[西游记] 李天飞讲《西游记》系列（不是阴谋论）[第1页]

阅读网购物网址万年历小说 | 三丰软件天天财富小游戏

TxT小说阅读器
↓小说语音阅读,小说下载↓

一键清除系统垃圾
↓轻轻一点,清除系统垃圾↓

图片批量下载器
↓批量下载图片,美女图库↓

图片自动播放器
↓图片自动播放,产品展示↓

佛经: 故事佛经佛经精华心经金刚经楞伽经南怀瑾星云法师弘一大师名人学佛佛教知识标签

名著: 古典现代外国儿童武侠传记励志诗词故事杂谈道德经讲解词句大全词句标签哲理句子

网络: 舞文弄墨恐怖推理感情生活潇湘溪苑瓶邪原创小说故事鬼故事微小说耽美师生内向易经后宫鼠猫美文

教育信息历史人文明星艺术人物音乐影视娱乐游戏动漫 | 穿越校园武侠言情玄幻经典语录三国演义西游记红楼梦水浒传

首页 -> 西游记 -> 李天飞讲《西游记》系列（不是阴谋论） -> 正文阅读

[西游记]李天飞讲《西游记》系列（不是阴谋论）[第1页]

作者:幻想祸灵梦

首页本页[1] 下一页[2] 尾页[13] [收藏本文] 【下载本文】

《西游记》是谁写的？是一次写成吗？“元会运世”是抄袭吗？
本文作者李天飞，是中华书局文学室编辑，著有《西游记》校注（中华书局2014年）等。
他从猴年的正月初一起，为读者开讲《西游记》。《西游记》正好有100回，李天飞准备花100天讲完，每天讲一回。在他看来，读者“用100天的时间，大致了解到《西游记》的深层次内容，是不成问题的。”
本文首发微信订阅号“长安诗社”（changanshishe），原标题为《李天飞讲西游|第一回：装逼和牛逼》，澎湃新闻经授权转载。

西遊記從來不是一個人寫的，它是各種傳說結合的結果

顶下，楼主辛苦了

好文

挺好，比阴谋论强多了

顶

好文！还继续吗？

李靖可能从四大天王那里拿了一点东西，但四大天王却从中国文化中拿了更多的东西。
“天王”这个称号不是来自印度，是中国本来就有的，至少在商朝就有了。
四大天王明显顶的是中国传统四神的班:青龙白虎玄武朱雀，在周代就有传说:火星是红衣小儿，心宿是商朝的象征也是天王的家，火星和他是一对冤家，这不就是哪咤和李靖的故事？
只是中国人有崇外的传统，虽然继承下来，但没想到这些。有关唐朝李靖的神话故事还有很多。所以有说法哪咤不是外来的。

