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[红楼梦]为什么我还是讨厌探春？[第2页] |
| 作者:hntcboy |
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= = 咱喜欢探春 lz夸迎春的柔弱品质在那个时代可堪赞美，为什么又用另一套标准来衡量探春了呢？探春在楼主眼里所谓的攀附权势，恰恰是受大观园上下叹服的。上有老太太宠，中有王熙凤夸，下有奴才们畏，和平辈姊妹相处和睦。啧啧，讲到探春就是放到现代来准是个不讨喜的性格.... 在贾家，探春虽然是赵姨娘生的，但从地位上讲，赵姨娘就是个奴才，甚至王熙凤都曾隔窗斥她没资格教训贾环。所以探春不认亲娘，是因为她从小受的教育和影响，并不会让她认为赵姨娘是值得自己去爱护和敬重的，她该守的是贾家的规矩，身为贾家的小姐，奉养的也是贾家的主子。至于赵姨娘，她只要做到基本的尊重就可以了。 何况，探春不认亲娘，是在一味趋利避害吗？没有。大观园里个个知道探春庶出，这是探春没有否认过的。更由于赵姨娘上不得台盘的性格和做派，使得她不屑于和其为伍，但赵姨娘在大观园受芳官她们欺负的时候，探春赶去弹压时就一味地指责赵姨娘不是了么？没有，她重点在于恼怒赵姨娘和芳官那些个小戏子纠缠不清、自降身份，这可以看出在探春心里是维护自己亲娘的。 有人总拿着赵姨娘兄弟死了探春不多发银子说事，这件事上探春是不留情面，但没有过错。当时正值她们三个革除大观园旧弊的时刻，连凤姐的事都要驳，偏自己这时候为赵国基的死多给了几十两银子，王夫人等虽无话，禁不住园子里人的碎嘴碎舌，以后还凭什么来服众呢？ 何况，探春在大观园里的突出表现，是由于她会拍马屁吗？从凤姐和平儿的口中可以得知，探春是个极其自律自重，一旦惹怒了连王夫人都会让几分的角色。这和一般印象中的马屁精有相同点么？她不认舅舅，赵姨娘的兄弟用得着她赶着去认舅舅么？连赵姨娘自己都不过是贾府有了生养的奴才，遑论其兄弟。 再说到抄捡大观园，她打了王善保家的一巴掌，打得好！王善保家的本就是个惯会架桥拨火的角色，仗着自己资历老些、邢夫人跟前得意些，被派了个跟着搜大观园的差事，便真以为自己可以管着贾家的事了。那一巴掌简直是探春替凤姐一干人出了口气，要不然凤姐哪有心情在后头被探春斥了一顿还有心情陪笑脸呢？探春管教下人有方，自身行正坐直，她的丫头也个个干净，不用她出手护短，况且她也没有短让人数落。换成楼主自己，好好的家里被亲戚带着来翻查，亲戚身边一个保姆级别的不讨人喜欢的老太太腆着脸在你身上摸几把说，哎哟，姑娘你真不是小偷嘿~你高兴？ 还探春认亲唯势...也不知道哪看出来的....探春和宝玉亲厚，因为宝玉本就和她投契；老太太为鸳鸯错骂王夫人，探春也是实实在在站出来明理；全书可有见探春上赶着巴结贾府主子们的场面？ 探春如此烈性，正是由于她从来都认清了自己的庶出身份，所以格外努力进取，使自己不落人后。想比其弟贾环的不上道和和不受待见，证明了探春的奋发上进是值得肯定的。她清楚身份上的弱势、亲娘品行的不体面，所以遇事特别谨慎，就算冒犯了赵姨娘也必须恪守规矩，就事论事。要说她真有缺陷，这种因身份而产生的自卑和过分敏感倒是不值得推崇，但其在处事对人上的积极作为确实没什么可诟病的。 还迎春的温柔的品质值得学习，迎春温柔是温柔，但懦弱没主意就不值得夸。连自己屋里的婆子丫头都约束不住，敢个个偷了主子的东西还跟主子大声辩白，什么年头的贵族家庭里都没这么不守规矩的。所以迎春嫁给了孙绍祖就注定了悲剧的结局，但凡有些探春的气性和才干，也不至于成为那么没脸面的主子奶奶。 所以lz喜欢迎春就得，还非得踩一脚探春。迎春就是美好封建时代的温柔小姐，探春就是个在扭曲的封建时代才会出的败类。啧啧....逻辑何在.... |
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楼上！ :)逻辑？有人只讲“B面”。 |
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红楼梦就是一个社会，人无完人，要辩证的看。探春多精明，多有才干，多有远见，好像除了梦中的秦可卿他是第二个为贾家命运担忧的。能处在女人身上，更难得呀，他的归宿是不错的。 |
