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[水浒传]对于网文里对《水浒》一些常见的歪曲和误解进行的正名[第9页] |
| 作者:英恩奥卡龙 |
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更一波，这两天有滋生一些极品，说梁山打大名府是屠城什么的，实际上上文也说过是什么情况，梁山为了攻城于是选择火攻，结果火灾失控导致五千人死亡（官府统计，不是梁山信口开河，黑子好好看书），接着梁山进行了补偿，只能说无心之失，当然可爱的黑子是不会管的，他们的目的只是黑一波来体现自己的睿智 【再说军师吴用在城中传下将令，一面出榜安民，一面救灭了火。梁中书、李成、闻达、王太守各家老小，杀的杀了，走的走了，也不来追究。便把大名府库藏打开，应有金银宝物，段匹绫锦，都装载上车了。又开仓廒，将粮米俵济满城百姓了，余者亦装载上车，将回梁山泊仓用。号令众头领人马，都皆完备，把李固、贾氏钉在陷车内，将军马摽拨作三队，回梁山泊来。正是：鞍上将敲金镫响，步军齐唱凯歌回。却叫戴宗先去报宋公明。】 首先，梁山的行为压根不是为了屠城，这点明眼人都能看出来，相比之下演义里那几位屠城的才是真·大佬 其次，大名府百万人口，平民死亡约五千人，可以说已经很低了，打仗百姓不被牵连即使是现代战争都做不到好不？当然，黑子只是为了黑，没几个真的会怜惜npc，只是借此抒发自己的莫名其妙的愤怒 最后，梁山也进行了补偿，可能会有人说“难不成你家着火再给钱补救就行了？”，对此，我只想说，这是小说，何况木已成舟，难不成不给补偿你们会满意？其他小说里怕是打仗完了连这种“装模做样”都没有 |
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反正呢，黑子的目的只是为了黑，为了黑梁山就是和梁山做对的可以很好，然后发现被打脸就改口说“两边都坏”，能有点立场不？书里面百姓欢迎梁山的例子太多怎么看不到呢，而且动不动给我扣帽子说是极端吹，我一直都说梁山做过坏事，但是好事更多，总体是积极的，否则不可能流传几百年梁山好汉的名声（黑子们会直接yy好汉是贬义词，书里面好汉壮士英雄豪杰都是混用的），可以不理。 当然了，“打仗会死人而且平民会遭殃”这种情况太正常了，就算三国演义也不会避免，何况梁山还能做到补偿，后来照样保家卫国——周仓廖化张飞甘宁这些“草寇“可以是好的被人喜欢，穆桂英牛皋等等当过贼的也一样，轮到梁山就是不对的，等于杜月笙啥的，怕是其他作品里类似的那些也是按他们逻辑一样该死 顺便，双标的黑子们一方面说什么“梁山行为是屠城”一方面对自己喜欢的郭靖则很宽容，拜脱，人家金刀驸马在破城上可是位居首功，按“梁山纵火导致百姓遭殃所以梁山屠城”看，他喜欢的郭靖估计杀的人要远远多于梁山呢，所以双标真好玩。 【原来蒙古人命令居民尽数出城，不得留下一个。当地居民初时还道是蒙古人点阅户口，以防藏匿奸细，哪知蒙古军先搜去居民全部兵器，再点出诸般巧手工匠，随即在人丛中拉出美貌的少妇少女，以绳索缚起。撒麻尔罕居民此时才知大难临头，有的欲图抵抗，当场被长刀长矛格毙。蒙古军十几个千人队齐声呐喊，向人丛冲去，举起长刀，不分男女老幼的乱砍。这一场屠杀当真是惨绝人寰，自白发苍苍的老翁，以至未离母亲怀抱的婴儿，无一得以幸免。当成吉思汗率领诸将前来察看时，早已有十余万人命丧当地，四下里血肉横飞，蒙古马的铁蹄踏着遍地尸首，来去屠戳。】 |
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楼主码字不容易，下了很大功夫。佩服。 看到李忠小气之说，楼主也没有看出作者意图。 李忠是让大家来看穿鲁达所谓豪爽义气假面孔的。 鲁达、史进、李忠初次见面，鲁达要做人情，送美女银两，伸手就向他们两个要钱，他五两，史进十两，李忠二两，难道鲁达说李忠小气，读者个个也那么认为？！在这种情况下，李忠已经很大方了！ 李忠是有智慧的，他知道鲁达是伪君子。把人全部还下山，一桌金银酒器，鲁达席卷而去，梁山好汉哪个有这么无耻的？！如此不堪之贼，根本不可能讲什么义气。大家看鲁达没有朋友就知道他的为人了！ |
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楼主你对水浒真是爱得深沉啊 |
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太优秀了 |
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我不同意阴谋论，不过我觉得宋江可能真的有意架空晁盖，因为他每次都说什么“山寨之主不可轻动”，我前几天看的一个版本都说“晁盖中箭后，众头领没有宋江将令，不敢回山”这种话。而且最后晁盖死的时候没有直接传位给宋江，这个我觉得有点奇怪。我感觉吴用也有点弃晁投宋的想法，宋江一去打仗他就要跟着，晁盖打曾头市他怎么就不主动请缨呢 |
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水浒同人人物的塑造我只服《史上第一混乱》，贴近原著，又有现代社会【×】风，没有因为偏好某几个人而去贬低其他角色∠( ? 」∠)_ |
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接271l 6.梁山造反就是害人，不该存在——招安就是投降，没有革命精神 7.xxx梁山为啥不杀掉——梁山凭什么杀人，要用法律解决 8.吴用的计策太坏了，坑了多少人——吴用根本没本事，计策压根没有 9.宋江就是野心家，就他一个辜负众兄弟没义气——梁山都是表面兄弟 10.你们喜欢梁山强盗就是三观不正!——问我喜欢谁？嗯，有公孙胜柴进燕青花荣杨志…… |
