[西游记] 玉帝究竟能不能打？[第1页]

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[西游记]玉帝究竟能不能打？[第1页]

作者:依然残存丶

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本篇将以全书的角度去分析西游的玉皇大帝究竟能不能打，因为玉皇大帝没有出手记录。所以我只能通过侧面去证明。书中没有写过玉皇大帝能打，但是没写和不能不是同一个概念。请不要对这个产生杠的想法。凡事需要讲究一个证据，要么直接证明，要么侧面证明。否则就不是辩论，而是杠精。（此处唠叨了，见谅）
结合网上网友的观点，整理了一小段认为玉帝没有战力的观点。针对这些观点来客观分析可能存在的原因。以下观点不分前后，
1、玉帝打不过孙悟空，否则不需要去请如来降妖。
2、玉帝和人界的皇帝一样，权利大地位高。但是不一定能打。
3、玉帝能做玉帝全靠别人给面子，年龄大不能说明什么。
个人针对以上观点来进行回复和辩论
1、玉帝并没有亲自和悟空交手，能不能打过孙悟空。至少是一个未知，而不是直接判断打不过孙悟空。后面分析玉皇战力
2、人界的皇帝和天庭的皇帝不属于一个级别。这个对比是偷换概念。人界皇帝能不能打，和玉帝能不能打，没有任何关系。就如人界的和尚能不能打，不影响天上的和尚（如来佛祖），是一个概念。
3、所谓尊重玉帝，给玉帝面子。不打玉帝是因为做人低调这等言辞，是带有过多主观的意愿。如果打玉帝是应该，不打玉帝是低调。怎么看玉帝都是弱的。可事实是你的先证明低调的人实力强过天庭的主要战力，给玉帝面子这句话才能站住脚。
【总结，西游记是一本好书。他好的其中一个原因。是需要结合全文去看，去分析。否则就容易被其中一句话给左右，曲解作者的真正意思。很多时候，书中没有写-不代表没有-不代表不能。当然也不能直接说能或者有。需要结合全文找寻证据来佐证。感谢看我唠叨，下面进入正题！】
个人分析玉帝能不能战斗的几个原因。
首先介绍一下玉皇大帝的地位，是属于天庭的八大天尊。八大天尊是：三清四帝，玉帝也属于四帝级别之一。
证明玉帝是四帝级别的证据是：原著中孙悟空逢四帝道个“陛下”，而对玉帝的称呼也是‘陛下’，同时西游原著中对顶级仙人的称呼都是“三清四帝‘，并没有单独的将玉帝提炼出来。加之玉帝享有的称呼等都是四帝级别的称呼。所以这里就不过多深究。将大天尊称号的由来简单讲解一下。
三清为什么是大天尊，镇元子曾经说过：不可违了大天尊（元始天尊）的简帖，要往弥罗宫听讲。既然三清的元始天尊是大天尊，那么三清都是大天尊。这个应该是没毛病的。
四帝为什么是大天尊，如来曾经对玉帝说过：老僧承大天尊宣命来此，有何法力？玉帝是大天尊，说明四帝级别的仙人是大天尊。这里应该没有什么问题，
三清四帝加上玉帝，一共八位大天尊。除此之外没有任何地方说明其他人是大天尊。如有纰漏，请指出错误。
书中的大天尊级别仙人，出手次数屈指可数。很多时候无法判断直接的战斗力。但是每次出手都是让人叹为观止。
【三清太上老君的综合实力如何？】（我先把倒栽葱的老君扶起来）
我们以手持金刚镯的青牛精为参考对象，青牛精在西天路上无所畏惧。一牛面对孙悟空和悟空请来的所有仙人无任何败绩。连如来也说：那怪物我虽知之，但不可与你说。你这猴儿口敞，一传道是我说他，他就不与你斗，定要嚷上灵山，反遗祸于我也。如来虽然畏惧，但并不一定说明青牛精必然打得过。但至少会带来麻烦，所以如来才会畏惧。所以如来明知会输还是让十八罗汉带着十八金丹砂去送人头。
所以可以看出如来≥金刚镯青牛精＞孙悟空。而太上老君轻易收服金刚镯青牛精。则应该是老君＞如来≥金刚镯青牛精＞孙悟空。以此证明三清的实力。有一种观点是老君收服青牛仅仅是因为关系，并非实力。这个观点站不住脚，反推一下，青牛精戴上了金刚镯为什么还愿意做老君的坐骑？是因为爱情？还是因为老君还是可以降服它？