在别的地方看过了，大体问题不大，细节上如果跟西吧联动一下能改进

楼主继续啊

好东西啊！

学习了哈哈

又是我比作者想的多系列啊

话说是不是龙空转过来的呀。

打了无线晕的脸哈哈

现在讨论西游记，不质疑一下作者是谁就感觉逼格不够高啊？质疑来质疑去，有定论了吗？

阴谋论不少人支持

被他這麼一捋，我更糊塗了，真TM亂

马克

@az0043852 @黑暗创始大天使

一个老生常谈却不得再讲一次的问题
明天贫道将解释困扰全国人民许久的问题：为什么大闹天宫的齐天大圣那么厉害，取经路上的孙悟空却不断被打爆呢？但是在此之前，需要做些知识上的小铺垫，有一个不得不讲的问题要重申一下。所以今天推一发号外。剩下的90多回里，会多次涉及到这个问题。假如不在开始的时候讲清楚，讲到后来就会遇到许多困难。所以有必要专门发一篇，专门谈一谈。
今天这篇的主要目的，很简单，就是要嘚吧嘚地说一件事情：《西游记》的作者不一定是吴承恩，还有一句话：肯定有一个最终定稿人，但他也不一定真的创作了多少。
其实如果是读过古代文学专业，或者熟悉《西游记》的朋友，看到这里就可以关闭网页了，不值得为此浪费流量和时间。不过，前几天还有个中学生小朋友使劲地追着我问，不是所有的出版社出的《西游记》、所有的教科书，都是说《西游记》的作者是吴承恩么？他们在骗我？我说：对。那些地方确实都是这样写的，这样印的，但只要明白就里的人就会知道，这只是权宜而已。现在流行的百回本《西游记》的作者，不一定是吴承恩。对这个问题，至今没有定论。是真的，不要用无辜的眼神看我，真的不骗你。怪只怪这个百回本《西游记》作者太懒了，什么资料都没有填。给你印原著的、出教科书的叔叔阿姨，实在不是故意的……
去年夏天，我在安阳师范学院作讲座的时候，还傻不拉几地问大家：“同学们，《西游记》的作者是吴承恩吗——”然后下面只要有一个人回答：“是。”我就可以得意地讲几分钟作者问题。结果没想到满屋子几百位同学，全是文学院的，异口同声地回答：“不、一、定！”那个整齐呀响亮呀。我心想“好不给面儿嘛”，这个梗就此憋回去了，于是，默默地把PPT向后跳了几页……
李雷和韩梅梅
过去的小说，和今天的小说完全不同。它们往往经历了很长时间和很多人之手，很难说谁是主要的作者。越是名著越如此，这就很像一块大石头，经一锤子一斧子的雕凿，慢慢成了雕像，是渐渐成型的，而不是一次冲压成型的。
摆在我们眼前的这部《西游记》是明代中晚期的作品，根本就没有说”吴承恩“写的。它原来只署名“华阳洞天主人校”，我们不知道这个“华阳洞天主人”是谁，也不知道他只是校对了一番呢，还是真的是一个写定者。一切的一切，都是未知数。

肯定是有一个高手做了全书的统稿、编排、润色工作，这是毫无疑问的。但他绝不是凭空写出来这100回的。那时文人和书商合作，或者书商本身就是文人，对书稿一商量：你加一段吧，我改一段吧。所以很难说一本书究竟是什么人写的。《西游记》里有许多前后照应不到的bug，一般来说就是这样形成的。不必看到什么就说“吴承恩”又错啦！或者说这样写是有深意的啦！如果不确立以上的这个认识，谈什么“深意”，恐怕都会跑题。
另外，古代的文人，基本都要考秀才，考举人，写这种通俗小说的作者，更不是多么露脸的事。他在自己的朋友圈里，一般不怎么提的。像地方志、史书这样的官方媒体，更是瞧不起通俗小说，一般不肯给占用版面的。
事实上，今天的红遍网络的小说就是一个人写的么，也未必。就贫道所知，很多小说其实是一个团队写出来的。你想他们往往一天更新好几万字，这能是一个人的工作量所能承担的么？根本不是一个人写的。有些人负责搭故事框架，有些人负责故事衔接，有些人负责文笔润色。最后只是用一个ID发而已。
有人说：《西游记》是名著啊，是经典啊，伟大啊，怎能和今天的网络小说相比？其实《西游记》在当时就是消遣用的。我们来看一段：
古代朝鲜有本书叫《朴通事谚解》，就是“跟朴翻译学汉语”，里面都是些常用的汉语对话。里面也有假设的对话人，就像李雷和韩梅梅似的。这是元末明初的事，有一段对话是这样的：
李雷：“我们两个买文书去来。”
韩梅梅：“买什么文书去？”
李雷：“买《赵太祖飞龙记》、《唐三藏西游记》去。”
这时“韩梅梅”就体现出小班长的气质来了，她说：“买时买四书六经也好，既读孔孟之书，必达周公之理，要那些平话做什么？”
李雷说：“《西游记》热闹，闷时节好看。”
我们看这位朝鲜版的“李雷”看《西游记》的目的，和我们今天地铁上刷网络小说是一样一样的。就是“闷”的时候图个好看。如此而已。那四书六经、孔孟之书，一般的人谁拿这东西解闷？
朝鲜“李雷”和“韩梅梅”对话的时代，大概相当于中国的元末或明初。有趣的是，这本《跟朴翻译学汉语》还保留了大量的当时《西游记》的片段。其中有车迟国一段，和今天的《西游记》基本故事就已经差不多了。
丘处机的乱入
百回本《西游记》修炼内丹的内容很多很多。所以这里面一定经过了全真道教徒的加工。所以，一直以来人们以为，这部《西游记》，是全真七子之一，丘处机丘真人写的（对内丹感兴趣的朋友可直接到本页末尾，点击《李天飞讲西游》第二回）。
事实上，丘处机确实有一本《西游记》，但多了几个字，叫《长春真人西游记》。这个故事，在《射雕英雄传》里有。丘处机从中原出发，千里迢迢跑到西域去见成吉思汗，“一言止杀”，劝说大汗不要滥杀无辜。这自然也是一个颇具传奇色彩的经历。于是，丘真人的弟子李志常，就把这段经历写成了书，叫做《长春真人西游记》。
这本书写成后，似乎在社会上流传不广。但是因为丘处机实在太有名了，又模模糊糊听说他有个什么《西游记》。于是人人纷纷认为，市面上流传的小说《西游记》就是丘处机写的。