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一图流，不解释——想黑水浒的你们能黑到点子上吗 |
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想请教楼主一个问题：原著里施老对宋江以褒赞为主，但对于宋江的某些行为应该也是持不赞同的态度吧？只不过为了剧情的推进不得不这么写_(:3」∠?)_ 譬如宋江私放晁盖那里，施老就借“有个学究”之口写了这首诗： 保正缘何养贼曹，押司纵贼罪难逃。 须知守法清名重，莫谓通情义气高。 爵固畏鹯能害爵，猫如伴鼠岂成猫。 空持刀笔称文吏，羞说当年汉相萧。 【感觉最后一句评论跟前面“刀笔敢欺萧相国”有些矛盾了，还有就是宋江应该塑造得是个很忠君的形象，为什么又会提那么“叛逆”的反诗呢？ 想听听楼主的理解 |
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就是这本，长春出版社的↓@英恩奥卡龙 |
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某人这个脸我也不想说什么了～ |
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方腊吧怼你你怎么看 |
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西游记吧来的我给楼主捧场 |
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咋说呢？阴谋论这些东西，究根结底都是金圣叹搞出来的。他是最早提出宋江杀死晁盖的人，然后很多人认为批评家都这样说了，奉为权威，纷纷跟风。金圣叹就是古代的宋江黑，超级讨厌宋江，把宋江贬低的一无是处，虽然我也不喜欢宋江。但感觉还是太过。他把武松捧得太高，把宋江贬得太低，很类似现代武松吹和宋江黑的结合体。 |
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顶一下。最近吧里无脑越来越多了，就需要水原的这种帖子 |
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想问一下楼主，晁盖死后宋江给他报仇之前反去先赚卢俊义攻大名府，然后才打曾头市...我觉得这个还是有点说不过去的... |
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顶 |
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我发现黑子和杠精真的是无法讲道理，刚才引用了一下您的原文去给一个说“方腊得民心，宋江是民心，以邪恶打正义即使成功了也必定损失惨重”的人打脸，结果这位直接说水浒传里说方腊是坏人宋江是好人和荡寇志里说宋江是坏人雷将是好人一样不可信。 这种人已经比阴谋论更可恶了，吴闲云至少还说“阴谋论是作者的意思”，这种人和易中天、纪连海、曹铜爵一样，直接给你来一句“作者写错了” |
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此贴我感觉需要置顶扫盲不过“盲”人也未必愿意看 |
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挖个坟有没有意见水原 |
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好帖 |
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关于水浒各种版本的权威著作，可参阅《水浒传资料汇编》！ |
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就这？ |
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我喜欢这版分析，分析的比作者想的还多，就像分析金庸先生的小说似的，人家作者还活着呢，人家都没这么想，你给人家瞎想，每个人的出现是为了小说情节，这是小说，又不是历史书，杠精，要不自己写小说去，阴谋论的人，自己可能受过伤害，所以才把所有事都往坏处想，什么是好汉什么是英雄，他就是人，不是什么圣人，事情要是发生在你身上你还不如他们呢。 |
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好帖！顶一个！ |
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dd |
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抱歉挖坟，但这个帖子为什么不是精品贴了？我还以为被百度删了 |
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你还没看到红楼梦被扯淡到什么样子呢 |
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阴谋论的说白了就是感觉自己知道了正常读者不知道的事，然后有一种哗众取宠心理，至于是不是真的他们也不会去翻书求证，只要是自己喜欢的答案就够了，再加上央水的匪气确实挺重的，所以很多人都先入为主 |
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