【这里可以看出，如来也畏惧手持金刚镯的青牛精。无论畏惧的是青牛精，还是太上老君。都是畏惧。无可反驳。所谓的低调做人，不想惹事，不想管这种话题都是带有主观意愿的。首先得先证明能打败对方，能管对方但是没有管没有去打，低调做人才能站住脚。就如孙悟空不打人界皇帝不是因为打不过，而是他不愿意打。我们知道他不愿意打不是因为他打不过。】
【四帝级别的仙人战力如何？】（我先把被猴子打到桌下的玉帝扶起再慢慢讲）
原著中居住在东天门青华长乐界，东极妙岩宫的东极青华大帝（太乙救苦天尊）的坐骑
九灵元圣为例子，九灵元圣的战力对比悟空如何。原著中九灵元圣如何与悟空战斗的：你看他身无披挂，手不拈兵那老妖把头摇一摇，左右八个头，一齐张开口，把行者、沙僧轻轻的又衔于洞内。这里的九灵元圣不穿披挂，不带兵器。为何？因为它有足够的实力同时打败孙悟空和沙僧。事实也确实如此。轻轻二字说明了力度。
九灵元圣对自己的实力有足够的自信，现实也确实让它有那个实力自信。悟空不得已去请太乙救苦天尊来降妖。
原著中这样描述：那妖精赶到崖前，早被天尊念声咒语，喝道：“元圣儿，我来了！”那妖认得是主人，不敢展挣，四只脚伏之于地，只是磕头。旁边过来太乙救苦天尊的看狮童子一边殴打一边骂：你这**，如何偷走，教我受罪！”那狮兽合口无言，不敢摇动。狮奴儿打得手困，方才住了。【太乙救苦天尊＞九灵元圣＞孙悟空】身为四帝级别中最高的玉帝。只能是更强不可能更弱。
九灵元圣的实力强大，但是在面对其主人太乙救苦天尊。只能跪下磕头。西游世界里面拥有坐骑的仙人大多数都很厉害。而坐骑的强大程度也直接反应了主人的强大。反推：坐骑如果比主人强大，坐骑会这么低三下四的活着？西游世界是强者为尊的世界。有实力的人才有资格被尊重。否则如来凭什么当佛祖？孙悟空凭什么自命齐天大圣？
最后说一下寿缘（年龄）
【有人说年龄无法证明实力】，这个观点我赞同。但是应该是年龄无法完全证明实力。但并不是说实力和年龄没有关系。镇元子年龄（寿缘）悠长，但是和玉帝不同。因为镇元子的地位低于观音。辩论二人地位的请看五庄观那回。这里不过多解释。还有一些寿缘很长但是实力比较低的人物这里不多说明。【可以看出，单纯的寿缘长。并不能做四帝，也不能受到所有人的尊重。但是如果是地位崇高，且寿缘悠长的仙人。那可就不一样了】
玉帝是苦历过一千七百五十劫，大概活了两亿年。
【有那种杠语-活了两亿年就是偷偷衣服裤子打打劫而已，又不是经历原著的大天劫这类话题，这个属于主观意识的猜测，根本没有看过原著。属于乱谈】
无论这两亿年怎么过的，都会经历一千七百五十次大天劫。因为西游天地的自然法则就是如此。不会因为有人在做其他事天地法则就不运转了。而经历这么多次大天劫需不需要实力？我想应该是毋庸置疑的。菩提教会悟空变化之术来躲避日常三灾可以看出。自然法则的天劫，是需要建立在有修为实力才能躲避的。
【年龄大到底牛不牛？】镇元子的五庄观就号称长生不老神仙府，与天同寿道人家。孙悟空看见这等字眼就很不屑的说这是在吹牛。因为悟空去太上老君府都没有这样的字眼。可见这样的说辞是非常牛逼的，才会引起猴哥这样一个骄傲的猴不满。同时也反映出了悟空心理对太上老君的地位是相当认同的。西游世界说镇元子牛逼，也经常会用到寿缘等字眼去侧面反映。如来也直接说明度过一千七百五十劫是很厉害的事。可见，寿缘长且受到尊重的仙人。必然不仅仅只是年龄大。还侧面证明了实力。
结合全文去看。三清四帝的实力地位属于大天尊。综合实力必然是远高于孙悟空的。
至于大闹天宫的问题。有想辩论或者有独到见解的小伙伴可以留言给我。如果人数多我可以考虑去做一篇。
【文章很长，感谢你耐心看完。】