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探春还有一个我佩服的有点，有责任感，护着懦弱的迎春 |
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你是真的从女子的角度来感受探春这个角色的吗？作为一个弱女子，在那个年代、在夹缝中挣扎求生也是无可非议的。被传统、被封建所加害的大观园中的女子每一个都是可悲的。她们难道不可以做些什么来改变，至少得到一个稍稍好一些的结局？ ----------------------------------------------------------------- 她们当然可以努力去改变自己，追求个人的幸福，但是不能用探春这种龌龊的手段。如果你所谓的挣扎求生非得这样，那么我更欣赏迎春那样面对惨淡的人生，默默接受自己的死亡，这才是真正的勇士！那些个靠巴结权势苟且偷安的才是真正的懦弱！ 你既然说大观园中每一个女子都是可悲的，那就不是真正的可悲了。因为人是生活在对比之中的社会性动物。比如，在谁都吃不上肉的50年代，那代人会觉得自己因为个把月才能吃一次肉而感到可悲吗？群体的悲剧不是悲剧，只能说明那个社会坏掉了...要我说，一点都不可悲，因为那时代本就如此。有些人说评价《红楼梦》的人物要放到那个时代背景之下，那么怎么会得出金陵十二钗个个都是悲剧这样一个结论呢？ 做人的道德，什么是做人的道德呢？探春是道德沦丧者吗？她也是一个脱俗的女子。焦下客，静静的品味着蕉叶的清香是多么美的意境。探春同样也是很有能力的，理家正体现出了她的才干。 ---------------------------------------------------- 道德沦丧不至于，至少人品大有问题，她那套做人的准则我很鄙视。至于能力和人品那是两回事了，我没否定探春的能力。 至于你说尊重老人的问题？那么你就去尊重那种恶毒的老妇人呀。这个世界上许多事情都是因人而异的，对有些人我们应该尊重，而有些人当然可以唾弃。用大道理套在人的身上，就会发现很多缺点。她们是普通的女子，不是圣人，也不是完人，当然会有少许不足。无论怎么样，都应该为她们的薄命而悲叹，而不是那种横加指责的态度。试想，你生在那个社会，你会选择做迎春还是探春呢？ ---------------------------- 在探春没打那一巴掌之前，王善保家的就是一老毒妇；当探春打下那一巴掌以后，探春是个比老毒妇更毒的小毒妇。既然探春嫌恶这老毒妇，就不应当用小毒妇的手段去对付，这是为了证明自己比那老毒妇更恶毒吗？ 如果我生在那个社会，我会努力去改变追求自身的幸福，但绝对不是用探春那种不择的手段；如果在那个时代不像探春这般如此不能得到幸福的话，那么我宁愿做迎春 |
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我喜欢探春，王夫人等抄检大观园时，一片乌烟瘴气，群魔乱舞，女孩子们被打的打撵的撵，唯一敢出来反抗的就是谈春，她不仅坚决反对抄检自己家和自己的丫鬟，还哭着说出了自己抄家是灭亡的预兆，这是何等的远见和气魄！所以曹公批评她“才自精明志自高”。另外我觉得探春虽然伶俐但还酸是一个比较正直的人，从来不拉帮不接伙，不在背后说人闲语，自爱自重，这点我挺佩服的 |
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探春在楼主眼里所谓的攀附权势，恰恰是受大观园上下叹服的。上有老太太宠，中有王熙凤夸，下有奴才们畏，和平辈姊妹相处和睦。啧啧，讲到探春就是放到现代来准是个不讨喜的性格.... -------------------------------------- 你所说的知识攀附权势之后的结果，“上有老太太宠，中有王熙凤夸，下有奴才们畏”，这能说明什么？西门庆不也是这样吗？靠着攀附权势得到了自己的地位懂得做人难道不应该是这样的结果吗？ 在贾家，探春虽然是赵姨娘生的，但从地位上讲，赵姨娘就是个奴才，甚至王熙凤都曾隔窗斥她没资格教训贾环。所以探春不认亲娘，是因为她从小受的教育和影响，并不会让她认为赵姨娘是值得自己去爱护和敬重的，她该守的是贾家的规矩，身为贾家的小姐，奉养的也是贾家的主子。至于赵姨娘，她只要做到基本的尊重就可以了。 ------------------------------------------ 古人云“身体发肤，受之父母”，探春是谁生的？！封建社会难道有不孝敬亲身父母这一套？她守贾家的规矩和不认赵姨娘是相辅相成的，目的都是为了巴结权势，取得自己的地位。 何况，探春不认亲娘，是在一味趋利避害吗？没有。大观园里个个知道探春庶出，这是探春没有否认过的。更由于赵姨娘上不得台盘的性格和做派，使得她不屑于和其为伍，但赵姨娘在大观园受芳官她们欺负的时候，探春赶去弹压时就一味地指责赵姨娘不是了么？没有，她重点在于恼怒赵姨娘和芳官那些个小戏子纠缠不清、自降身份，这可以看出在探春心里是维护自己亲娘的。 -------------------------------- 这是因为探春好不容易靠巴结权势在贾府取得了自己的地位，得到了大家的肯定，怕赵姨娘自降身份，牵连到她，害她地位不保，并不是心里维护娘亲 何况，探春在大观园里的突出表现，是由于她会拍马屁吗？从凤姐和平儿的口中可以得知，探春是个极其自律自重，一旦惹怒了连王夫人都会让几分的角色。这和一般印象中的马屁精有相同点么？她不认舅舅，赵姨娘的兄弟用得着她赶着去认舅舅么？连赵姨娘自己都不过是贾府有了生养的奴才，遑论其兄弟。 ----------------------- 所以说及讨厌探春，只认主人，不认奴才，典型的势利眼！ 你要说赵姨娘是个奴才，那么探春只是个奴才生的奴才了，有何可嚣张的？ |
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所以曹公批她“才自精明志自高”。 -------------------- 才高志远，只可惜后面还有三字（人品差），没写出来而已，曹公写的是女子的美好，所以缺点都没直接提，但我们可以从小说的描写当中细细品味 |
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楼主没吃脑白金吧，祖宗叫你回家吃饭了啦！ |
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回复：25楼 你妈妈喊你回家吃脑残药... 还不快去，你怎么还在这里？难道也想和“才自精明志自高”探春一样和你妈妈划清界限吗？ |
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红楼梦的背景是清代，那时只要是庶出的子女，都由正室抚养。所以从小在王夫人身边长大的探春，对王夫人亲一点也是情有可原的。另红楼梦上有原文，探春对亲生母亲的行为是很不齿的，才渐渐与对亲生母亲生分了。探春是一个非常正直的女子，就连高鄂在续书中也肯定了这一点，林黛玉去世前，诺大的贾府都在出席宝贝--宝玉的婚礼，只有探春和李纨送林上路了，那是因为同情林啊，也还不能说明问题吗？要真是楼主所说的拍马屁话，那得好好拍拍未来的宝二爷和宝二奶奶，一定要出席他们的婚礼啊！ |
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每个女子都三从四德，封建保守，和睦友爱的大家庭，这样的书写出来你看？那你赶紧去看肥皂剧吧，那比较适合你 |
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回复：8楼 靠这种极端的方法来保住自己的丫鬟（况且探春的丫鬟没有被撵的危险），不要也罢，这和考试作弊然后过关有什么区别？ ---------------------- 考试作弊是应该的。 现在的考试内容全是既不华又不实的垃圾，作弊可以使学生的大脑少受摧残。 |
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楼主说的很有道理~~ 有些人就是不通情理~~~ 拿着高鹗的来说探春多好很没有说服力~~ 话说以探春的品性，倒有可能立马跟黛玉撇清关系呢~~ 自己认的亲妈都不待见的人，怎么可能得着她的好~ |
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楼主，你读红楼就是个悲剧。。。 |
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