但是今天的百回本《西游记》肯定不是丘处机写的。因为这里面出现了很多明代才有的东西，比如锦衣卫。这些后代的名词，不是生活在元代的丘处机能知道的。
在这里，贫道必须要讲一句题外话：虽然今天流传的百回本《西游记》不会是丘处机的作品，但并不能否认，《西游记》和全真教以及丘处机的亲密关系。在百回本《西游记》里，天宫屡次出现四大天师，是“张道龄、葛仙翁、许旌阳、丘弘济”，这件事很有意思。按民间的传统，四大天师是张、葛、许和萨守坚。这里不知为何，开除了萨守坚，添上了一个莫名其妙的“丘弘济”。这个丘弘济，历史上、传说里都找不着。应是全真教丘处机及其掌教弟子李志常的合称，李志常被元武宗封为“真常妙应显文弘济大真人”（据李时人《西游记论略》）。所以这个“丘弘济”，很可能是百回本的写定者加进去的，而他一定是和全真教有很大的关系。假如百回本的写定者是儒生吴承恩的话，他在这里搞什么飞机？（标灰色可以不看）
吴承恩刷屏时代
丘处机的乱入，一直保持到乾隆末年。有位大学者叫钱大昕，他充当了一个谣言粉碎机的功能，他跑到一个蛛网尘封的藏经楼里，把这本《长春真人西游记》给抄出来了，在社会上一传播，人们才知道，哦，此西游非彼西游呀。于是丘处机的著作权就被粉碎掉了。
丘处机的谣言粉碎了，那《西游记》的作者又该是谁呢？大概乾隆年间，有人在一本《淮安府志》里发现了这么一条：
吴承恩：《射阳集》四册█卷、《春秋列传序》、《西游记》。（方框里那个字原本就丢了）
只有这一条证据？对了，就凭这一条，大伙就传开了，看啊看啊，原来《西游记》是吴承恩写的啊！
于是，大家纷纷给这个吴承恩找理由，这个梗一直传到民国，鲁迅、胡适这几位大神看了看也就信了。于是经他们一讲一宣传，吴承恩是百回本《西游记》作者的事，就被大众认可了。上世纪20年代，铅印出版了第一部署名“吴承恩”的《西游记》。换句话说，我们如果想找署名“吴承恩”的《西游记》，1920年以前是一本都不会有的！

1949年以后，出版的《西游记》，都遵从胡适和鲁迅认定的结论，于是一律被“吴承恩”刷屏了。这真是人要出名，就靠刷屏。刷屏多了就成了真理，真是一点也不假。

很可能就是一本重名书
然而吴承恩这个刷屏行为，从上世纪20年代开始，到现在2016年，不过刷了不到100年时间。就开始被各种吐槽，眼看激起众怒，要刷不下去了。
不错，吴承恩确实写过一本《西游记》，但这很可能是本重名书。
我们知道，人经常有重名的，比如光“吴承恩”这个名字，历史上就有很多。书的名字就像人名一样，也经常有重的。一说《变形记》，大家都知道是卡夫卡的现代小说，其实更早的古罗马奥维德还有本史诗名著《变形记》；一说《忏悔录》，大家都知道是法国革命时卢梭的作品，其实最早的是古罗马的“圣人”奥古斯丁的《忏悔录》——这些是外国作品，再看中国：我们在网上搜索一下《醉翁谈录》，就会发现两本书，一本是现代人叶大春的《醉翁谈录》，一本宋朝罗烨的《醉翁谈录》，这是八竿子打不着的两本书（还有一本宋朝金盈之的《醉翁谈录》没显示出来呢）。至于搜《中国文学史》《西方哲学史》这些书名，就不知道要出来多少同名的书了。

所以说从古到今，同名的书就不少，凭什么只靠《淮安府志》记录了吴承恩写过《西游记》，那上面又没说多少卷多少回，又没说是本什么样的书，凭什么就一定认为是今天的百回本《西游记》呢？
你是猴子请来的水军吗
离吴承恩不远的明末清初，有个大藏书家黄虞稷，他家叫“千顷堂”，里面的藏书多到爆。他编了一个目录，就叫《千顷堂书目》。我们翻一下就会发现，诶，吴承恩的《西游记》怎么被他编到“地理类”去了？