你写了那么多，我都看完了，首先我反驳你玉帝是四帝这个结论，玉帝传旨，即着云部众神，分头请三清、四御、五老、六司、七元、八极、九曜、十都、千真万圣，来此赴会，同谢佛恩。玉帝传旨四御同谢佛恩，你的意思是说玉帝传旨给自己？

悟空练的功法霸道才会历三灾，不是神仙都要历天灾，菩提的原话都被你扭曲成啥了

另外你说玉帝跟元始天尊就是大天尊，所以三清也是大天尊，没有任何证据表面三清都是大天尊，即便玉帝跟元始天尊是大天尊，也并不代表这八个人都是大天尊，另外你觉得除了玉帝之外，另外七个大天尊同时拜献如来，你觉得可能吗，如果可能，那如来的地位比大天尊还牛，毕竟七个大天尊拜献自己。

你说如来害怕青牛？这是从哪个营销号上看到的，那怪物我虽知之但不可与你说，你这猴儿口敞，一传道是我说他，他就不与你斗，定要嚷上灵山，反遗祸于我也，首先从这个遗祸分析，遗祸就是留下祸害的意思，意思就是反而把这个祸害引来的意思，并不是说如来怕青牛，而是觉得麻烦，因为这件事的起因是猪八戒偷了青牛的衣服，所以青牛才抓了唐僧，青牛嚷上灵山应该是来讲理的，如来知道自己没理，所以怎样让他自己有理，所以如来才让罗汉带着金丹砂去找青牛故意让青牛把金丹砂收了去，这样一来他也有理由让猴子去找太上老君问罪，看看猴子见了太上老君怎么说的：行者道：“现住金皘山金皘洞。他捉了我唐僧进去，抢了我金箍棒。请天兵相助，又抢了太子的神兵。及请火德星君，又抢了他的火具。惟水伯虽不能渰死他，倒还不曾抢他物件。至请如来着罗汉下砂，又将金丹砂抢去。似你这老官，纵放怪物，抢夺伤人，该当何罪？”

另外你说九灵的战力高于猴子，原著里没有表现出九灵有战力，因为他跟猴子连一回合也没有打过，至于用嘴将猴子抓去，是因为九灵有九个头，再加上就在他的洞门口，猴子来不及反应就被弄进去很正常，而且你说太乙救苦天尊作为主人的实力要大于九灵，所以比猴子厉害，一点道理也没有，文殊菩萨能收服自己的狮子，但被凡人按在水里淹了三天，太上老君也说过没有芭蕉扇，他收服不了青牛。

另外渡劫多并不代表他能打，如来用了一个苦历一千七百五十劫，说明玉帝渡的不是很轻松，唐僧也渡了九九八十一难也叫苦历千山，这也很厉害了，但并不能说他能打。
寿星的年纪也很大，但是拄上拐了，太上老君的年纪也很大，但被猴子倒栽葱了。
再说后面，我看了好几遍也没看你分析玉帝到底能不能打，这需要结合事例，全文中，玉帝出手过两次，一次是亲自打了猪八戒2000锤，却只打了他皮开肉绽，另外就是米山面山那里，那里跟实力无关就不多说了。

如来自认不如玉帝，不然不会跪舔玉帝

费了这么大的劲，也只是个反证。其实神话传说中，是留有足够的线索说明玉帝是谁的，你能把这个推出来，都不用废口舌去证明，就自然让人知道玉帝真的能打。

真的服了，三国比完比西游，会不会比红楼啊，而且比的时候不只局限于西游世界，而且把中国神话都参杂进去比，有意思

说了半天，结果看起来玉帝确实不行

【强者为尊该让我，英雄只此敢争先】，孙悟空自认强过玉帝，要坐其尊位。【玉帝心惊】，请如来【救驾】。如来与孙悟空打赌，要是自己输了，【玉帝就到西方居住】。所以说，玉帝有啥实力？就算有，也不及孙悟空，更不及如来。
至于苦历一千七百五十劫，在孙悟空眼里只是年修久长而已，皇帝轮流做。要是玉帝不让，他就要靠暴力手段夺取，让天宫永不清平。
原著为证：
【概天神将，俱莫能降伏】
【天上诸神难取胜，当请如来展妙高】
【他曾大闹天宫，使一条金箍棒，十万天兵，无一个对手，只闹得太上老君害怕，玉皇大帝心惊】
所以说，玉帝的实力也仅仅如此，打不过孙悟空是事实。

老君打不过孙悟空是原著事实：
《西游记》原文为证：
【概天神将，俱莫能降伏】
【天上诸神难取胜，当请如来展妙高】
【他曾大闹天宫，使一条金箍棒，十万天兵，无一个对手，只闹得太上老君害怕，玉皇大帝心惊】
【玉清元始天尊、上清灵宝天尊、太清道德天尊、五气真君、五斗星君、三官四圣、九曜真君、左辅、右弼、天王、哪吒、元虚一应灵通向佛前拜献曰：“感如来无量法力，收伏妖猴】
《西游记证道书》：
【老君无法，遂致猖狂决裂，不可收拾。至此无计可施，只得请老佛救驾。而老佛亦无他谬巧，惟有用五行山一法】

【概天神将，俱莫能降伏】
【天上诸神难取胜，当请如来展妙高】
【玉清元始天尊、上清灵宝天尊、太清道德天尊、五气真君、五斗星君、三官四圣、九曜真君、左辅、右弼、天王、哪吒、元虚一应灵通向佛前拜献曰：“感如来无量法力，收伏妖猴】
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天庭面临危急存亡，玉帝已到了【救驾】地步，玉帝想到的是只有如来才有实力降伏孙悟空进行【安天】，让天庭度过此次危机。安天之后玉帝又请来众神拜谢如来，其中被请的众神里就有【被打趴的太上老君】、【手下败将且闭门闭户的九曜】、【手下败将哪吒】等，由此就可知【元始天尊、灵宝天尊】都是什么水平的实力了，上限也高不过猴子去。

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