世盗名之辈只是占了三国这个大ip的便宜实际水平都垃圾,应该全部对半砍,诸葛亮50司马懿他们49田丰他们45,我也无异议,整体标准就是这样无非是数值大小区别,你这把吴用直接抬到99上碰瓷诸葛亮,那标准是什么,吴用要算水浒第一智力99的话,那水浒智力95-96这个级别的是谁?吴用要证明有99起码得在斗智上碾压其他90+的角色吧,不然怎么有99天花板的说服力?纵观水浒全书,谁能证明有90+的智力表现? |
程昱 |
你怎么不拿其他朝代的武将和李元霸比比,李元霸一个人一天用锤子敲死100w人,你怎么不去比。 |
略高于蒋干 |
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