黄虞稷比吴承恩不过晚40来年，他又是大学问家，一般来说不会犯错。我们从图上可以看出，吴承恩的这本《西游记》，与别人的什么《东游录》、《南游记》、《游山志》放在一起，都是旅游的“游记”。尤其是后面还有一个《徐弘祖游记》，徐弘祖就是徐霞客啦。这里特么就是户外板块好不好！两个大神都在这里。好吧，就你们PK一下，这是户外版，不是起点中文网。话说吴承恩先生你一个文青，跑来混户外版，你是猴子请来的水军吗？
徐霞客：封号！踢出去。
吴承恩：别踢呀！我千真万确是玩户外的！写旅游书的时候一手残，和人家犯重名了。
[url]http://发表[/url]
承恩，你乐意和八戒住隔壁？
贫道的好友黄寿成先生，就是史学大家黄永年先生的公子，他家学渊源，自然没的说。寿成先生跟随黄永年先生研究《西游记》的时候，发现了一个问题，那就是在现在的百回本《西游记》里。“承恩”这两个字用得非常随意。比如说：
偷桃偷酒游天府，受箓承恩在玉京。（第七回）
受爵的抱虎而眠，承恩的袖蛇而走。（第九回）
尤其是第二十九回的标题，就写作“脱难江流来国土，承恩八戒转山林”，这个“承恩”用得未免也太随意了，和一个“八戒”连在一起。八戒总算不上太光彩的人物不是？这几个地方，换个什么词不行？非得手贱到把自己的名字嵌进去吗？话说，承恩先生，你就这么喜欢猪八戒吗？非得和他在一起进山林……做什么去？

我们知道每个人对自己的名字，往往是很在意的。因为这是你用得最多的一个词汇，心理上是给它留有特殊地位的。比如以本人李天飞来讲，当我听到“烟花烟花满天飞，你为谁流泪”这首歌的时候，总要注意一下。我想诸位碰到偶然嵌入自己名字或熟悉人名字的地方，也会注意一下。甚至“飞天茅台”都会引起我或我朋友的注意（决非软文哈）。
古人呢？古人更是如此。明清人对避讳是非常讲究的，不许下属喊长上的名字，是规矩。我们看《红楼梦》里贾府夜宴，两个弹唱的说书，讲到书中的主人公叫“王熙凤”，立即被指出，说书的忙向在场的王熙凤赔礼，说：“不知是奶奶的讳。”
讲究点的甚至要“自讳其名”。清朝有个大学者叫王士祯，他给属下写信，碰上写自己的名字，他就画个圈代替一下。这种情况不在少数。除非吴承恩这位爷实在心大，否则他何至把自己的名字随随便便就写到书里了？这样看，这部小说《西游记》的作者，既然把”承恩“两个字随意用，更不大会是吴承恩了。
并不是否定吴承恩
说到这里，我们就明白了，吴承恩是写过一本《西游记》，但那很可能就是一本真正的旅游书。人家是搞户外的，不是文青。那么，是不是吴承恩的著作权就一定被否定了呢？恐怕也不能这样看，假如说，黄虞稷家里书多到爆，他看不过来，而是想当然地把小说《西游记》划归地理书呢？假如说，黄虞稷这里干脆就抄错了呢？假如说，《淮安府志》就是任性行不行，觉得不著录这部名著实在对不住吴老先生呢？假如说，吴承恩干脆就是个隐藏的很深的全真教信徒呢？这些虽然可能性很小，毕竟不能说完全没有可能。况且，还有其他一些证据。所以，我们既不能说一定是，也不能说一定不是。只能说，确定百回本《西游记》作者的时机，还未成熟。毕竟，正方提出一个候选人，反方虽然驳来驳去，却拿不出一个新的候选人来。学界尽可争论，而出版社碰上一定要署一个作者在封面的时候，也尽可遵循成例。但最好还是给读者讲清楚这里面的问题。很多朋友愿意接受一个现成的答案，教科书上也乐意写一个现成的答案。但是历史上的悬案多得很，只能等待新材料的发现了。

不错，顶一下

这个写的不错，可以看看，能看出来作者确实下了一番功夫。

有意思

他注释的西游记我买了一套，中华书局出版，不错的

正确